{"id":14285,"url":"\/distributions\/14285\/click?bit=1&hash=346f3dd5dee2d88930b559bfe049bf63f032c3f6597a81b363a99361cc92d37d","title":"\u0421\u0442\u0438\u043f\u0435\u043d\u0434\u0438\u044f, \u043a\u043e\u0442\u043e\u0440\u0443\u044e \u043c\u043e\u0436\u043d\u043e \u043f\u043e\u0442\u0440\u0430\u0442\u0438\u0442\u044c \u043d\u0430 \u043e\u0431\u0443\u0447\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0438\u043b\u0438 \u043f\u0443\u0442\u0435\u0448\u0435\u0441\u0442\u0432\u0438\u044f","buttonText":"","imageUuid":""}

Люди, зачем вы уезжаете?! Там ведь еще хуже!

Время от времени я натыкаюсь на такие «вопли изумления» в соцсетях в адрес тех, кто недавно уехал в Казахстан, Армению, Монголию, Турцию и прочие страны, которые не могут похвастаться образцовыми «демократическими» ценностями или испытывают экономические проблемы. Так почему люди туда уезжают, особенно если им не грозит мобилизация?

Какой смысл переезжать?

Часто поведение тех, кто уехал выглядит нерационально. Если исключить ситуации, связанные с непосредственной угрозой жизни (вроде мобилизации), то кажется странным срываться с насиженного места и нестись в дальние страны. Ведь режимы там могут быть ничуть не мягче российских, инфраструктура хуже, цены высокие, а главное, в России придется оставить многое. Кто-то оставит друзей и налаженный быт, а кто-то родных и работу. Потери очевидны, а приобретения сомнительны. Разве нет?

Как человек переехавший могу сказать, что есть несколько неочевидных плюсов от переезда, даже если он оказывается не особо запланированным.

Исчезает Тень

Если вам доводилось читать «Властелина колец», то вы, наверное, помните, как Толкин без конца поминает Тень, которая медленно, но верно надвигается на людей, вызывая в сердце страх. В России я чувствовал эту тень постоянно, начиная с 2012 года, когда сильнее, когда слабее. Иногда тень как будто-то отступала и терялась в повседневных делах, иногда становилась четче и проступала в воинственной риторике, во внезапных арестах и крепчающих законах. А в 2022 она попросту поглотила страну.

Что происходит, когда на тебя падает тень? Ты становишься меньше и хочешь затаиться. Не отсвечивать, переждать. Мысли о будущем исчезают. Какое будущее, когда тут Тень? Нет, надо дождаться, когда она уйдет, когда все закончится, и тогда можно будет строить планы и воплощать мечты, а пока надо держаться в сторонке и ходить на цыпочках.

И, правда, в России в 2022 я не чувствовал, что у меня есть будущее. Это не мешало мне планировать его и даже, пусть без особого энтузиазма, делать какие-то дела, которые должны были его приблизить, но я не верил в свою способность хоть как-то выстраивать свою жизнь. Я просто жил в ожидании очередной угрозы.

А пересек границу и тень исчезла. Это странное ощущение, словно стало проще дышать.

– Но позволь! – может возмутиться поклонник объективных сравнений. – А чем тот же Туркменистан лучше России? Или ты думаешь, что можешь вякнуть что-то про Эрдогана? Там свои Властелины и Тень будь здоров.

Но в том-то и прелесть ситуации, что чужие Властелины никаких эмоций не вызывают. К ним относишься нейтрально, как персонажам из кино, очень сложно злиться на какие-то их заявления и поступки. Переезд отсекает переживания по поводу политики, на которую все равно не можешь повлиять, и позволяет сохранить ментальное здоровье. Это первый момент.

Не сравниваешь

Когда живешь в России, неизбежно сравниваешь, как оно было и как оно стало. Пару лет назад я испытал приступ ностальгии по нулевым годам, полез в интернет вспомнить прошлое и с удивлением обнаружил, что не одинок. Оказывается, множество людей вспоминает, «как там было в 2007».

Мне очень нравится байка про предпринимателя, который в годы Великой депрессии переехал в США и преуспел. Когда его спросили, как он решился открыть бизнес, когда в стране царила разруха, он ответил, что был не в курсе, что в стране экономический кризис. Английский он знал плохо, газет не читал, в США до этого не был и сравнить уровень жизни «до» и «после» не мог. Он принял окружающую его действительность за норму и сосредоточился на том, чтобы использовать те возможности, которые есть.

Переезд в другую страну очень способствует тому, чтобы сосредоточиться на деле, а не на переживаниях о том, как плохо все стало, куда катится этот мир и тому подобное. Это само по себе дает много энергии, а фокус на деле способствует лучшим результатам.

Новые цели

Когда переезд оборачивается полным разочарованием? Когда вся мотивация заключалась лишь в том, чтобы избежать опасности. Человек пересекает границу, чувствует себя в безопасности и перед ним встает вопрос: «А что дальше?»

Все в порядке, если на него есть ответ. Но вот если его нет, если единственная причина переезда – это желание избежать угрозы (надуманной или реальной неважно), то возникают проблемы.

Жизнь в новом месте – это всегда стресс. Тут все новое. Отличаются люди, порядки, еда, даже вода из под крана другая. Ко всему этому надо адаптироваться. «А это энергия, а зачем ее тратить?» – вопрошает организм, и горе, если у вас нет ответа, поскольку начинается саботаж. Действительно, во имя чего терпеть все эти неудобства? Часто люди не находят ответ и возвращаются. Собственно, у тех, кто вернулся через несколько недель после 24 февраля или мобилизации, хватило мотивации на то, чтобы уехать, но не хватило на то, чтобы остаться или надолго задержаться.

Совсем иначе выглядит ситуация, если вы понимаете, ради чего уехали, если поставили перед собой новые цели, которых хотите достичь. Например, научиться зарабатывать в другой стране, в совершенстве освоить язык или получить другое гражданство. Эти цели очень способствуют адаптации и помогают не сдаваться, когда сталкиваешься с неизбежными трудностями.

Кстати, именно поэтому я не агитирую эмигрировать. Это должно быть осознанное и взвешенное решение. Слишком много проблем приходится решать эмигрантам.

У меня есть телеграм-канал Vopreki. Я пишу там о парадоксах психики, бизнесе и о том, как найти свой путь жизни вопреки любым обстоятельствам. Посмотрите, вдруг вам понравится.

0
1270 комментариев
Написать комментарий...

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Ivan Boldyrev
И какая вероятность, что позовут именно вас?

Вы уходя из дома дверь закрываете? А зачем? Какая вероятность, что обкрадут именно вас? Или вы не умеете думать мозгами?

Почему-то те, кто упрекают других в том, что те не умеют думать мозгами, не понимают, что смотреть надо не на вероятность, а матожидание (грубо говоря, произведение убытка на вероятность). Потерять с вероятностью 50% сто рублей — фигня. Потерять с вероятностью 0.01% (или сколько там, пишу наугад) жизнь — уже не фигня.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Vorontsov

И ещё, "двум смертям не бывать, одной не миновать". Никто не будет жить вечно. Нужно получать удовольствие от жизни, но жить в страхе смерти... Это ужасно портит весь кайф :)

Ответить
Развернуть ветку
Васисуалий Лоханкин

Надеюсь ты это смело скажешь ментам, которые тебе вручат повестку в январе-феврале на второй волне могилизации и пойдешь в военкомат.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Vorontsov

Тоже на это надеюсь. Впрочем, реальность бывает жестока

Почитайте на этот счёт Ф. Селина, Путешествие на край ночи. Он любопытно рассказывает про трансформацию психики мобилизованного во время войны

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Б.

Родным, жене и детям тоже оставишь на память эту книжку? Им станет сразу легче.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Vorontsov

Заметьте, я ко всем на Вы и уважительно, а минусующие на ты и с хамством

Начинаю думать, что следует радоваться отъезду таких личностей :)

Дорогой Юрий, ну это же личный выбор каждого

Вы заметьте, я ведь даже не говорю "НЕЛЬЗЯ уезжать", я говорю "уезжать странно, но если решили, то хотя бы не делайте это на панике" (что в принципе крайне логичная позиция), но в ответ куча гневных комментов и минуса.

В общем, произвели успешный замер уровня интеллекта публики :)

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Б.

1.Если вежливо "на вы" писать многословный бред, то он от этого не станет меньше бредом.

2. Я заметил, что написала не "НЕЛЬЗЯ уезжать", а

В РФ живёт больше 20 млн здоровых крепких +- мужиков от 18 до 45. И какая вероятность, что позовут именно вас?

Просто многие решили не проверять на собственной шкуре эту вероятность.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Vorontsov

Я правильно понимаю, что любая позиция отличающаяся от вашей это бред?

Даже если эта позиция выгодна финансово, выгодна эмоционально, соответствует жизненным принципам?

Обычно такая ультимативность свидетельствует о низком уровне интеллекта, не обижайтесь.

Общество делится на сегменты и не все сегменты мыслят одинаково, это нормально

И только дети, снежинки и ситхи возводят все в абсолют ))

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Б.

Ты ведёшь беседы с голосами в своей голове вот прямо сейчас.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Vorontsov

What?

Ответить
Развернуть ветку
Sergey

Попытаюсь доступно обьяснить:
Если мышка живёт в лесу, она с какой-то вероятностью может натолкнуться на змею и быть сьеденной, но вероятность эта очень мала.

Но если мышку посадить в террариум к змее, то шансы быть сьеденной у мышки кратно повышается.

Понятна аналогия?

Не говоря уже о заблуждении о том, что "кому-то не повезёт". Не повезёт сначала самым глупым, наивным, ненаходчивым, недальновидным, что уже можно видеть. А потом начнутся голодные игры, если уже не начались. Где выйдя за хлебом можно случайно поехать на фронт.

Но если для вас жизнь - этакая разменная монета, зачем это навязывать тем, кто ею дорожит?

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Vorontsov

Вы, вероятно, плохо читали мною написанное.

Повторю дословно: бояться смысла нет, риск попасть на войну минимальный, но если страшно (а хотеть жить хорошо и бояться войны это нормально для обывателя, ну и очевидно у всех разная оценка рисков), то уезжать стоит обдуманно и с планом, иначе есть риск потери денег и возвращения к пустому корыту.

Логично же, что если решили уезжать, то лучше уехать с оффером, с найденным жильем, планом получения ВНЖ, юр контактами для помощи с документами, деньгами, продать квартиру и авто подороже.

Но комментаторы минусуют, вероятно, что логика на VC после пришествия соевых орд с TJ не в чести =/

Ответить
Развернуть ветку
ViktoRus

Все так рассуждают, пока не коснётся. Смерть не страшно, страшно умереть просто так - ни за "хер собачий" и оставить детей без отца, жену вдовой, мать без сына и тд. И деньги нахер тут не причём... Дважды был на грани, особенно в шторм когда тонешь и понимаешь, что все... это конец... глупый и бессмысленный

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
МарияЕ

а каково умирать за чужой гонор и амбиции, которые лично тебе не близки? Своих детей чиновники по Англиям, Швейцариям, Америкам, Италиям держат, а драться за свои шкурные интересы и дележ сфер влияния, которые всегда покрывает война (торговля оружием, медикаментами, финансовые махинации и пр.) посылают чужих детей, которые для них просто пушечное мясо. В этом и проблема: если у человека нет денег и желания сбежать любой ценой, при этом он не разделяет позицию воров и убийц, посылающих его бороться за свои приоритеты, то куда этот человек должен деваться, он перестает ощущать себя полноценным и не верит в свое будущее. Это переломанная судьба, причем, по чужому росчерку пера.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Boldyrev

Болтовня.

Ответить
Развернуть ветку
Moroshka O

Именно для этого люди и свалили в Сербию, Тай, на Бали и так далее - чтобы получать удовольствие от жизни)

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Денис Демидов

Но вот они и пытаются перестать жить в страхе смерти, уезд за рубеж для этого подходит

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Vorontsov

Я там выше написал, что финансово переезд на панике это финансово плохая сделка

Если уж решать уезжать, то готовиться методично и последовательно, а не теряя средства

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Желтухин

В обычное время лучше готовиться последовательно. Сейчас много рисков, что через месяц-два можно не выехать.

Кто выехал на панике без плана могут хотя бы полгода пожить за границей и посмотреть, как будет ситуация развиваться.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Vorontsov

Звучит логично, но из моих знакомых уже несколько человек вернулись. Кончились деньги

А те, кто уехал на в сентябре, а неделю или две назад, те уехали уже 1) с работой, 2) в подобранное жилье

При этом первые были посостоятельнее вторых

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Желтухин

Ну несколько человек знакомых - такая себе выборка, я, например, айтишник и из моих знакомых не помню никого, кто бы вернулся(из тех кто уехал, разумеется). Но из этого же нельзя сделать вывод, что никто не возвращается.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Boldyrev

Меняете тему?

Ответить
Развернуть ветку
James B
отерять с вероятностью 0.01% (или сколько там, пишу наугад) жизнь — уже не фигня.

Если смотреть без эмоций, то это и правда не так критично, если вашей главной целью стоит сохранить жизнь и здоровье.

Гораздо больше шансов умереть в ДТП, от сердечно-сосудистых заболеваний, от рака и т.д., но я сомневаюсь, что вы с таким же рвением проходите чек-апы каждый год, занимаетесь спортом, не ездите на машинах, а предпочитаете другие виды транспорта и так далее.

Я не говорю, что мобилизация и поехать на войну это не страшно, но в бОльшей степени это эмоциональное решение, а не рациональное, если оставлять за скобками политику, санкции, будущее экономическое состояние страны и т.п.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Sergey

Красиво подменяете тезис, на самом деле сравнивая несравниваемые вещи. Чтобы попасть в ДТП надо получить права, сесть в автомобиль САМОЛИЧНО, куда-то поехать и где-то найти свой рок. Чтобы умереть от сс заболеваний, нужно целенаправленно злоупотреблять известными дурными привычками САМОЛИЧНО.

Ключевые слова - люди сами распоряжаются и взвешивают риски. Боюсь попасть в машину - не езжу на машине.

Боюсь попасть на фронт - не иду на фро...а стойте-ка, тут так не работает

Ответить
Развернуть ветку
James B

Люди сами выбирают получить себе инсульт или рак? Понятно

Ответить
Развернуть ветку
Bastard

Во-первых, вероятность получить инсульт или рак в трудоспособном возрасте, намного меньше, чем вероятность умереть на войне.

Два, участие в войне не спасает тебя от рака/инсульта. Т.е. ты не меняешь одну вероятность на другую. Ты их ОБЪЕДИНЯЕШЬ.

Так зачем увеличивать вероятность? А?

Ответить
Развернуть ветку
James B
вероятность получить инсульт или рак в трудоспособном возрасте, намного меньше, чем вероятность умереть на войне

Наверное трудно жить, когда вместо головы распечатки из твиттера

Ответить
Развернуть ветку
Bastard

По твоей логике вообще пофиг, что делать.

Пристёгиваться за рулём? Пфф, от рака умирают больше!
Зачем брать запасной парашют? Шанс того, что первые не раскроется - не такой уж и огромный! Разве это спасёт от инсульта?

Ну и т.д.

Ответить
Развернуть ветку
Николай Замотаев

Для некоторых видов рака - сами. (Точнее повышают себе риски их получить).
По инсульту собственно тоже.

Ответить
Развернуть ветку
Sergey

злоупотреблять известными дурными привычками != "люди сами выбирают получить себе инсульт или рак"

Перестаньте выдавать свои мысли за чужие, этот приём плохо работает

Ответить
Развернуть ветку
Denkotovskiy

Нет, иногда достаточно на улицу выйти. Ну или на велике/самокате поехать куда-то.

Ответить
Развернуть ветку
user_90123129312

Описанные вероятности применимы для людей в возрасте 25-45 лет в течение полугода?

Ответить
Развернуть ветку
ViktoRus

Это 99% - смерть для тех кто не профессионал или калека физически, психологически...

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Prokoudine
Гораздо больше шансов умереть в ДТП, от сердечно-сосудистых заболеваний, от рака и т.д., но я сомневаюсь, что вы с таким же рвением проходите чек-апы каждый год, занимаетесь спортом, не ездите на машинах, а предпочитаете другие виды транспорта и так далее.

В конкурсе любителей судить людей по себе наметился новый фаворит!

Ответить
Развернуть ветку
Артём А.

+- 0.15 %
Не так уж и мало, для вероятности сдохнуть

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Budaev
Потерять с вероятностью 0.01% (или сколько там, пишу наугад) жизнь — уже не фигня.

Есть куча причин по которым можно с такой вероятностью потерять жизнь. И практически всем на них плевать.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Sergey

Смотря миллион чего))

Если мне с 99%-ти процентами дадут возможность больше никогда в жизни не работать, я соглашусь с закрытыми глазами. Если выпадет тот самый - 1%, то увы, зато попробовал и ни о чём не буду жалеть. Это даже может стимулировать, в какой-то степени

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Sergey

У меня 2 ипотеки - я прекрасно знаю, что такое отнимать в пользу уплаты долга. Я же говорю, никаких сожалений, попробовал - не получилось. Вся наша жизнь - игра случайностей и не более.

Со страховкой - всё зависит от потенциальных рисков, которые прекрасно просчитаны страховыми, отчего они выдают стоимость. Если я живу в гетто, где регулярно кого-то грабят, и мне нужно условно преодолевать большой путь пешком каждый день, это просто очевидно, что угроза становится скорее положительной. Но если я сижу дома, работаю из дома, выхожу дай бог раз в неделю на улицу, то вероятность очень резко сокращается практически к нулевой, только если я умудрюсь упасть/либо снесёт дом. В таком случае это явная потеря средств в угоду личной безопасности

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Abakumov

Потому что закрыть дверь ничего не стоит, а взять и уехать серьезный шаг, который связан с большими денежными тратами.

Ответить
Развернуть ветку
nnstepan n

А каску не надеваете, ведь кирпич на голову может, к дорогам с машинами не подходите, ведь пьяный может вылететь и вас собрать. На дом может кран упасть или газ рвануть у соседа и т д и т п

Ответить
Развернуть ветку
Виталий

Вы ещё приведите рекламу, где попавшие под мобилизацию это всего 1 конфетка из пачки конфет

Ответить
Развернуть ветку
Аня Деревянко

Фигасе, чо реально есть такая реклама?:0

Ответить
Развернуть ветку
Memento Vivere

Ага, но закупали её у всяких инста-блогеров под хештегом #безпаники
Как пример этого треша:

Ответить
Развернуть ветку
Аня Деревянко

Интересно, ей губы есть не мешают

Ответить
Развернуть ветку
Danila Poyarkov

Только помогают

Ответить
Развернуть ветку
Николай Замотаев

смотря что

Ответить
Развернуть ветку
Аня Деревянко

1% мармеладок

Ответить
Развернуть ветку
Po...

Ой а кто это? А можно её мобилизовать?

Ответить
Развернуть ветку
Po...

Не знаю насчёт рекламы...но какой-то важный член такое говорил да...

Ответить
Развернуть ветку
Аня Деревянко

Члены такое молотят в последнее время, что невольно начинаешь искать глазами санитаров

Ответить
Развернуть ветку
Николай Замотаев

тут уже бесполезно. только антипсихотики с самолётов распылять.
Ну или LSD - для снижения общей агрессивности

Ответить
Развернуть ветку
Илья Попов

Да, падающие члены умеют говорить...

Ответить
Развернуть ветку
(Смешарики живут в Казахстане)
Ответить
Развернуть ветку
Po...

Ой-ой! А что у неё с губами?

Ответить
Развернуть ветку
(Смешарики живут в Казахстане)

Всё-таки на личном примере показывает, что 1% - до)(ера. Вон как её аж распёрло, не выдерживает столько рот

Ответить
Развернуть ветку
unknown

Конфетка с говном.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Po...

Да? И что мобилизации не существует? Её негодяи либерасты придумали?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Po...

Хорошо! А что по вашему стало комфортней? Распишите нам пожалуйста по пунктам...

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
VlAI

Хм, везде по-разному , все-таки. У нас наоборот повеселее в плане дохода стало, как ни странно. Продаем входные двери. Посещаемость сайта выросла, маржа выросла, т.к. двери и собственно металл сильно подорожали.

Ответить
Развернуть ветку
Po...

Ясно...

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Moroshka O

Ваши рассуждения из разряда - у меня такая же нога и не болит.

Дохрена людей которые лично столкнулись с ухудшением качества жизни. Про медикаменты отсутствующие я уже написала. Про уход зарубежных компаний написать? У меня четверо человек остались без работы из-за ухода их работодателей. Еще двое релоцировались потому что стал выбор либо с работодателем уехать из страны либо остаться без работы.

То что цены на бытовую химию, предметы гигиены, корма для животных, кофе выросли в полтора-два раза - вы тоже закрываете глаза? А то что ассортимент этих товаров сузился - тоже не видите?

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Вайник (Hooligans)

Очередной фактчекинг? Чтоли. Википедия полная херня. И ссылаться на них срать себе в шаровары.

Ответить
Развернуть ветку
Илья Попов

Можно было чуть мягче - пидорасы.

Ответить
Развернуть ветку
Moroshka O

А ты продолжай делать вид что в жизни все прекрасно. Только с отсутствием лекарств уже люди лично столкнулись. Амоксиклав пропал, диферелин, дивигель - пропали. Дальше список не буду продолжать, но это то с чем я лично столкнулась.

Ответить
Развернуть ветку
Vladimir Filatov

Амоксиклав есть на аптека.ру, диферелин - в еаптеке, дивигель - в асне.

Ответить
Развернуть ветку
Moroshka O

Можно пруфы? Зашла на аптека.ру, амоксиклав есть только в инъекционной форме, таблеток нет. Остальной пиздеж даже лень проверять.

Ответить
Развернуть ветку
Vladimir Filatov

Э, полегче. Про лекарственную форму Вы не конкретизировали, так что факт остается фактом - есть. То, что Вам не хочется проверять, не дает Вам право говорить, что чего-то там нет.
https://www.eapteka.ru/goods/id119156/
https://apteka.ru/product/amoksiklav-102-5-sht-flakon-poroshok-dlya-prigotovleniya-rastvora-5e327970f5a9ae0001410a13/
https://www.asna.ru/cards/divigel_01_1g_n28_gel_orion.html

Ответить
Развернуть ветку
Moroshka O

Перешла по вашей ссылке в Асну - дивигеля нет. Зачем вы снова вводите в заблуждение? Иньекционные формы амоксиклава это конечно круто, но большинству больных необходимы таблетки. А их - нет.

Ответить
Развернуть ветку
Vladimir Filatov

Всего четыре аптеки в Москве. Ну, что ж поделать...

Ответить
Развернуть ветку
Moroshka O

В Питере этого препарата нет, в Москве аж в четырех аптеках и вы говорите что все прекрасно, проблем нет)

Ответить
Развернуть ветку
Vladimir Filatov

Э, нет, не передергивайте. Это не я говорил, что проблем нет, это Вы сказали, что лекарств нет.
К слову, около 20 лет назад моему знакомому потребовалось специальное лекарство, уже даже и не помню, какое именно. Его везли с другой стороны земного шара, преодолевая различные трудности.
Я это к чему? Если лекарство сильно нужно, то из СПб в первопрестольную за один день туда-обратно сгонять - не велика сложность.
Хотя должен согласиться, что через месяц-другой уже и в Москве его, скорей всего, не будет.

Ответить
Развернуть ветку
Moroshka O

Ээээ, давайте еще приведите пример что и в пещерах люди жили и было норм.

Я вам не про какие-то редкие лекарства примеры привела, а про довольно банальные. Да, конечно офигенно в цену лекарства закладывать ещё бабки на поездку москву за ним и время на это тратить. И упорно говорить что все зашибись, с медикаментами проблем нет, просто жителям всей страны надо ездить за ними в Москву. Это реально нет проблем? Это реально «ну я не знаю, вроде ничего не изменилось в жизни а кто говорит что изменилось - те врут»?))

Ответить
Развернуть ветку
Vladimir Filatov

Не надо приписывать мне выдуманные слова. Вы сказали, что лекарств нет - я доказал, что есть, пусть мало, пусть остатки, но есть. Про отсутствие проблем, количество лекарств, их качественный состав и т.п. я ничего не говорил.

Ответить
Развернуть ветку
Moroshka O

Вы доказали что лекарства есть только в Москве и только в четырех аптеках. Расскажите жителям других городов что все хорошо и лекарства есть, просто за ними надо сгонять 5000 км в одну сторону)))

Ответить
Развернуть ветку
Vladimir Filatov

Да, хорошо, лекарств нет и не будет. Никогда. Никаких. Мы все умрем. Разговор окончен.

Ответить
Развернуть ветку
Moroshka O

Про дивигель тоже пиздеж, зашла в аптека.ру, дивигеля нет. Что за асна я хз, возможно в какой-то левой асне остатки завалялись, но это не равно - нет проблем все препараты есть.

Ответить
Развернуть ветку
Владислав

Да - и ведь цены в магазинах сами как-то поднялись с февраля минимум раза в полтора (это на сейчас - весной был скачок вдвое)

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Денисов

Мне кажется наоборот бюджет стал больше за счёт сверхдоходов

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Anton Vlasov

Включайте голову и валите из страны где россияне русским гантели в жопу засовывают, пытают электрошоком, бросают в шизо, гнобят в тюрьме за два слова.

Ответить
Развернуть ветку
Evgeniy

Ты Медузу перечитал...

Ответить
Развернуть ветку
Anton Vlasov

я бл#дь 35 лет почти в этой стране прожил, расскажи мне про медузу.

Ответить
Развернуть ветку
Кузьмич

Вам за 35 лет много гантель в жопу засунули? Ну или вы засунули?

Ответить
Развернуть ветку
Anton Vlasov

в детстве вам в уши и рот клизму поставили? так получили полезные нужные знания?

Ответить
Развернуть ветку
Кузьмич

Вы написали русские русским гантели в жопу пихают, вы же русский, вот я и хочу уточнить.

Ответить
Развернуть ветку
Шейлем Мазаль

зачем вы мешаете человеку эротически фантазировать?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Шейлем Мазаль

в отделениях полиции???

после бутылки в казани гомосексуальные мусора не практикуют такое в отделениях.

это какие-то ваши персональные эротические грезы уже.

Ответить
Развернуть ветку
fffggg gggfff
Люди не умеют в думать мозгами. В РФ живёт больше 20 млн здоровых крепких +- мужиков от 18 до 45. И какая вероятность, что позовут именно вас?

охрененная, учитывая, что огромная часть из этих 20 млн либо уже в силовых или около государственных, либо блатные, либо больные, либо еще кто. у меня другу принесли повестку за кафедру в универе - но благо он вообще уже лет 7 не в рф...

Ответить
Развернуть ветку
Kadykov Denis

Блять, какая вероятность что вообще понадобится мобилизация? А ведь понадобилась.

Ответить
Развернуть ветку
fffggg gggfff

на март-апрель было понятно, что понадобится. и не 300к, а намного больше. и не в сентябре, а сразу.

Ответить
Развернуть ветку
Po...

"И какая вероятность, что позовут именно вас?"
В первую волну минимальная, во вторую волну выше, в третью ещё выше и т.д.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Vorontsov

Поэтому я выше и написал, что если уж захотели уезжать, то лучше подготовиться, обдумать, посчитать математику, и если уж решились, то найти новую работу в правильной стране, а не делать это впопыхах

Худшие решения делаются на эмоциях

Из всех моих знакомых, это человек 50 (я менеджер в ИТ, м достаточно широким кругом контактов), кто уехал в панике, повестка пришла только одному

Но каждый из уехавших потратил нереальные деньги, чтобы бежать как можно скорее

Ответить
Развернуть ветку
holydel

Это правильно. Лучше уезжать без паники. Открытость границ через три месяца гарантируете?

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry

Как только начнут говорить, что не собираются закрывать границы, значит, уже поздно или почти поздно.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Vorontsov

Я так понял, что минусы ставят грустные паникеры, которые продавали свои авто в Верхнем Ларсе за 1/3 от цены, а потом узнали, что можно уехать через месяц без спешки. Эх, люди )

Ответить
Развернуть ветку
Vladimir Medvedev

Я остался в России, но ставлю тебе минусы, потому что ты несешь чушь.

Ответить
Развернуть ветку
jonewayne

Я с вами согласен, кроме фразы про худшие решения. Живу так с универа, айтишник, но мы с женой часто делаем вещи вроде за месяцем продать квартиру и купить дом, поменять работу или на следующий день отправить детей в сад. Причём такие решения принимаем, например, во время вечерней поездки на машине. Друзья-айтишники удивляются такому, причём сами как раз таки берут и срываются в другие страны, кто-то уже скоро на третий раз поедет, но необдуманные решения по их мнению совершаю только я 😅 а мне в кайф, не люблю долго обдумывать что-то.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
jonewayne

Мой психолог считает, что если я буду продолжать много думать и быть не в состоянии совершать даже простые действия без составления списка pros/cons, то это может кончиться печально. Я солидарен. Думаю я во время работы, обучения. Вне рамках этого я бы предпочёл думать ещё меньше, чем сейчас.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry

Вопрос: почему вы думаете, что можете давать какие-то советы на счет того, как "правильно" уезжать и все остальное? Информации у вас не больше, чем у остальных, это точно. Если вы до сих пор в РФ, то, выходит, решимости не так много, вы будете бесконечно анализировать и готовиться, а там уже и повесточка. А вывод такой: цена (полезность) ваших советов приближается к нулю - причем, с отрицательной стороны числовой оси.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Michael T

Вероятность безоговорочной капитуляции вместо "3-й волны" намного выше.

Ответить
Развернуть ветку
ссср

Вероятным толчком к развитию эндогенных расстройств становятся хромосомные или генные мутации, в том числе и наследственные. Самый яркий пример – это синдром Дауна, людей надеющихся на капитуляцию России. Да ведь жiнка Ванга, ты узнаешь себя?

Ответить
Развернуть ветку
Шейлем Мазаль

Украинцы 9-ю волну пережили и ничего. Миллион под ружьём из 35. И их вообще не жалеют и не считают. Хотя, может это они и написали тут это всё.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Ивановна

.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Ивановна

Простите, я, видимо, не туда нажала прокомментировать… не хотела вас как-то задеть

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Ивановна

На зомби тоже не обижаюсь, так что всё ок. Удачи

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Vorontsov

https://vc.ru/u/31955-alexander-vorontsov

У меня есть другой профиль, но я к нему потерял доступ, к сожалению, пришлось перерегаться через Гугл

Не ищите ботов там, где их нет

Ответить
Развернуть ветку
Mike Elkin

то есть если вас призовут - вы готовы взять в руки автомат и убивать и готовы быть убитым? учтите что ваша бронь сегодня есть а завтра нету

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Petel

Бронь на рабочее место, уволят и всучат повестку.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Vorontsov

Круто быть Отчизне верным :)
Время покажет.

Ответить
Развернуть ветку
Mike Elkin

бла бла бла высокие слова, отчизна ведёт захватническую войну и все верные отчизне борятся не за отчизну или свою родину а за одного плешивого гнома и его амбиции

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Vorontsov

Я там смотрю выше цензура на VC, удаляют все мои комменты. Пишите, что хотите, все равно тут видимо только одна точка зрения принимается.

Я с Вами не согласен.

Ответить
Развернуть ветку
Mike Elkin

Ну я уже понял что защищать отчизну методом нападения на соседнюю страну это нормально

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Shibaev

Да что процентов он не был в Ташкенте. Уровень жизни на уровне миллионников, хорошее отношение. Русским айтишникам и сильным менеджерам рады.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Vorontsov

Меня профессия обязывает бывать.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Vorontsov

Я правильно понимаю, что людям, которым нравится в Ташкенте, ещё нравится грубить собеседникам?

А ещё не отвечать по существу и прибегать к эмоциональным аргументам означает слабость позиции.

Рекомендую изучить основы полемики, чтобы больше не оказываться в неловкой ситуации. Тут-то что — форум да флуд, а в приличном обществе придется краснеть.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Vorontsov

Геноцид русских в республиках Средней Азии во время и после развала СССР — факт. Теперь факты оскорбительно произносить вслух?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Иван Иванов

Из 20 миллионов вычитай студентов, армию, полицейских, росгвардию и фсб. Чиновников от среднего уровня.
Айтишников аккредитованных компаний, которые не сдаются в своей вере в справедливость.
Сотрудников оборонки.
Тех кто свалил в лес без прописки и заграницу.
Что, шансы уже повышаются?

Матожидание у этого риска так себе.
Шанс не большой, в районе 10-15%, но значение - смерть, слишком стремное.

Ответить
Развернуть ветку
Николай Замотаев

Не так страшна смерть, как та же инвалидность. На фоне того, КАК устроены российские города. Даже большие.

Ответить
Развернуть ветку
ilia

А вы точно в "думать мозгами"? А то "будь что будет" и "никто не вечен" и вот это все говорит об обратном.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Vorontsov

Иногда наличие свободы выбора это иллюзия. Иногда подчиниться судьбе это тоже рациональный выбор, если это взвешенное решение после долгого анализа, а не эмоциональный порыв.

Почитайте про виды когнитивных искажений

Ответить
Развернуть ветку
ilia

Че про них читать (равно как и про псих. отклонения) - вон вы все демонстрируете наглядно.

Ответить
Развернуть ветку
Аня Деревянко

Осталось про рай написать и будет полный комплект. Такие аргументы приводят в сектах, потому что других просто нет.

Ответить
Развернуть ветку
ilia

Я вспомнил сцену песнопений из "Собачьего сердца")

Человек на площадке c 2019, а все комменты за это время - к этой новости - вот где "подумать".

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Prokoudine

Надо же, работает в IT, топит за умение думать головой, но не шарит в математике. И такое бывает.

Ответить
Развернуть ветку
Трейси Ло

ну а че, не всегда обязательно нужно хорошо шарить в математике.

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Prokoudine

LOL, да, так тоже бывает.

Ответить
Развернуть ветку
Петя Вася

Зачем среднестатистическому фронтендеру или бекендеру знать математику?)

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Prokoudine

Ну как-то стыдно что ли заведомо думать о людях плохо :)

Ответить
Развернуть ветку
Sergey

Знание математики != умение решать свои задачи

Ответить
Развернуть ветку
Alexandre Prokoudine

Вы, кажется, успели забыть, с чего началась дискуссия.

Ответить
Развернуть ветку
Sergey

Ну у вас же прямая отсылка - к ней ответ, а сама суть ответа вопросов не вызвала)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Vorontsov

Вас там в ципсо одинаковыми штампуют?)

Ответить
Развернуть ветку
mik

Подскажите, а вы реальный человек?

Ответить
Развернуть ветку
Аня Деревянко

Одной мне при слове "ципсо" представляется какая-то собака бешеная? Где они вообще это слово взяли

Ответить
Развернуть ветку
D2Y439

Это типа в противовес пригожинцам.) Но вот есть одно большое НО: пригожинцы существуют и финансируются из карманов налогоплательщиков РФ уже с 2014 года.) А вот так называемое ципсо почему-то "появилось" совсем недавно.))))

Ответить
Развернуть ветку
Аня Деревянко

Вот так финансируешь кого-то и не знаешь об этом :0

Ответить
Развернуть ветку
D2Y439

Не кого-то, а целую гильдию рабовладельцев.)

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev
Люди не умеют в думать мозгами. В РФ живёт больше 20 млн здоровых крепких +- мужиков от 18 до 45. И какая вероятность, что позовут именно вас?

Оказалась, внезапно, что большая.

Ответить
Развернуть ветку
Sergio Molotkoni

По моему проще уехать от мобилизации , например из мск в бузулук , снять дом и жить , никто никого там не найдет )

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Vorontsov

Если вам будет комфортно в Бузлуке, вы не потеряете в уровне жизни и дохода, местные будут вас устраивать — то выбор неплох. Но чаще всего оказывается, что

1) аренда нереально дорогая
2) оформление документов долгое, очереди, либо плати бакшиш
3) вам на местах особо не рады
4) работодатель шлет вас нахер, потому что сотрудник за рубежом часто не безопасно по регламентам
5) вы продаете авто и/или недвижимость по бросовой цене на высоком предложении

Ну, короче, не для всех это хорошая сделка.

А между тем в РФ пошел дефицит кадров на ряд позиций и зарплаты начали прилично расти

В итоге у людей, которые остались или пока остались доходы выросли на +10-25%

Нет, если настолько страшно — можно ехать, но как-то странно и не рационально, имхо

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Там пиво вкусное неподалёку варят.

Ответить
Развернуть ветку
Sergio Molotkoni

В сорочинске?

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Не возражаю.

Ответить
Развернуть ветку
Sergio Molotkoni

В бузулуке нам не рады )))) ржу

Ответить
Развернуть ветку
mik

Как вы думаете, это реально люди пишут? Ну невозможно же быть НАСТОЛЬКО тупым, чтобы просто бездумно вот так всё копировать?

Ответить
Развернуть ветку
Константин

А что случилось, что аренда в Бузулуке дико подорожала?

Ответить
Развернуть ветку
Аня Деревянко

Может отделили уже, щас всё так стремительно

Ответить
Развернуть ветку
Константин

+100500

Ответить
Развернуть ветку
MediaTonttu

Если в стране начнется смена власти или, не дай бог, гражданская война (да хотя бы из-за ситуации по Херсону), приличная зарплата в РФ - последнее, о чем будет думать любой нормальный человек.
Тут бы себя и свою семью сберечь.
Вот люди и думают наперед и стараются минимизировать возможные риски.

Ответить
Развернуть ветку
Архаров Петр

Дефицит только в it сфере и все.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Vorontsov

Не только. В производстве тоже, на ряде заводов организовали тройные смены, рабочих рук не хватает. Зарплаты очень поднялись

У меня пара клиентов таких ...

Ответить
Развернуть ветку
Архаров Петр

Вопрос в том какие там раньше были зарплаты и условия. На заводах, где все стабильно и понятно, там не нужно срочно поднимать зарплату и вводить смены, обычно это временная практика и применяется аутсорс. Госзаказ там, например.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Фатькин

Привет из строительной сферы, где куча крупных объектов и производств просто заморожено по разным причинам - не хватает комплектации, нечем заменить импортное оборудование, расхождение со сметой и прочие прелести. Рабочих много, работы мало.

Ответить
Развернуть ветку
N Zar

Бузулук- это Оренбургская область России

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Sergio Molotkoni

В большом городе камеры, в деревне камер нет и сняв дом можно имея свою территорию, вообще на улицу не выходить ИМХО.

Ответить
Развернуть ветку
Moroshka O

А продукты, медикаменты, врачи в своем доме откуда будут внезапно появляться?

Ответить
Развернуть ветку
Sergio Molotkoni

Откуда обычно, доставка , например…

Ответить
Развернуть ветку
Заводная Лягушка

В деревне? Вы в деревнях-то были? Ну, в таких, где реально можно затеряться?

Ответить
Развернуть ветку
Sergio Molotkoni

Я был в бузулуке, пол года по работе, снимал дом, так вот все есть и все работает и соседям я был без интересен, гаишники ни разу не остановили )))

Ответить
Развернуть ветку
Moroshka O

Город с населением 90 тыс человек - вообще не деревня. А вы там полгода были после объявления мобилизации? Нет. Ваш опыт вообще нерелевантен. Вы говорите что на вас не обращали внимание но речь ведете про период когда не было мобилизации, не было облав по домам и на улицах

Ответить
Развернуть ветку
Sergio Molotkoni

Я там был и после и вовремя мобилизации

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Шерут Лахохот

У вас ложные исходные точки, на которые достраиваете логические умозаключения. Поэтому получается чушь.
Особенно мне нравятся "подчиниться судьбе", "будь что будет" и проблемы с вероятностью.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Николай Замотаев

Хуже другое, одно дело: "убили - и это больше не мои проблемы".
А есть ещё: "вернулся инвалидом", и вот это уже проблемы и самого человека и его родных.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Твой лучший друг

Вы в армии вообще служили?

Слишком оптимистичные заявления делаете. Я вот служил и не в самых плохих частях, без жести и дедовщины. Но все равно по началу несколько лет снились сны что меня ошибочно опять забрали и я пытался от туда выбраться, это были мои кошмары.
Я понимаю отношение отцов-командиров к солдатам, ситуацию внутри. А Вы рассуждаете так как будто никогда не погружались в этот мир.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Kadykov Denis

Не надо пиздеть, русских в Азербайджане не выгоняли и не резали. Да и армян бы никто не трогал, не случись событий в Капане.

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Хромой

Узбеки точно резали, поезда останавливали даже, дядя там жил, рассказывал как сьебывали оттуда оставив все

Ответить
Развернуть ветку
Kurgus Utair
русских в Азербайджане не выгоняли и не резали

баку 1990 год

кому ты втираешь ?

Ответить
Развернуть ветку
Kadykov Denis

ТЕБЕ, я родился и вырос в Баку, в 2000 году закончил Технический Университет на русском языке. Со мной училось ещё двое русских. Уезжают из Баку по тем же причинам сейчас что и азербайджанцы, т е просто из за работы. Основная масс уехала в 90тых потому что посмотрели что творится в Чечне.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Радегаст Верижников

Не желаю вам попасть под мобилизацию, но если что, горевать не буду)

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Korneev

Им пофиг что там было в 90-х . Им сегодня надо шкуру свою спасти.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Д Хб

По температуре зимой точно Улан Батор безопасен)

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Vorontsov

Это правда, низкие температуры обсулавливают высокую сезонную смертность, к сожалению

Ответить
Развернуть ветку
D2Y439

Легко рассуждать, будучи востребованным спецом в своей области. Каждый человек хочет жить.)

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
1267 комментариев
Раскрывать всегда