ВЦИОМ: 31% молодых людей хотели бы уехать из России

Число россиян, заявивших о желании переехать в другую страну, выросло по сравнению с предыдущими годами.

В закладки

Согласно опросу ВЦИОМ, 31% россиян в возрасте от 18 до 24 лет заявили о желании уехать в другую страну на постоянное место жительства. Этот показатель достиг максимума впервые за пять лет. В опросе поучаствовали 1,8 тысячи россиян, пишет РБК.

Среди всех возрастных групп о желании уехать в другую страну на постоянное место жительства заявили 10% россиян. Этот показатель на протяжении семи лет остаётся на уровне 10–11%. Своего максимума он достигал в 1991 году и составлял 16%.

Согласно статистике, 44% из тех, кто готов переехать в зарубежные страны, не знают, когда они смогут это сделать, а 41% заявили, что не предпринимают ничего для переезда. Опрос показал, что 26% желающих уехать узнают информацию о выбранной стране, 22% начинают учить иностранный язык, 21% общаются с переехавшими россиянами, а 19% откладывают деньги на переезд.

Интерпретировать сегодня ответы респондентов, особенно молодежи, как «бегство из ужасающей российской реальности» было бы совершенно неверно. Это свидетельство роста открытости нашей молодежи по отношению к другим странам, а может даже и вызов внешнему миру.

Степан Львов
глава департамента исследований ВЦИОМ

Германия оказалась самой популярной страной для эмиграции. Туда хотят переехать 16% всех респондентов. В США хотят переехать 7%, в Испанию 6%, в Канаду 5%, в Италию 4%. Также 4% заявили, что хотят переехать в одну из стран Европы, но пока не определились, куда. 74% опрошенных никогда не выезжали в другие страны.

#новость

Материал опубликован пользователем. Нажмите кнопку «Написать», чтобы поделиться мнением или рассказать о своём проекте.

Написать
{ "author_name": "Вероника Коршунова", "author_type": "self", "tags": ["\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u044c","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438"], "comments": 731, "likes": 85, "favorites": 14, "is_advertisement": false, "subsite_label": "flood", "id": 41210, "is_wide": false }
00
дни
00
часы
00
мин
00
сек
(function(){ var banner = document.querySelector('.teaserSberbank'); var isAdsDisabled = document.querySelector('noad'); if (!isAdsDisabled){ var countdownTimer = null; var timerItem = document.querySelectorAll('[data-sber-timer]'); var seconds = parseInt('15395' + '50799') - now(); function now(){ return Math.round(new Date().getTime()/1000.0); } function timer() { var days = Math.floor(seconds / 24 / 60 / 60); var hoursLeft = Math.floor((seconds) - (days * 86400)); var hours = Math.floor(hoursLeft / 3600); var minutesLeft = Math.floor((hoursLeft) - (hours * 3600)); var minutes = Math.floor(minutesLeft / 60); var remainingSeconds = seconds % 60; if (days < 10) days = '0' + days; if (hours < 10) hours = '0' + hours; if (minutes < 10) minutes = '0' + minutes; if (remainingSeconds < 10) remainingSeconds = '0' + remainingSeconds; if (seconds <= 0) { clearInterval(countdownTimer); } else { timerItem[0].textContent = days; timerItem[1].textContent = hours; timerItem[2].textContent = minutes; timerItem[3].textContent = remainingSeconds; seconds -= 1; } } timer(); countdownTimer = setInterval(timer, 1000); } else { banner.style.display = 'none'; } })();
{ "id": 41210, "author_id": 180235, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/41210\/get","add":"\/comments\/41210\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/41210"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199791 }

731 комментарий 731 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
35

Важно понимать, что в первую очередь хотят уехать «из», а не поехать «в». Это не поездка за полезным опытом и знаниями, а желание получить более предсказуемую и спокойную жизнь. Ехать за сверхдоходами в Европу или США глупо, в России сорвать куш проще, нужно только быть половчее.
Мои личные ощущения могу описать на примере полиции. В Москве полицейский воспринимается мной скорее как угроза, а в Хельсинки полицейский внушает своим видом спокойствие и доверие. Этот парень здесь следит за порядком, значит всё будет ОК.

Ответить
4

в Финляндии можно встретить милую продавщицу со своей личной лошадью,верхне-средний класс живет в домах (НЕ в квартирах). Сорвать куш - это вообще мимо. Люди хотят спокойной обеспеченной жизни, им не так нужны понты, как просто норма. А едут тоже как бы не в страну, потому что не могут жить без группы "Терясбетони", а скорее на конкретную фирму.

Ответить
2

+100500
недавно видел как детишки посреди улицы играли со своим... пони. Как с собачкой.

Ответить
0

В США в IT индустрии заработать гораздо сложнее, если не пытаться впаривать стартапы или сидеть на откатах.

Ответить
0

Конечно, и с сокрытием налогов не разгуляешься, а в России есть простор для манёвров на этой поляне

Ответить
2

Давайте разделять понятия "заработать" или "нахапать побыстрее". В тех же штатах вполне возможно заработать миллион свободных денег просто своим умом, без применения незаконных методов.

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

2 комментария
91

Слишком маленькие цифры. Свалить хотят 90-99% молодёжи. Тупо побоялись незнакомым людям говорить о своих желаниях, т.к. знают что даже за лайк могут посадить в тюрьму.

Ответить
50

лишь бы гавкнуть. большинство людей, которые настолько хороши собой, что смогут устроить себе значительно лучшую жизнь где-то за пределами родины, или уже в других странах, или дома чувствуют себя неплохо.

Ответить

Комментарий удален

18

Они и в России въёбывали, и там намерены. Но там их за лайк не сажают

Ответить
17

дело не в этом. если в стране каждый год закручивают гайки непонятно ради чего, то естественно свалить захочет больше народу

Ответить
1 комментарий
1

да куда они свалят, это же что-то делать нужно, заморчиваться. Если человек не смог стать успешным в странне где он носитель языка, является гражданином, то в другой стране шанс улучшить свою жизнь ничтожно мал

Ответить
130 комментариев
2

Сиська Меркель уже занята беженцами. Въёбывать тоже понятия относительные. Можно въебывать за 15 000 р. тут, или за 2000€ там. Ну и где приятней деньги тратить вопрос тоже риторический.

Ответить
2

Не инфантилы идут в нацгвардейцы, а в свободное от работы время устраивают карнавал в одеждах казаков и лупят прохожих плетками. А инфантилы наши в Кремниевой долине нарасхват. Такая, понимаш, загогулина вышла.

Ответить
1

может ведь и мамка подкармливать и ангела (не запрещено законами Германии и РФ, в отличие от двойного гражданства), почему нет, если человеку нравится такой лайф-стайл, еще и язык подтянет :0)

Ответить
0

Технологии давно позволяют не въебывать. Только тупые власти продолжают использовать эксплуатацию людей, или не адаптируют экономику под новый уклад, когда работают роботы. Но, наверное, есть в мире места, где в этом направлении двигаются первее России.

Ответить
0

Они думают, что она их встречать у границы будет. Как добрая бабушка Распахнув объятия и приговаривая: "ну вот, наконец то, давно пора, давно ждали! Пирожочки на столе, кушать, кушать пока горячие!"

Ответить
1 комментарий
–1

Причем много больше чем у нас надо работать, у нас вообще большая часть народа на расслабоне, понятия не имеют что такое работать по настоящему.

Ответить
2 комментария
1

Я не понимаю, почему у вас от этого пригорает? Не вы же виноваты в нынешней ситуации в России.

Ответить
0

т.е.большинство кндр-овцев в ю. корее будет зарабтаывать те же 50 баксов? а большинство россиян - 500?

и в москву нет смысла переезжать наверно, поскольку я там не смогу больше чем в провинции заработать :)))

Ответить
19

К 24 годам 90% скорее не может выучить правило -тся и ться, чтобы быть способным сменить страну, выучить чужой язык и поступить в престижный ВУЗ

Если опрос был в виде "Вы хотите уехать из страны? Да-нет", то для 1800 человек у него минимальная репрезентативность

Социологи также выяснили, что у большинства из тех, кто заявил о своем желании уехать, нет никаких конкретных планов

ЧТД - просто ляпнуть

Ответить
8

Хотеть уехать и уехать - это совсем разные вещи. Хотеть можно всю жизнь (это одна категория людей), а решение принять уехать и уехать (уже другая категория людей) - за пару месяцев.
Просто сама тенденция нездоровая что люди хотят уезжать.

Мои племянники еще в вузы не поступили, а уже хотят уехать. Правда с их attitude дальше трамвайной остановки они пока никуда не уедут.

Ответить
3

ага. я вот хотел щас написать что хочу свалить из страны, но потом вспомнил что уже два дня злобный карлик читает всю мою переписку. поэтому со всей ответственностью заявляю - хочу помереть, не дожив одного дня до пенсии! слава россии, смерть ворогам!!!

Ответить
2

Ты в ворогами поаккуратнее, а то вдруг ты букву Ю там подразумевал. И товарищ майор примет на свой счет

Ответить
0

К нам завезли Бога Статистики?

Ответить
31

50% - что завезли, 50% - что не завезли.

Ответить
2

Ну на уровне мечты всегда так было, не знаю как в СССР или до революции, но с 90х, когда сюда проникла западная культура это стало мейнстримом. Лос Анджелес, Нью Йорк, Канада, это же как Микки Маус, Ван Дамм, Дональд Дак, Видео салоны, Вкалдыши, Мультики, Кино...

Ответить
0

Вопрос некорректный - для большинства уехать это значит "повысить уровень жизни значительно". Это не всегда так.

Ответить
0

Не побоялись, а неимеют возможности, материальную и интеллектуальную. Путин и его рабовладельческое окружение сняв занавес между государствами, посадили свой народ на материальную цепь, ограничев 🗽свободу передвижения.

Ответить
0

А вы сударь, что ж не боитесь? Типа герой что-ль?

Ответить
0

а за лайк этого коммента уже сажают?

Ответить
–1

Все стереотипы "паравалитьрашказалайквтюрьму" в одном комментарии

Ответить

Комментарий удален

44

Восхищает, как на любую статью о настроениях в обществе, на VC (в числе всех остальных ресурсов) прибегают люди с горящими глазами - рассказывать, как все на самом деле хорошо, а говно останется говном в любой стране.

Эффективность таких набегов нулевая - потому что используется только самая "лобовая" риторика: требования доказательств рассуждений и прочая софистика.
Людям совершенно невдомек, что демагогическая победа в полутора тредах вообще никак не меняет картины восприятия - ни у комментаторов, ни у читателей комментариев.

Но с точки зрения отработки повестки, наверное, KPI выполняются.
Деньги тратятся, повестка отрабатывается, настроения все мрачнее.

Ответить
7

Это вам помоему мерещится - повестка и прочее. Я лишь написал свой опыт при переезде. В любом случае переезд - это большой шаг, но для кого-то это шаг вперед. А для большинства это шаг в пропасть. Русские гетто в разных странах тому доказательства.

Ответить
0

Я не про вас.

Ответить
0

И где эти русские гетто стали пропастью? Брайтон-Бич - это "пропасть" для жителей захолустья? Эх, мне бы в эту пропасть провалиться...Я раз 20 был в США, много родни и знакомых имею из более-менее русских, включая туда не только евреев и украинцев, но и, к примеру, таджиков, а вот упавших в пропасть я там не видел. Хотя, конечно, все бывает, и многочисленные русскоязычные газеты Нью-Йорка полны всяких жизненных историй. Хотел одну из них пересказать, но понял, что не вполне ясна мне юридическая сторона ситуации .

Ответить
0

Приезжающим на короткое время трудно оценить что такое "пропасть". Это когда ты культурно не развиваешься ни на своей Родине, ни там куда приехал. Мои первые впечатления от брайтона были, что я как будто в 80ые годы попала. После знакомства с местными я вообще была в шоке от их отсталости. Они толком ни про США мне не могли ничего рассказать, а от жизни в России они тоже уже оторваны. Культурная жизнь НЙ их обошла мимо (точнее они ее).

Ответить
4 комментария
6

Боты работают старым, но все еще эффективным методом:

Ответить

Комментарий удален

5 комментариев
0

эээ, а ты как-то иначе мир познаёшь? вот например, возможно ли создание AGI (т.е. полного ИИ, способного заменить человека) - у тебя какое мнение по этому вопросу? то, которое ты чаще всего в инете видишь?

Ответить
–2

ты болен

Ответить
0

Сказал человек с фейковым профилем ВК.

Ответить
1

совсем крыша едет?

Ответить
15 комментариев
2

И прибегают другие люди, с рассказом про 99% мечтающих уехать.
По опыту работы половина молодежи не может просто прочитать сообщение на английском. Вполне логично, что они не хотят уехать.
Многие имеют невостребованную специальность за рубежом.
Знакомый таможенник уехал за женой в Германию (она в Ит , крутой специалист)- через год вернулся.

Просто в реальности хороший шанс уехать есть далеко не у всех.
Если говорить о семьях - очень часто вторую половину ждет карьерная яма и она отговаривает от переезда.

Ответить
0

Молодые быстро научаются языку. А старикам, вроде меня, не фига соваться. Думать раньше нужно было...

Ответить
0

Сам-то уже уехал?

Ответить

Комментарий удален

12

Интересно как отреагирует правительство на отток трудоспособного населения?

Как в Туркменистане запретят выезжать тем, кто моложе 40 лет?

Ответить

Комментарий удален

14

Никак, потому что по-настоящему уезжают в основном оппозиционно настроенные личности, тем самым снижая общий уровень недовольства.

Ответить
0

Это так и есть. Начальство охотно мирится с вырождением нации из-за массового отъезда умных, работящих, предприимчивых, но не способных быть рабами и не желающих стать пушечным мясом в безумных авантюрах.

Ответить
1

начальству нужна не нация, а поделить ренту, а дальше - хоть потоп. а то, чтобы мигрировать свои задницы в страны первого мира, им уж как-нибудь хватит. а если так - чего беспокоиться о разграбленной по дороге россии?

Ответить

Комментарий удален

4

осень, зима, весна и снова лето. ольгинцы потянулись в комментарии....

Ответить

Комментарий удален

22

Всем советую уезжать в любою развитую страну. Почти все отмазки которые я прочитал здесь в комментариях пустые слова тех кто никогда не жил в другой стране.
Я живу в Канаде уже 23 года. И вот моё мнение на некоторые отмазки.
1. Если ты никому не нужен в России то и за границей ты никому не нужен.
Несогласен. В России сейчас требуются в основном продавцы и менеджеры, так как экономика России сидит на нефтяной игле, и своего почти нечего не производит. То в других странах экономика в разы больше и там требуются в разы больше специалистов в совершенно разных областях.
2. Там зарплаты выше но и траты выше. Ха-ха-ха. Просто сравните цены на бензин, электронику, машины. В России ещё дороже.
3. Будете там посуду мыть. Первое время скорее всего да, если приедете с пустым кошельком. Но потом выучитесь на любую профессию и будете получать в разы больше. Самые простые примеры профессий с почасовой зарплатой на которые учиться 1- 1.5 года : сантехник 25-35$, электрик 20-35$, медсестра 25-35$, механик 15-30$.
4. У нас разный менталитет. Ну и что? Никто не будет вас заставлять дружить с местными. У меня тут куча друзей, и все русские. Зачем мне через силу дружить с местными? В Монреале огромная русская коммуна. Мои дети говорят и пишут по русски так как здесь три русских суботних школы. Свои театры, кружки, спортзалы, комманды, газеты и любые сервисы. После пяти лет работы с местными, ваш менталитет по любому изменится. Он станет более Канадцким. Вы начнёте улыбаться людям и извинятся если кто то наступил вам на ногу.
------------------
И самое главное : у вас будет в тысячу раз больше возможностей реализовать себя и даже стать тем, кем вы даже не мечтали. В Казахстане, мои родители занимались цветами, у нас был свой магазин в центре и много теплиц. Я уже планировал своё будущее в этом бизнесе а не в программировании которым я увлекался с 13 лет . Но переехав в Канаду я смог заниматься тем что я люблю а не тем чем вынужден из за бизнеса родителей , связей, условий и так далее. Мой брат стал механиком, у него свой гараж, двоюродный брат стал крутым риэлтором, отец с дядькой кухни деревянные делали. Сестра жены в 45 лет закончила курсу на дизайнера, теперь работает за 17$ в час. Её муж за 18$ работает в автобусном парке без всякого образования.
Короче, чем раньше уедете тем лучше для вас. Путин медленно но верно уничтожает Россию, и власть свою не отдаст.

Ответить
2

у меня простой вопрос - если вы уже 23 года в Канаде, то откуда у вас такие инсайты про Россию? кто там нужен, сколько там че стоит и так далее?

Ответить
–2

Голос Америки врать не будет, там высокоморальные люди работают.

Ответить
4

Ну-ну. Мне просто обидно смотреть как над людми издеваються. Превращают в молчаливое быдло у которого нет никаких возможностей. Если бы я жил в России я может тоже бы не замечал бы это. Но живя в другой стране и сравнивая новые законы, решения и так далее. сразу замечаешь неадекватность и тупость правительства и депутатов. А самое главное их цели. Они работают явно не на благо народа.

Ответить
47 комментариев
0

Кстати, да, не Киселеву с Симонян ровня в Голосе Америки работает. Обожаю смотреть Час Тимура Олевского.

Ответить
0

А что, врет Голос Америки? В чем именно? Острите посмешнее, а то очень уж на знаменитое "сам дурак!" похоже .

Ответить
1

А разве цены на бензин это секрет? А цены на электронику в каждой второй рекламме. В 2018 году я не должен быть физически в каком то городе что бы узнать там цены.

Ответить
1

чтоб я сдох! поехать в канаду чтобы быть сантехником или механиком в русском гараже

Как ни увлекательно, но я, пожалуй, откажусь

Ответить
6

Смысл моего поста был в том что в Канаде вы можете стать тем кем хотите а не тем кем вам позволять стать связи ваших родителей или их кошелёк.
И представте себе, некоторые хотять быть сантехником или электриком, механиком. Если в России санатехник зарабатывает копейки и имеет репутацию вечно пьяного, то в Канаде вызов сантехника это минимум 200$. А на стройке сантехники получают и того больше. Разница в том что в Канаде человек может пойти работать сантехником и не переживать за зарплату, а в России не каждый пойдёт в сантехники если он хочет хорошо зарабатывать. Мой брат работал в гараже Вольво, получал 30$ в час. Сейчас у него свой гараж на два подьёмника, клиенты все местные. За работу берёт 80$ в час. С машинами обожает возиться, особенно с электронникой. Заниматься любимым делом и получать за это нормальные деньги - это хороший шаг в сторону счастливой жизни.

Ответить
–3

В Канаде, как и в США быть врачом без родителей и их кошелька не получится.

Ответить
21 комментарий
0

я хочу быть СТО или на худой конец СЕО.

Обещаете, что я стану СТО в Канаде?

Ответить
4 комментария
0

ну еслди вы здесь были механиком-сантезником с з/п 20 тыщ - то там будете получать столько в день. если здесь были программистом с з/п 40 тыщ - гм, там тоже будете получать столько за два дня. ну а если здесь главным вашим достоинтсовм является умение присосаться к кормушке - то в америку и вправду ехать не стоит, там это и без нас умеют :D

Ответить
0

ну еслди вы здесь были механиком-сантезником с з/п 20 тыщ - то там будете получать столько в день.

То есть низкоквалифицированный сантехник в США получает около 7000 долларов в месяц?

Ответить
1 комментарий
–3

ты в россии то не жил, че ты пишешь вообще

Ответить
4

Предупреждаю молодых и немолодых. Сваливайте пока не поздно. В России сейчас правять воры, причём тупые. Тенденция показывает что дальше будет только хуже. Одно только поднятие пенсионного возвраста при таком уровне средней продолжительности жизни уже говорит о полной неадекватности правителей.

Ответить
–1

"Одно только поднятие пенсионного возвраста при таком уровне средней продолжительности жизни уже говорит о полной неадекватности правителей."

Это же надо так дешево народ разводить - правительство еще ничего не приняло, а у вас это уже давно свершившийся факт:)) Конечно, конечно, все едем в Канаду, там-то пенсионный возраст для всех с 65-ти начинается! Постойте, вы забыли нам про налоги еще рассказать в Канаде! Они там точно ниже, чем в России! Нет?:))

Ответить
12 комментариев
0

Ну если вы начали о российской пенсии, давайте о канадской поговорим. Пенсионный возраст в Канаде - 65 лет. Вы как Навальный будете рассказывать нам о том, что при подсчете указывается средняя продолжительность жизни?) Это каким идиотом надо быть, чтобы не знать о возрасте дожития? Средний возраст дожития в Канаде = 16.2г, в России (тут отбивка) = 16.4 (нежданчик, да?) Теперь поговорим о том, что будет при пенсионной реформе. Возраст дожития мужчин будет составлять 13.4г, женщин - 19.3г и будет только увеличиваться, т.к. растёт качество жизни. Про размер пенсий в Канаде надо? (536$) Можем и цены сравнить, если нужно. Вы не стесняйтесь, обращайтесь

Ответить
30 комментариев
–2

Вы слишком давно уехали, чтобы судить о разности менталитетов. Для многих это суровый фактор.

Ответить
0

Может обьясните чем в чём суровость? Я лично хорошо узнал о менталитете местных и нечего плохого не могу о нём сказать.

Ответить
0

Не все готовы сократить размеры своего возможного круга общения до нескольких десятков человек. А именно это подразумевает желание общаться в местном русском комьюнити. И я еще не затрагивал вопрос об адекватности представителей.

Просто для примера: в нашей местной сиэтловской группе на полном вопросе обсуждался вопрос как правильно дезинфицировать посудную губку. Причем вопрос о необходимости этого даже не стоял.

А в остальном вас окружают люди, которые имеют другой культурный контекст. Они не понимают ваших российских шуток, а вы не понимаете их. И это в итоге приводит к возвращению обратно.

Ответить
1 комментарий

Комментарий удален

0

Александр, есть вопрос к вам. Как, будучи российским юристом, трансформироваться в какую-то смежную профессию (в идеале - в юридическую) в той же Канаде?
Проблема возникает именно в отсутствии знания локального законодательства и административных ограничениях (принятие в the bar, долгая квалификация). Может у вас есть аналогичные истории про переехавших юристов?

Ответить
0

- вам не нужен красивый упитанный мужчина средних лет?
- такого добра на тв у нас и так навалом
- но ведь я же ещё и талантливый!!!

извините, но мне не верится, что путь рос. юриста в штатах будет усеян розами. имхо сложнее может быть только врачу

Ответить
0

Я думаю если человек смог работать юристом в России, то он достаточно пробивной и умный что бы добится успеха в другой стране.

Ответить
0

Я к тому и задаю вопрос, поскольку это что-то на грани реальности и чуда. Конечно для паралегала, насколько я понимаю, нет необходимости в канадском образовании, однако проблема не только в этом, а вообще в перспективах и способах решения проблем.

Ответить
0

Понятно что диплом российского юриста вам не даст права работы.
Но варианты всегда есть. Допустим что бы получить право заверять документы не нужно даже учиться. Подаёшь заявление, тебя проверяют на судимость. И если все нормально то дают печать. Вопрос только сколько за такую работу платят и где найти много клиентов. Другие варианты, это иммиграционный советник, бугалтер, помощник адваката и т.д.
Я задал ваш вопрос в фэйсбук группе (Совет другу в Канаде) там много людей подписано, посоветуют по своему опыту. https://www.facebook.com/groups/312506028921880/
Вечером напишу ответы сюда.

Ответить
0

Вот советы с группы.
Многие советуют стать нотариусом. Можно за 2 года переучиться.
Нотариусы неплохо зарабатывают. Оформление продажы дома 1000$.
Другие варианты : помощник адваката, риэлтор, иммиграционный консультант, бугалтер.
Многие потратили 3-4 года на переучивание и стали адвокатами.
Советую вам самим погуглить варианты.
Спасибо!

Ответить
3 комментария
0

Вы начнёте улыбаться людям и извинятся если кто то наступил вам на ногу.

Ради этого точно стоит, спасибо :)

Ответить
15

74% опрошенных никогда не выезжали в другие страны.

Эт про меня! Но я хочу по большей части сменить общество вечных нытиков, у которых все плохо и "путин виноват" на проактивных людей, которые видят много хороших возможностей

Ответить
24

Петя, заводи трактор и езжай в Москву

Ответить
12

Спасибо за приглашение - заеду к Вам. Есть куда трактор поставить?

Ответить
10

конечно, перед МКАДом, а дальше Яндекс.Такси

Ответить
3 комментария
2

Петя, ты знаешь. Тут в краснодарском крае местные фермеры хотели устроить тракторный марш на Москву. К путину. Наивные. Их весьма сильно прижали фирмачи, которые с подачи местной администрации забирали у них земли. Ну, собрались и всё такое. Ага. Полиция их с казаками попресовала, главного у них по-моему ещё и избили, остальных угрозами прессовали. Так что. Болтать на vc - не на тракторе кататься.

Ответить
0

это та москва, где 30% за навального? или после крымнаша другую построили?

Ответить
1

А те кто бывал 30% и хотят уехать))

Ответить
0

Люди всегда склонные кого-то винить, не себя же по жопе бить за свои неудачи, в сша например сейчас во всем винят Трампа

Ответить
0

сходи к врачу. страну не поменяешь, но зато будешь видеть вокруг только хорошее. масло от пальмовой коровы - меньше холестирина в крови. не доживёшь на пенсии - отлично, детям не придётся тебя кормить. гб-щник отжал бизнес - правильно сделал, как ещё можно прожить на жалкие 100 тыщ рублей

Ответить
11

И милое добавление.

Ответить

Комментарий удален

–2

Эх, не знаешь ты современного либерала. Надо было искать "свалить из рашки" )

Ответить
0

Что удивительно... Желающих приехать в Россию - такое же число.

Ответить
10

В сентябре переезжаем с семьей в США. С нами ещё семья наших друзей. В России (Москве) нормально. Просто там лучше.

Ответить
0

Куда едете?

Ответить
1

Окрестности(скорее всего северные) СФ.

Ответить
0

Если у вас нет работы или возможности ее быстро найти, то очень не советую. Даже к нам в Сиэтл не рекомендуется ехать, потому что много денег просадите, пока будете оформлять документы и искать работу.

Ответить
14 комментариев
7

Ехал я вчера с дачи, приехал на Киевский. На платформах билеты после 18:00 не продают. Купить их можно только в автомате перед выходом. А он всего один.. на весь вокзал! В электричке более 1000 пассажиров. И электричка не одна! Каждый пассажир должен подойти к этому автомату и вручную ввести 20-значный номер со специального билетика. Экран практически не работает и ввод занимает 5-10 мин, если не ошибся. Сдачи автомат тоже не дает. Так вот, мне реально не понятно, РЖД, это одно из самых крупных монополий в Росии. Бабла, завались! Почему тут кто-то должен остаться, если вся жизнь уходит на такую вот херню?

Ответить
–8

Потому что у вас есть дача, а на Западе на дачу фиг заработаешь.

Ответить
16

конечно, в коробке из под телевизора будешь жить, на Западе все очень плохо!

Ответить
0

Вы это серьёзно? или просто сарказм?

Ответить
3 комментария
1

Миф. Все кто уехал 10-ть лет назад, уже по три дома. Работать, правда, придется.

Ответить
–6

К сожалению у большинства от смены места жительства ничего не меняется. Т.к меняться надо самому, а от переезда меняется только среда обитания. А если ты гавно - то там ты будешь тоже гавном.

Ответить
104

Ошибочное мнение.
Среда способствует изменениям.

Ответить

Комментарий удален

1

Для стороннего наблюдателя вполне могут не меняться. Но речь о субъективных изменениях. Ощущения самих себя. Это вообще единственное, о чем имеет смысл говорить.

Ответить
5 комментариев
3

Человек может быть не меняеться но меняются возможности самореализации.

Ответить
4

Ага, то то на Брайтоне и в других подобных районах живут сплошь илоны маски. Если ты чмо без умений и амбиций, ты им и останешься хоть в России, хоть где

Ответить
0

Много русских живет и на UWS и UES. Просто в количественном отношении их конечно меньше.
А еще есть русские которые ходят на бал Петрушка, таких еще меньше.

Ответить
–3

какие ваши доказательства

Ответить
10

https://yandex.ru/search/?text=%D0%B2%D0%BB%D0%B8%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%81%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%8B%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%B5%20%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8&&lr=213
Полазайте.
Влияние среды на формирование личности. Там много аргументов и за и против, безусловно, но тем не менее "способствует" есть везде.

Ответить
73 комментария
2

Среда такая: человек окончил школу в 01, в этом же поступает в техникум, в 05 идёт по призыву,
в 07 увольняется в запас,
в 08 устраивается не по профессии (ибо по другому - практически без перспективы), но и тут гарантий нет
Проходит 10 лет - человек отдупляет свое положение как таковое, ему не многим 30-35, он понимает, что можно, как все вокруг коленом в грудь себя бьют, пойти за новым дипломом (без бумажки ты какашка) и все дороги открыты - но когда ты выйдешь с ещё одной бумажкой, которая показывает какой ты тупой, хоть и умный - тебе полтишок. Хорошо если ты один - может и развернешься. С детьми - практически не вариант. И людей живущих в похожей среде - очень и очень много.

Ответить
1 комментарий
2

Среда точно влияет на человека, хочет он того или нет. Но от человека самого тоже много зависит. Здесь нет черной или белой градации, скорее все оттенки серого.
Моя подружка в НЙ работала 4 года в русском департаменте и не понимала никогда что я ей про свою работу рассказываю. Потом перевелась в американский отдел и сразу все поняла. И вести начала себя по другому. Вот так среда влияет - человек всегда подстраивается.
Есть категория людей конечно которые будут сидеть в своих коммьюнити и "мы с американцами не общаемся", но они себя искусственно от среды огораживают.

Ответить
1 комментарий

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

0

Если говно, то да, а если не говно и уехал и там добился успеха?

Ответить
5

Тут надо очень осторожно подходить к определению успеха.
Для многих успех - это смена среды.

Ответить
0

если ты гавно - то там ты будешь тоже гавном.

Осталось лишь выяснить "говно ли?' сам автор комментария.

Ответить
0

А если ты не говно, но просто не хочешь быть посаженным за лайк, как 2000+ несчастных? Или ещё под какой беспредел попасть

Ответить
0

Как у вас легко все. А если ты гавно, но на 50%, то есть шанс, что эти 50% уменьшатся?
А если 26%?

Ответить
0

ну вот в россии дуров шил бы рукавицы, а в германии у него многомиллиардный бизнес. я уж молчу про кучу поляков, прибалтов, а до того русских и украинцев которые до прихода ссср к ним были фермерами/бизнесменами, а после - поехали добывать руду

Ответить
–10

Это все жертвы пропаганды популярных видеоблогеров типа Дудя, который в каждом интервью успевает ввернуть минут 10 помоев на РФ или СССР (в зависимости от темы).

Ответить
7

я бы еще и с планеты уехал.

Ответить
0

Всё равно в другую страну сначала ехать придётся – к Безосу или к Маску...

Ответить
0

Маск пока только на Марс обещает, а там какие то непонятки с воздухом. Марсиане, похоже, все выдышали.

А Безос вообще только экскурсии предлагает. Хотя это, может быть, и хорошо. Слетаешь на эту луну, посмотришь на эти ландшафты - ни на велике не покататься, ни костерок разжечь

Ответить
5

Если большая часть комментаторов не тролли, то мне вас жаль.

Ответить
2

Это Вы про тех, кто за переезд или против? :)

Ответить
5

Про обе стороны.
Переезд очень индивидуальная тема.

Ответить

Комментарий удален

23

тут если вас захотят закрыть - закроют.
на ваше мнение всем плевать, вы ничего никогда не измените в этой стране.

когда все станет плохо(а тренд такой вырисовывается последние N лет слишком явно), ваши дети спросят вас "папа, а почему ты ничего не изменил, почему мы родились тут, хотя в других местах лучше?", ты, пафосно расстегивая рубаху, покажешь детям тату с триколором, закинув за воротник и глубоко затянувшись сигой, гордо скажешь "был у меня друг, который припарковал в испании корыто и заплатил полторы сотни евро. как бы я там прожил?"

к чему я - мы рождаемся в этом мире, чтобы брать лучшее. если твои убеждения говорят, что в европе/где-то не очень все хорошо, то это только твои убеждения. ты там не прожил и дня(не по турвизе), чтобы как-то судить(возможно тебе в детстве это привили, не важно). люди вольны выбирать где им жить. это их жизнь. никто никого нигде не ждет, никто никому не должен. просто уровень заботы, труда во имя народа везде разный. и тут он, скажем так, не очень.

и тут никому мы нахер не нужны. ни тебе, красавцу, ни государству как граждане, за нас же уже все выбрано, законы пишутся против нас(если есть пруфы - в студию), свободы ограничивают, прикрываясь борьбой с вселенским злом и тд. а там может быть все иначе. и есть факторы которые лучше и это подтверждают люди и цифры. но ты, конечно, самый умный, думай как тебе хочется.

штрафы не есть плохо, просто отсутствие справедливости - когда человеку при власти или деньгах можно больше, чем тебе, когда законы выполняются избирательно, а дела фабрикуются, тогда ни порядка нет, ни справедливости, ни жизни. наши свободы щемят, на наши права плюют, мы тайно терпим и ждем момента, когда сможем свалить.

так что, я даже припарковавшись в неположенном месте, вынес бы из этого урок. и винил только себя. такие порядки. лучше порядок, чем хаос. и там также как и везде нужны спецы, но тебе конечно же виднее, не первую жизнь наверно живешь, везде побывал, да и все вокруг подтверждают

Ответить
24

и мне очень нравятся разговоры про проактивных и нытиков. сколько проактивных сидит в госдуме и во имя народа что-то делают? а не, не там ищем наверное. сколько людей за правое дело боролись и где они теперь? возьмите оппозицию любую - закрывают регулярно или убивают. так кто в итоге проактивен?
ндс, интернет, пенсионный возраст, нищающие пенсионеры, больницы, детсады, блокировка интернета, капремонт, платон, могу продолжать перечисление долго. видимо нытики виноваты. и я тоже нытик в ваших глазах. все правильно идет. олимпиада, чемпионат. все хорошо у нас, но на отдых - за рубеж, автомобиль и гаджеты - иностранные. отличные проактивисты.

Ответить

Комментарий удален

35 комментариев
0

в ожидании холивара и комментов в духе "ну и вали"
больше нечем оперировать проактивным ненытикам

Ответить

Комментарий удален

2

ну все таки пример с сизо для 99% не релевантен. Загреметь с нуля за перевоз наркоты через границу - это как в лотерею выиграть (если не перевозишь реально и не имеешь к этому отношения)

Ответить
0

https://espanarusa.com/files/autoupload/17/48/70/kr5fbgby423717.jpg
в городе-курорте сочи гостиницы похуже будут.
1,2 - что ж тогда переехали?
3 - когда ваш бизнес встает на неделю из-за молодцов сверху или права урезаются вы ничего не можете сделать
4 - везде есть плохие и хорошие районы. в пределах мкада, уверен, все лучше, чем в магадане. но если сравнить гетто испании и магадан, то мне кажется выбор очевиден, нет?
5 - тут его бы закрыли уже, да. видимо, наши правозащитники работают лучше с 90+% обвинительных приговоров.

Ответить
6

Почему мне, в 25 лет, даже мысли не приходила сказать что-то подобное "мама, почему вы меня не перевезли" своим родителям? Максимально приспособленческое мышление.
Я учусь в Германии, и могу сказать, что не надо идеализировать заграницу (сам прошел через стадию обожания и стадию полного отрицания). Да, зарплаты лучше (но еще 3-4 года назад было не совсем так), да лучше дороги, да за свои деньги получаешь большее и если это все что вам нужно, то милости просим.
Но на родине, а я из Казахстана, возможностей для самостоятельной работы больше в силу отсутствия конкуренции. Хотите на кого-то работать, пожалуйста, оставайтесь здесь, но я все же соглашусь с Олегом Тиньковым, который не видит смысл сваливать, когда на родине такие возможности. И не надо рассказывать про госслужбы и то что все могут забрать в момент. Тысячи людей делают инновационный бизнес в СНГ и у них все нормально, посмотрите на ту же Белоруссию.
Вы не забывайте, что переезд это нечто большое чем смена количества материальных благ. Вам придется встраиваться в новую языковую среду, с новыми для вас порядками и культурой, с совершенно другой политикой и общественным устройством. Если для вас жизнь, это поел, поработал и поспал, то не спорю, переезд в европейский курятник для вас может оказаться хорошим решением. Но если вам интересна общественная жизнь, если вы любите людей своей страны, свою культуру, то вам там станет очень скучно довольно-таки быстро.

Ответить
4

мне нравятся люди, которые сидят за рубежом и говорят как в рф и снг все прекрасно. возвращайтесь! а то вы похожи на Димонов и прочих)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D1%8B%D1%85_%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%85_%D0%B1%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%B2_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0 сколько в списке компаний из рф+снг?
в россии есть активная жизнь, где-то в пределах мкада.
если брать замкадье, то все делятся на четыре условных группы - 1) сижу на госбабках не знаю бед 2) строю бизнес средне-малого масштаба 3) работаю, что-то не устраивает, куда-то стремлюсь 4) работаю, не стремлюсь или имитирую бурную деятельность.
так вот, вторым на местных рынках делать нечего. они чаще всего мучаются от того, что пытаются выжить в своем регионе, а там потолок низок. и у них либо стратегия свалить, либо найти заказы на удаленке в центрах/других странах и мотаться по встречам. Возьмите хоть фрии, хоть любую другую стартап/it/технологическую тусовку. большинство из мск+спб. "тысячи людей делают инновационный бизнес в СНГ и у них все нормально" - они либо под потолком в своих регионах, либо их понятие нормы не слишком амбициозно. ну например, пилим мы блокчейн-решения и ml. потенциальных клиентов по БЧ в рамках Самарской области не более 10 в месяц. в москве - в двести раз больше, в сша - в тысячу. по ml - в области только пара клиентов и то неточно(они сами это еще не осознают), в москве в 100 раз, в сша в 1000.
в итоге - валить в нерезиновую? или раз уж решился - сразу куда-то? все равно приезжим будешь. конечно второе, там перспектив побольше будет, даже будучи иммигрантом с мозгами ты там вряд ли пропадешь.

Ответить
12 комментариев
3

Почему вы всех желающих уехать записываете в невостребованные тупые инфантилы? Что, правда не знаете примеров когда успешные люди уезжали и становились ещё более успешными? Ну, гугл вам в помощь тогда. Вместе со своим основателем

Ответить
0

наверное потому, что большинство желающих уехать именно такие, а Брин, если что, в 5-летнем возрасте перебрался)

Ответить
0

По моим наблюдениям - как раз наоборот. Самые инфантильные сидят и жалуются на жизнь. А срываются и едут самые способные

Ответить
0

Зачем путевка? Дешевле все самому спланировать и забронировать. А если это не под силу, то и разговоры о тракторе лучше не заводить.

Ответить
6

У меня уехали процентов 50% знакомых, никто обратно не приедет.
Больше скажу, знакомый пенсионер уехал в Таджикистан!
В чем профит?
Тут за 40 лет стажа ему насчитали пенсии 13 000 рублей, его сосед ни работавший ни дня за последние лет 30, получил социальную 9 000.
Из 13 000 на коммуналку уйдет 5-6 тысяч в Сибири и еще 7000 - твои, чтобы представать порокам, гедонизму и сибаритству. Ну и лекарств купить за 1500/упаковка.
В Душанбе свежие фрукты, приличные люди вокруг и средняя зарплата 7000 рублей на наши, так что он там не бедный человек.

Вопрос про то, что чувствует к родине человек, которого она там киданула на закате жизни- философский, но тезис "Родина кинет. Всегда" еще никого не подводил.

Че сам сижу..

Ответить
3

"...хотели БЫ уехать...", а не "их позвали в крупную западную контору на зп в 20 раз выше, чем в РФ, и они УЖЕ пакуют чемоданы".

хотеть не вредно.

Ответить

Комментарий удален

16

Дело не в качестве жизни, а исключительно в ощущениях.
Можно потерять в материальном качестве и приобрести в психологическом.
Атмосфера - штука не измеряемая в деньгах.

Ответить
1

И чем плохая атмосфера у нас? Вот просыпаешься утром, и тебя что-то душит, так что дышать невозможно. Что?

Ответить
6 комментариев

Комментарий удален

14 комментариев
2

Вы серьезно? 2100 в мадриде после налогов синьору с опытом???? Может у него опыт типа турбо паскаля???? Я не знаю зп, но это тоска и ужас

Ответить
1

Все так, даже сеньорам платят по европейским меркам не густо. В среднем 35-40к это край. Ну у них в принципе там проблема с работой и IT хорошо получает только в международных которах типа Ebay.
Но в западную европу едут не за деньгами, а за спокойным размеренным образом жизни. И на те же 3к евро в месяц можно вполне размеренно жить без шика.

Ответить
2 комментария
0

Ну очевидно он хочет жить в Испании? Потому что туда за деньгами смысла нет ехать. Хотя Мадрид странный выбор. В тех же Нидерландах 39к в год минимальная зарплата, так что там джун будет получать после выплаты налогов 2200 или 2400 в месяц.

Ответить

Комментарий удален

2

Думается мне, что в любой стране около 30% молодежи хотят уехать. У них запрос такой, бунтарский. Запрос на перемены) цифр и ссылок не просите )

Ответить
9

Сколько только % из этой молодёжи "любой страны" хотят уехать именно в Россию, вот в чём вопрос...

Ответить
3

Думаю в США никто не хочет) Разве что в туристических целях на пенсии.

Ответить
1

Со мной в Германии учится товарищ из США, которому дорого учиться в Штатах и еще он не любит Трампа.

Ответить
0

согласно последнему опросу (который выражался в голосовании за президента) Трампа не любят примерно 65,844,610. Остальные либо хотят его видеть президентом, либо им пофиг

Ответить
0

Из США американцы уезжают, некоторые даже от гражданства отказываются. Обычно уезжают те, у кого все хорошо, но стало много стресса, и в другой стране тоже может быть хорошо при меньшем стрессе.

Я на quora читала - вроде японец какой то писал, что он уехал, и его все японские друзья тоже, и что это тренд такой. Я думаю он скорее всего в финансах работал.
Еще читала что в мексике американцы стали жилье больше покупать, для переселения. Это после того как Трамп пришел к власти.
Другое дело что это конечно не такой повсеместный тренд как в России, но , с другой стороны, среднестатистическому американцу особо податься то и некуда.

Ответить
0

--- Еще читала что в мексике американцы стали жилье больше покупать, для переселения. Это после того как Трамп пришел к власти.

это сумасшедшие, видимо. Мексиканцы в противоположную сторону идут валом, даже угроза тюрьмы не останавливает

А вообще я одну страну знаю откуда не уезжают местные жители - Антарктида. Мигрируют, бывает, сезонно. Но так и хипстеры зиму на Бали любят проводить

Ответить
9 комментариев
4

В комментах буйство кремлеботов с методичками, просто жесть.
Реально правильно хотят люди.
Во-первых толковые люди с руками везде нужны - их с руками отрывают. Русские и граждане стран бывшего СССР имеют неплохое базовое образование, зачастую хорошо квалифицированы, они более приемлемы для среднего работодателя, чем беженцы из сирии или африки. Это гарантированный набор преимуществ - дальше уже личные качества. Но работа есть везде и дефицит толковых кадров тоже практически повсеместный.
Во-вторых, упор на деньги изначально неправильный. Абсолютно не важно, какие налоги тут или там. Не важно сколько тут или там платят. Уровень жизни не на 100% зависит от зарплаты. В большинстве цивилизованных стран вы получите (в разных пропорциях и не везде все сразу):
-чистый воздух
-чистую воду
-качественные продукты
-в разы лучшую медицину
-лучший соцпакет (европа, в сша за него придется платить)
-несравнимо более высокое качество человеческого капитала
-ваши дети не будут учиться в школе с детьми алкашей и бомжей
-как следствие всего этого скорее всего вы проживете на 10-15 лет дольше. Как и ваши дети и внуки
Ни одну из этих вещей практически невозможно купить за деньги, по крайней мере за разумные.
В этом смысл переезда. Ну и да - в последнюю очередь на западе таки лучше платят, даже за точно такую же работу.

Ответить
–2

В комментах буйство сшашноботов с методичками, просто жесть.

Ответить
0

Неужели с населением нашей страны. 1 800 опрошенных человек может считаться статистически важными данными и поводом для их публикации?

Ответить
15

Да, это называется "выборка".

Ответить
1

В учебниках по социальной психологии пишут, что репрезентативная выборка в масштабах общества при правильной работе начинается уже от 1200 человек. Погрешность результатов при этом плюс-минус 3%.

Ответить
7

Выборка в пределах МКАДа отличается, от аналогичной вне)

Ответить
2 комментария
20 комментариев
4

Какие же вы смешные) Если ВЦИОМ рисует рейтинг, которые выгоден всепропальщикам (например этот), то они начинают говорить об объекте опроса, а если не выгоден (например о доверии Путину), то о "проплаченном ВЦИОМЕ":) Сколько раз ещё переобуетесь?

Ответить
1

Странно, что в Германию. У из эмигрирующие знакомые перебрались в англоязычные страны, США и Британия. А вот желающие эмигрировать мечтают о Франции, Италии или Японии.

Ответить
6

Германия - одна из немногих стран с нормально работающей голубой картой. Опять же большая часть IT индустрии в континентальной Европе базируется в Германии, Берлин - город стартапов.

Ответить
2 комментария
2

Непонимаю, как савок мог пропустить такое исследование. Кароче. Завтра. На первом канале. В 16:00. Или. ПОСЛЕ ПРОГРАММЫ "ВРЕМЯ".Ждите. " Время Покажет". Обсуждается новая антироссийская волна критики. Вызванная подосланными исследователями. Из. (Велико)Британии. При участии. Экстремистской группы. Из канала. В Telegram. ( последнее было уже лишним, да?)

Ответить
1

А они не пропустили. Тут же про молодежь говориться. В новостях на других сайтах написали, что согласно этому же исследованию, 88% населения РФ никуда не хочет ехать.

Ответить
–2

Вот и думай, уезжать или способствовать переменам на месте. По сути, если объединились бы все те, кто уехали и хотят уехать, могли бы быть перемены... Это просто мы такие слабые чтолле? Инфантило снобы ) Или "враг" умный?

Ответить
2

Расскажите как вы способствуете переменам на месте?

Ответить
8 комментариев