Форум Альфа-Банка про диджитал
До начала осталось:
Карьера
Tatiana Melnichuk
13 602

Вся правда о зарплатах на рынке ИТ

Всем привет! Меня зовут Татьяна Мельничук. Я — основатель и руководитель IT-рекрутингового агентства Lucky Hunter. К нам обращаются разные клиенты, но всех их объединяет одно: не имея достаточных in-house-ресурсов, клиенты передают задачу по подбору ИТ-профессионалов на аутсорс.

В закладки

Казалось бы, мы отлично знаем IT-рынок, уже много лет общаемся с кандидатами, понимаем специфику каждой вакансии. Несмотря на это, в момент, когда мы озвучиваем вилку по вакансии, мы сталкиваемся с недоверием со стороны клиентов.

Заказчики ссылаются на аналитики заработных плат из открытых источников, полагая, что мы заведомо повышаем стоимость специалистов, и все для того, чтобы получить более высокое вознаграждение за услугу.

В результате страдают все: с неверной информацией о зарплатах на руках, компании долго не могут закрыть вакансии, а агентства получают репутацию недобросовестной компании, цель которой — получить как можно больше прибыли.

Чтобы уладить сложившееся недоразумение, я бы хотела рассказать вам, почему не стоит ориентироваться на публичные данные о зарплатах на рынке и поделюсь нашими реальными целями в работе.

В чем проблема публично доступной аналитики?

В первую очередь, публичные данные о зарплатах показывают нам среднюю температуру по больнице. Часто не учитывается бэкграунд специалиста, особенности компании, предыдущий опыт и тот факт, что специалисты с рынка всегда стоят дороже, чем внутренние кадры.

Во-вторых, открытые источники не учитывают изменения на рынке. IT-сфера постоянно меняется, и данные из сети не успевают обновляться с такой скоростью. К примеру, за последние полгода отмечаются такие перемены:

  • Зарплата в регионах постепенно приравнялась к зарплатам в мегаполисах. Искать специалиста из небольшого города на удаленку на зарплату, меньшую чем в Москве или Петербурге в сегодняшних условиях уже неактуально.
  • IT-специалисты неохотно рассматривают предложения от российских компаний. Европа и США всегда привлекали многих IT-специалистов, но сегодня это условие стало таким же топовым, как когда-то удаленная работа.
  • Кандидаты, в целом, стали менее открыты к новым предложениям: пандемия заставила пересмотреть приоритеты, и теперь одно из ключевых требований — стабильность и уверенность в завтрашнем дне.
  • Особенно трудно переманивать кандидатов в начинающие стартапы, а также в неизвестные компании.
  • Востребованность некоторых IT-специалистов значительно выросла, и, следовательно, выросли и зарплатные ожидания. К примеру, это касается Golang и мобильных разработчиков.

Некоторые компании продолжают жить по старым правилам, думая что смогут найти специалистов на зарплату шестимесячной давности. К сожалению, это не так, но мы работаем для того, чтобы рассказывать об изменениях, делиться актуальной информацией о состоянии рынка, и в итоге закрывать вакансию. Нам это также выгодно, как и клиенту.

И, наконец, в третьих, подумайте, существовали бы специальные исследовательские центры? Предоставляли бы агентства отдельную услугу по HR-аналитике, если бы все было так просто? Нам кажется, что нет.

Что будет, если все-таки довериться аналитике?

  • Компания неправильно сформирует профиль кандидата;
  • Усложнятся процессы рекрутинга;
  • Увеличится срок закрытия вакансии (и, скорее всего ее удастся закрыть только с понижением требований к специалисту).

Мы понимаем, что не каждая компания может позволить себе специалиста за условные 300 тысяч рублей в месяц. Но рекрутинговые компании работают, отталкиваясь от реалий рынка: мы не сможем удовлетворить нереалистичные задачи клиента.

Немного цифр

Я сделала для вас несколько скринов, чтобы наглядно показать, какие зарплаты предлагают открытые источники.

Это скрин взят с «Хабр. Карьеры.» Как мы видим, он показывает, что средняя зарплата Senior Golang разработчика составляет 211 000 рублей. Это не совсем релевантные данные. Golang позиция сейчас у нас самая популярная, и найти хорошего Senior-специалиста, который согласится на зарплату ниже 300 000 рублей, довольно трудно (учитывая, что минимальная вилка, которую мы сообщаем клиенту — 240 000 рублей).

Другой пример — Senior Python разработчик.


Средняя зарплата Python-разработчиков сегодня другая и стартует от 220 000 рублей.

Стоит отметить и выборку: согласно скринам, команде Habr удалось опросить 60 Golang и 57 Python разработчиков. Это совсем небольшое количество анкет, поэтому анализ вряд ли можно назвать точным.

Важно и то, что на сбор данных в среднем уходит полгода, и когда информацию публикуют в открытых источниках, она к этому моменту перестает быть актуальной (в силу специфики и изменчивости IT-рынка).

Несмотря на это, у «Хабр.Карьеры» есть и преимущество: специалисты сами указывают свои зарплаты, и на основании этих данных портал формирует значения.

Все же эта информация вряд ли может послужить базисом, от которого стоит отталкиваться при определении зарплаты новых IT-сотрудников, и может быть полезна, к примеру, начинающим специалистам (чтобы они могли лучше понимать реалии рынка).

Другие примеры

Портал Visasam.ru в своей статье о зарплатах программистов предоставил такую таблицу:

Разрыв с реальными цифрами выше и составляет в среднем от 70 000 — 100 000 рублей (для Middle-Senior позиций). Зарплаты на позицию тимлидов значительно дальше от рыночных значений.

Еще один пример: статья Rusbase. Начинается она так:

Эти цифры также не соответствуют рыночным значениям, поэтому на них не следует ориентироваться.

И напоследок — сайт trud.com. На запрос «PHP-программист» в разделе «Зарплаты» сайт показал среднюю зарплату в размере 66 903 рублей. (Аналитика Trud.com очень усреднённая и не позволяет настроить фильтры)

Вывод

Публично доступная аналитика заработных плат не всегда корректно отражает реальность. Не рекомендуем ориентироваться на нее, принимая решения о зарплате.

Будет более полезно, если вы спросите кандидатов напрямую, сколько они хотели бы получать или, если есть возможность, закажите аналитику зарплат в исследовательской компании.

На наш взгляд, не стоит также опираться и на зарплаты конкурентов. Для спокойствия внутренних сотрудников работодатели иногда указывают более низкие зарплаты.

Несколько слов о том, почему стоит доверять IT-рекрутинговым компаниям

Для нас важнее всего — партнерство с клиентом, долгосрочные отношения, построенные на взаимном доверии и уважении. Этот принцип идет вразрез с ведением нечестной политики в отношении клиентов и кандидатов.

Кроме того, рынок IT — очень узкий: любое некорректное поведение быстро разлетится по индустрии, и мы рискуем потерять репутацию (которую старательно зарабатывали много лет).

По этим причинам мы всегда сообщаем клиенту только актуальную информацию по зарплате, не завышая (и не занижая) рыночные значения.

Буду рада вашим комментариям.

{ "author_name": "Tatiana Melnichuk", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 242, "likes": 14, "favorites": 25, "is_advertisement": false, "subsite_label": "hr", "id": 169293, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Thu, 22 Oct 2020 17:36:34 +0300", "is_special": false }
Объявление на vc.ru Отключить рекламу
0
242 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
8

Самое смешное, что компании находят "мидлов" и "синиоров", которые работают за копейки. Позднее, эти же компании платят в десятки раз больше за поддержку проекта, чем могли бы.

Если бы бизнес понимал зависимость стоимости поддержки проекта от опыта программиста и умел бы грамотно оценивать кандидатов, хорошие программисты уже давно получали бы в разы больше, а плохие не смогли бы найти работу.

Статистика зарплат по версии различных сайтов в конце статьи улыбнула. Особенно "средняя зарплата PHP программиста 66 т.р. в месяц". Я PHP программист и эти деньги я зарабатываю примерно за 9 часов работы. Знаю ребят, которые зарабатывают гораздо больше, живя в России (RoR, Go, DevOps).

Отличная статья, спасибо.

Ответить
9

Что? 66т.р. за 9 часов? То есть при полной занятости 40ч. в неделю вы получаете примерно 1200000?

Ответить
9

Для хорошего специалиста на фрилансе 100$ в час вполне реально найти, знаю по своему опыту, притом это не потолок. Дальше считайте сами. Другой вопрос в том, что 40 часов в неделю выдержать практически нереально - быстро наступает выгорание. Поэтому цифры за месяц и тем более год будут весьма условными.

Ответить
0

 Не надо путать консалтинг, который может доходить и до 300$ и до 500$ в час с full-time работой.
Иногда просто нужна консультация высоко квалифицированного специалиста и такие спецы хотят от 150$ при минимальном "пакете" в 9 часов.

Ответить
6

9 часов - это время под трекером, не офисные 9 часов. Хотя, всякое бывало. Был контракт, на котором сидел несколько недель в году без работы, получая конскую зарплату (организационные проблемы у компании). На другом контракте просили посидеть в чате "на всякий случай" при развертывании проекта. Результат - несколько сотен $ за игру на PS.

Если тебе этот рейт кажется высоким, сделай небольшое исследование рейтов ребят, которые неплохо могут в DevOps, ну или в те же RoR, Go, AWS. Хорошие знания Java/C#, React тоже неплохо окупаются, явно лучше, чем PHP.

Ответить
3

Это на одеске кто-то раз в год нанял на 5 часов джумлу поправить.

Ответить
0

программист кодит часов 20 в неделю. Максимум 30.
ну все равно 100$ за 9 часов это разовый заказ. Врядли есть стабильный проект, готовый платить такие деньги на постоянку.

А организовать поток разовых заказов с большим ценником - еще нужно уметь.

Ответить
3

 Самое смешное, что компании находят "мидлов" и "синиоров", которые работают за копейки. Позднее, эти же компании платят в десятки раз больше за поддержку проекта, чем могли бы.

Сомнительно, но то, что платить _после_ придётся - это понятно. Обычно _после_ появляются деньги на рефакторинг.

Ответить
4

Часто после сеньора за 100к проще выкинуть код и написать заново. 

Ответить
1

Я вообще не встречал проекта, где действительно можно было бы отрефакторить лапшу. Всегда проще (дешевле) писать с нуля. Лапша, в лучшем случае, сгодится как подспорье к ТЗ.

Ответить
13

Опыт поколений показал, что взять и переписать приводит к фейлу проекта почти всегда.
А вот изолировать старый код, новые фичи писать отдельно и постепенно переносить старый код, срабатывает почти всегда.

Ответить
2

Я не имел ввиду выкинуть проект и написать с нуля. Никто так делать не будет, если это не MVP. Я говорю именно о рефакторинге фич.

Ответить
4

А мой опыт вполне очевидный: если код писали за 40к в месяц, с вероятностью в 95% его можно выкидывать, если писали за 200к, то с вероятностью 95% код либо вполне хороший, либо идеальный

Ответить
–1

Как код коррелирует с деньгами. Что-то новое.

Ответить
2

Вам не кажется, что есть корреляция между зарплатой и уровнем специалистов и , соответственно, качеством создаваемого ими продукта?

Хотя не всегда, слишком много говорящих голов, но все равно.

Ответить
5

Не не кажется. Я считаю код зависит только от скиллов. А уж кто как себя там продает это дело десятое. Видел слабеньких миддлов которые вполне себе говнокодили в крупных компаниях за зп раза в 4 больше чем у головостых сеньеров из регионов.

Ответить
10

Я скептически отношусь к идее непризнанных гениев, которые сидят в регионах на копеечной зарплате.

Ответить
3

Многие люди не выкупают, что они могут претендовать на куда большую зарплату. А многие по случайности начинают получать выше рынка и начинают считать это нормой. Ну как с зарплатами по 200к.

Ответить
0

Так про-то и речь. Просто многие джуны вайтишники уверены что IT это как в армии. Наседел 10000 жопа часов получи лычку pre-middle и 20% к окладу.

Ответить
1

зря. 
а уж несправедливость оплаты - это не когда непризнанный гений, а когда скажем более талантливый получает 180 а менее талантливый 300 - встречается сплошь и рядом.

проблема в том что измерить талант сложно, нужны активные действия самого специалиста по демонстрации таланта.

Ответить
0

Говорили про корреляцию денег и кода, короче слив защитан.

Ответить
0

То что вы один раз увидели не значит что так происходит всегда. 

Ответить
1

Так происходит всегда, на удаленку с регионов ищут дешевых работников, в обратном случае проще нанять человека на месте в офис.

Ответить
1

Нет

Ответить
0

Плохое качесвто это большой круг. И все низкие з\п внутри него на 99%. 1% оставляем на растущего таланта новичка, но с потенциалом. А вот большая з\п на половину также в дерьмовом коде.  50 на 50 что и из огромные бабки будет черти что.

Ответить
1

Ровным счётом - никак. И суперпрофи может создать эпичное говно.

Ответить
0

а вот мой опыт говорит о том что если код писали за любую сумму то через год его с вероятностью 95% можно выкидывать:)
т.к. рынок не стоит блин на месте а развивается..

Ответить
3

Я работал на проекте который стартовал 6 лет назад, и начинался на .Net Framework 4.5, недавно его успешно на .Net Core перенесли

Ответить
0

сочувствую:)

Ответить
1

Через пару лет его хочется отрефакторить да времени никак не найдется. А выкидываются варианты не дошедшие до прода бывает. Если дошло то только рефактор без потерь данных делать.

Ответить
1

да и из прода выкидывают часто. бизнес процесс поменяли и опа. стал код не нужен и опа.
в таких случаях как раз экономия начальных вложений является выгодной. типа сделали говнокод задешево но т.к. знали что его долго тянуть не надо а просто потом выкинуть - то и норм.

Ответить
0

Вы значит не работали в действительно больших проектах

Ответить
0

Постоянно слышу выражение "большой проект", но на мой вопрос "что такое большой проект в конкректных числах?" так никто не ответил.

Ответить
0

Мне тоже интересно. Постоянно спрашивают на собесах "какой ваш самый сложный проект". Блядь какая нахуй разница если что в сайте-визитке, что в сбере контроллеры и вьюхи одни и те же.

Ответить
4

Все, что вы назвали это вершина айсберга и там в принципе не может быть проблем у любого студента кто хоть раз прочитал хоть один туториал.
Понятие "бизнес требование" для вас наверное ничего не говорящий термин. А проблемы в корпоративных системах как раз в том, что их количество настолько велико, а иногда и качество оставляет желать лучшего. Наложите на это кучу разработчиков которые правили один и тот же код и выйдет, что зачастую ни один разработчик не может быть уверен, что плоправив конкретный ты вы не поставите на непроходимый нехилый счётчик пару тысяч ипотечников которое потом пойдут в суды. Вот поэтому вы не можете выкинуть даже кусочек кода просто так, не то что целую подсистему.
Этим и отличаются сеньеры за 300к рублей которые понимают, что все не так здесь просто, от джунов 30к которые видят только контроллер/вьюху и готовы сейчас же выкинуть все нахрен быстренько переписать все "как надо" и поставить весь сбер раком.
Пока вы будете на вопрос о самом большом проекте рассказывать про контроллер. Дорога к зарплатам в 300к вам увы закрыта.

Ответить
0

Я это не рассказываю. Но хз как правильно отвечать на этот вопрос. И я в курсе про принцип Открытости-Закратости и понимаю что выпиливать ничего не надо 100 раз не проверив.)) Для меня эти проекты не сложные потому что я понимаю архитектуру и как их делать, что применять, как тестировать, как разворачивать, словом весь фуллстек. Конечно вопрос в человекочасах, будь они, я бы один и аналог гугла запилил попутно читая книжки. Только вот собеседующие думают что там какая-то магия и супер всё сложно.

Ответить
1

ну раз не сложно . вот тебе 30тыс рублей в месяц

Ответить
0

Давай, на биткоин переведёшь?

Ответить
0

Но вы то явно не за 300K разработчик с такими речами даже на 50шку не тянете. То есть у признаете что для вас норма гад обдежкты изменения пары строк в которых развалят всю систему, а про юнит тесты я так понимаю вы даже не слышали. Короче джун раздувает щечки.

Ответить
0

Возьмите к примеру проект на примерно 120 человеколет потраченных на него ресурсов (5 лет на 25 человек). Таких проектов в корпоративной разработке хоть отбавляй. Вы там мало, что сможете выкинуть.

Ответить
1

*хитро улыбнулся. Разработка, длившаяся 5 лет - была выкинута целиком и полностью. Чуть поменьше людей, да. Сути не меняет.

Ответить
1

Такое тоже бывает. Но по опыту это обычно следствие закрытия/реорганизации бизнес направления и соответственно отказ или переработка каких-то процессов со стороны бизнеса для которых эта система больше не нужна или не подходит по чисто их внутренним причинам никак не связанным с разработкой.
Выкинуть целую бизнес подсистему по решению только ИТ департамента просто потому, что разработчики увидели там плохой код это что-то из параллельной реальности. На своем опыте сталкивался только с ситуациями когда строили новую платформу при параллельном использовании старой при этом старая активно дорабатывалась. Отказывались постепенно от кусков старой. Бизнесу поверьте тоже не просто даются такие перескоки - как минимум переобучение людей это довольно затратная процедура.

Ответить
0

Ответ не принимаю, но добавил "120 человеколет" к коллекции "минимум 500 моделей", "минимум 10 миллионов строк кода", "минимум 100 разработчиков" добавил.

И что такого нельзя выкинуть из "проекта на 120 человеколет"? Там все фичи написаны в одном методе одного класса?

Ответить
1

он имеет ввиду что в проекте такого размера очень часто бывает что видишь сходу очевидную дурь, полную. типа выкинуть и все. начинаешь разбираться - оказывается это следствие двух противоречивых бизнес требований которые никак нельзя разрулить а программисты вынуждены были сделать и ни выкинуть ни рефакторить нельзя.

наверное есть и проекты где есть откровенно плохие моменты которые бесспорно можно выкинуть, но я вот проектов первого вида (как выше описал) встречал больше чем второго.

Ответить
0

Ну как минимум от 10 разработчиков, 2 пары тестировщиков, дев опс и тд 

Ответить
0

Уверен, что если бы предприниматель знал, что можно изначально нанять двух специалистов с рейтом в 2-3 раза выше среднего и не нанимать "после" 20-30 человек (вместо тех же двух) на поддержку со всеми вытекающими дополнительными расходами (потери из-за багов, стоимость найма, расходы на организацию, офисное пространство и пр), он бы не задумываясь нанимал специалистов. Здесь числа взяты из реального емэйл-маркетинг стартапа, базирующегося в Сан-Диего.

В реальности же, даже консультантов нанимают крайне редко. Типичная картина: "ищу не очень дорогую команду, которая сделает мне приложение".

Проблема в том, что бизнес этого не понимает. Для него, отличие стоимости поддержки в 10-20-30 раз - это сказочка, которая представляется им попыткой консультантов и специалистов продать свои услуги.

Есть ещё более страшный вариант развития событий: команда освоила бюджет, так и не создав MVP. Последний раз столкнулся с этой ситуацией на апворк пару месяцев назад. Австралиец нанял команду для разработки MVP, которая освоила бюджет. Итог - загубленный стартап. Сам столкнулся с этой ситуацией в начале двухтысячных, когда команда индусов тупо исчезла в середине проекта.

Ответить
2

там два момента есть.
1 это конечно как вы сказали невозможность оценить разницу между плохим и хорошим спецом (любой владелец бизнеса скажет ну что он в 5 что ли раз хуже) ну и конечно невозможность в принципе измерить скилл. типа а что такое скилл вообще, что такое хороший код, одному хороший одному плохой. я ни разу не видел кода который бы все программисты назвали хорошим. то есть это даже для разработчиков сложная задача отличить хорошего от плохого а так то вообще лучше забыть.

2. более тонкий момент с точки зрения бизнеса такой что продукт надо делать как можно дешевле т.к. потом его может вообще придется выкинуть, а вот если он будет денег приносить то можно и денег потратить на его переделку. я такие решения принимал - типа сознательно делал проект в виде прототипа т.к. нужен был дешевый а если он не пойдет так и все равно выкидывать.
то есть для бизнеса деньги имеют разную стоимость. деньги потраченные на непонятно работающий ли проект изначально стоят больше чем деньги, потраченные на переделку этого проекта взятые из его прибыли. даже если вторые деньги в цифрах в 10 раз больше.

ну вот как пример. 
100 тысяч долларов для цукерберга на разработку фейсбук в 2004 году были деньгами с большой буквы. а в 2020 на поддержку фейсбука 100 тыс долларов это наверное бюджет одной минуты работы.
в случае фейсбука получается окупился бы любой говнокод т.к. после того как он стал успешным его и так наверное раз 10 переписали уже полностью. 

то есть до того как продукт выстрелил и принес прибыль деньги потраченные на него это стоят нам дорого т.к. мы их потенциально выкидываем в помойку (не знаем еще как все будет). это "плохие" расходы.
а деньги, потраченные из прибыли уже выстрелившего проекта это вложения в работающий прибыльный продукт чтобы он лучше работал - это для нас понятные и "хорошие" расходы.
поэтому на стадии проверки гипотезы продукта на нем можно экономить, а когда он прибыльный тратить бОльшую сумму на устранение технического долга.

хотя с точки зрения бухгалтерии выгоднее было бы вложить больше денег изначально, тогда на технический долг не пришлось бы тратить в 10 раз больше. (но для этого нужна уверенность, что проект пойдет).

Ответить
1

На апворке это вечная история освоили бюджеты и ничерта не сделали, процентов 90% таких "стартапов"

Ответить
1

Как туда трудоустроиться? :)

Ответить
0

в гугле upwork наберите и устраивайтесь 

Ответить
0

Регистрируйтесь и работайте,я там 5 лет работаю, ни разу не пожалел

Ответить
0

Первые полгода будет тяжело, а потом привыкнете))

Ответить
0

первый год было непросто, дальше уже проще

Ответить
3

Алексей, спасибо большое за ваш комментарий!

Здорово, что статья нашла понимание. Надеюсь, она будет полезна, и многие люди пересмотрят свои взгляды на стоимость специалистов на рынке IT.

Ответить
4

Вы же знаете, что рынок айти это не только программисты? 

Ответить
0

Евгений,

Конечно мы понимаем, что рынок IT не ограничивается программистами. У нас не было цели показать, что все зарплаты формируются некорректно. Мы использовали зарплаты разработчиков для примера, чтобы в целом показать проблему рынка.

Ответить
3

Может проблема не у айти рынка, а у разработчиков? 

Ответить
6

У разработчиков нет проблем 

Ответить
10

Само понятие "Senior Langname разработчик" очень расплывчатое. У каждой вакансии свои требования. Взять ту же позицию Senior Golang за 300к. Это же не означает что рандомный Васян выучивший Go и что-то покодивший пару лет будет столько получать (я надеюсь, что это так, иначе это подорвет мою веру в людей). Go как язык очень простой. Но за 300к скорее всего нужны будут некоторые из следующих пунктов (но не все):
1) хороший разговорный и письменный англйиский
2) опыт высоконагруженных проектов
3) хороший знания баз данных SQL и  NoSQL
4) хорошая алгоримтическая подготовка
5) многопоточка, сетевое программирование и тд
6) скорее всего знание и опыт еще 1 языка программирования (PHP, Python, C++)
7) еще может быть нужны знания кубернетис и/или облаков
8) а может быть знание frontend разработки

Есть люди, которые соответствуют 5 из 8 пунктов выше, в зарплатных опросах не участвуют. И есть разработчики, которые значатся как сеньеры Го, пишут CRUD-ы года три на одном месте,  слабо представляет как там горутины работают, им и не надо, получают свои 150к за выслугу леи, участвуют в зарплатных опросах и формирует статистику.

Ответить
1

Иван, спасибо за ваш комментарий.

Соглашусь с вами, что понятия Middle-Senior относительны, и зарлаты могут сильно отличаться в зависимости от навыков. Собственно, эта мысль также подвертажет аргумент о том, что не стоит доверять подобным статистикам, так как они все это не учитывают.

Ответить
0

А 5 из 8 это хороший крепкий мид выйдет примерно, которому просто пока не хватает немного опыта.
Но да случаи забавные из-за плохого понимания у потенциального работодателя бывали.

Ответить
2

А чем в наших широтах мидл от сеньера принципиально отличается, кроме зарплаты и лычки? )) У нас сейчас в индустрии наблюдается проблема с "институтом мидлов", потому что повышение зарплаты в большинстве организаций привязано к повышениею грейда, поэтому все стараются позицию мидла как можно быстрее проскочить. И на позиции сеньера находятся люди с совершенно разными навыками и опытом работы, фактически многих сеньеров надо бы называть мидлами. Система из трех грейдов для линейных специалистов слишком тесная, но никого это не волнует. HR работникам проще оперировать тремя грейдами, и получаются безликие "мидл за 150к" и "серьер за 300к". 

Ответить
4

Какие-то космические цифры из параллельной реальности в 300 тысяч рублей в месяц. Может вы ошиблись и имели в виду годовую зарплату, а не за месяц? А, ну-да, Москва же - не Россия.

В регионах сеньору с 10 летним опытом работы (Python/PHP/Ruby) найти что-нибудь на 40к - уже норм. А на испытательный срок собъют до 30 и потом наебут и не повысят. И всё конечно в чёрную или серую. Т.е. с премией в конверте будут постоянно наёбывать и платить по настроению директора, дала ли ему жена в этот день или нет.

Удалёнки нет нормальной - по факту всё тупо фриланс. Да, зарабатываешь на апворке 100 баксов за день, а потом сидишь неделю заказ новый ищешь и соперничаешь с демпингующими индусами за еду.

Реальной удалёнки с официальным оформлением тоже нет. При упоминании оформить по ТК и трудовому договору эйчары из Москвы сразу залезают в норку и не отвечают. Зачем подымать задинцу и идти на почту отправлять трудовой договор, когда здесь 100500 кандидатов готовых работать без договора за еду? Ещё странное поведение - называешь вроде как московский уровень зарплат в 150к или 100к - говорят что много. Называешь 50к - говорят что мало, вы наверное джун и не тянете. Уже хоть в макдональдс иди работай - и быстрее возьмут, и зарплата больше чем у прогеров в нашем условном Омске.

Ответить
10

Да ну ерунда, если спец нормальный который нужен рынку, то он как минимум найдёт на условные 100-200 на удаленку. 40 это вообще какая-то утопия для тех, кто не уважает свой труд 

Ответить
0

Постоянно слышу это "если спец нормальный то он найдёт зарплатау на 100500 рублей или "нам нужные нормальные программисты".
Только вот таких "нормальных" каждый второй. 100 откликов на 1 вакансию. Особенно на удалёнке т.к. выбор у компаний очень большой из прогеров по всей стране и проходит по 5 этапов собеседований.
На 100 можно найти, да, но это не быстро - надо пройти 100500 собеседований и тестовых заданий. А 200 это вообще что-то за гранью фантастики. Может в Москве в офис и можно найти, а вот на удалёнку фиг. Ну может на подсосе у амеров что выгорит, да.

Ответить
7

 Ну может на подсосе у амеров что выгорит, да.

Так весь рынок зарплат "подсосом амеров" и держится, в Великих Русских компаниях хер без соли доедают. Компании, которые продают труд программистов за бугор, держаться и на падении рубля могут даже поднять зарплаты сотрудникам, без потери маржи для себя. Остальным приходится за ними подтягиваться, чтобы без работников не остаться, так и живем.

Ответить
0

Западные компании тоже прознают про цены на локальном рынке и дают локальную зарплату, ту же что и в "Рога и Копыта" через дорогу в 40к рублей. При выборе где открывать офис они выбирают Пакистан, а не Россию т.к. там ещё дешевле.

Ответить
0

Это кстати да. В США не от большой любви СНГ нанимают и примерные вилки там тоже разумеют. Поэтому для таких контор единственный выход сделать доп прибыль - это тянуть как можно дольше проекты и выдавать джунов за сеньеров 

Ответить
5

Middle RoR разработчик, 5 лет опыта. Искал работу в пассивном режиме в июле-августе, было порядка десяти конкретных вариантов трудоустройства, причем компании от небольших стартапов в 5 человек до довольно крупных типа МТС и Сбера. В итоге устроился на 150 тыс. в месяц, удаленка, разумеется. Проходил 3 этапа собеседования(английский, техническое, и финальное, которое уже обсуждение условий скорее), что сейчас обычная практика для IT, а где-то еще и тестовое предлагали сделать. Варианты есть, не разменивайтесь на все подряд, если разработка нравится и получается, и успехов в поиске.

Ответить
0

RoR полумертвая технология, адекватного человека на нее найти действительно не просто 

Ответить
1

То, что 'Ruby is dead' заявляют последние пару лет точно, но ничего себе живет.
https://www.tiobe.com/tiobe-index/

Ответить
0

Так я и не говорю, что мертвый. Но я просто помню как было лет 6 назад дела с рором и как сейчас, динамика явно отрицательная, а проекты на пике популярности уже написанны надо поддерживать, понятно что люди не идут в руби по причине не высокой популятности сейчас, но так даже лучше меньше конкуренция 

Ответить
1

RoR уже лет десять хоронят, да никак не похоронят. В США он намного живее Symfony, Laravel, Django, Express и пр.

Ответить
2

После "выбор у компании очень большой" нет смысла читать, т.к. это ложь, рынок второе десятилетие принадлежит кандидату. Пишу из Подмосковья, работаю на удалёнке. Заказчики чаще всего такие же глупые как вы "у нас тут очередь", но хотя бы банки считать бабло умеют и цены знают)

Ответить
–1

Это в Москве рынок принадлежит кандидату, что с него пылинки сдувают. Но в России другое дело. А если почитать отчёты всяких hh.ru по рынку, то там по 100 резюме на 5 вакансий.

Ответить
0

Да это какой-то сыроед звездобол. На среднею вакансию набегает за неделю по 120 заявок от кандидатов с ОЧЕНЬ средней по рынку зарплатой для офиса. Для удаленки и того больше с меньшей зп от офиса процентов на 20

Ответить
1

Вы очень не в теме. Удалёнка предполагает бОльшую зп, причины очевидны. И я не в курсе, сколько заявок на вакансию. Вы тут стажеров с джунами обсуждаете, а проекцию пытаетесь на рынок делать. Ну право...

Ответить
1

Удалёнка предполагает бОльшую зп, причины очевидны

Лол. Москвоские конторы на то и идут на удалёнку чтобы найти дешёвую рабочую сило. Никто не берёт на удалёнку за зарплату московского офиса. Всегда меньше.

Ответить
0

Понятно дальше не продалжайте. "Вы не очень в теме", но "я не в курсе" вы сами того не замечая себя опровергаете в двух предложениях с таким к доктору психиатору сходите.

Ответить
0

Вот вот, мне хрюши прямым текстом говорили у них откликов за сотню на каждую вакансию, поэтому вакансии висят по полгода что они всех собеседуют и ищут самого умного за самую маленькую цену.

Ответить
2

Ха-ха-ха. Собралась банда. Вакансия висит полгода, хрюша отчитывается, менеджер экономит зарплату, а бизнес не получает кандидата... наверное, не так уж ему и нужного)

Ответить
2

В любом городе миллионнике на позицию сеньора на популярном языке на 200к можно найти работу за месяц-два

Ответить
1

Да них-я. Летом искал 0.7 миллионике. В итоге забил и начал искать на удалёнке - там оказались свои проблемы. Очень много желающих на одну вакансию. :-)

Ответить
7

Живу в Омске, за 40К тут даже разговаривать никто не будет. Старшие разработчики от 170. И их не найти. По факту мидлов бирут на эти деньги

Ответить
0

Пиздёшь. Их вот просто дохера, особенно после ковида когда многие повылетали с работы. У самого лежала стопка резюме в полметра высотой. Может вы искать не умеете.
Но ок, пусть не Омск, а любой другой похожий город, какой-нибудь Красоярск или Иркутск, особенно если есть универы: 5 вузов, 5 ит контор на весь город, и 100500 ит-шников выплюнутых этими универами и готовые работать за еду. Каждый второй в городе программист. Можно хоть каждый день рабов менять, а если компания работает в чёрную или серую, то можно вообще на зарплату кидать. Если самому искать работу, то даже на 40-60 нифига не найти вакансий. Да, есть пара шарашек мутных, но туда себе дороже идти, т.к. это зп чёрно-серая и кинут в чём-то. Поэтому приходится искать на удалёнке, а на удалёнке сейчас просто миллион кандидатов без работы и надо работу по полгода искать.

Ответить
5

После института, это даже не джуны. Им сам Бог велел первые пол года за еду работать. А если в вашей деревне Нижнее гадюкино, только одна кантора, то это не показатель по отрасли. Работай удаленно. Вакансий куча. Мне вчера из Люксофта звонили, набирают удаленщиков. Тоже самое с Епамом. 

Ответить
0

Вакансий куча, а кандидатов ещё больше раз в 5. Есть же отчёты по рынку труда. После того что пишут про ЕПАМ и Люксофт на известном итальянском ресурсе, то туда идти - себя не уважать. Сплошное кидалово с оплатой же там. Мне тоже звонили из всяких Сберов, Мейлов и Яндексов, но а х...и толку. Во первых в итоге они берут только тех кто живёт в их часовом поясе. Ну не берут они никого дальше Урала в конечном итоге т.к. надо быть онлайн с командой. Сами эйчарши говорили что у них по 200 откликов на вакансию. Сам процесс найма растягивается на полгода. Сначала с эйчаршей поговори, потом сделай тестовое здоровое бесплатно на 2 неделеи. Подожди месяц пока проверят. Потом с техлидом поговори. Ещё подожди месяц. Сделай ещё одно тестовое. Потом через месяц с менеджером поговори. Подожди месяц. Потом через месяц с генеральным поговори который завёрнят тебя т.к. ты неправильно ответил "почему ты хочешь именно к нам в Мейл, а не в Яндекс или Сбер". Вот и приходится брать первое что пападётся, за копейки.

Ответить
5

Добрый день, прошу прощения, что вмешиваюсь, но как рекрутеру больно читать. Искренне буду рада помочь вам найти место работы с зарплатой в "рынке". Я работаю по всей России и с разными регионами: Казань, Нижний Новгород, Новосибирск, Санкт-Петербург, Москва и разные другие города. К сожалению, все, кто вам здесь пишет, что все ЗП разработчиков от 100 000 и за 40 000 уже даже джуны не работают - абсолютно правы. Это правда,  которую мы, как рекрутеры видим на рынке каждый свой рабочий день.
Моя выборка не 60 резюме, а по 1500 в неделю.
И специалистов из регионов на зп ниже Московских найти ужасно трудно, потому что они не глупые ребята и просто отказываются от диалога на вакансию за 150 000, если в Москве такая удаленка может быть 250 000.
Пандемия все сравняла. 
Если что, пишите, буду очень рада помочь.

Ответить
0

По моему опыту эйчарши отказываются от диалога при цифрах 150 000. Начинают говорить что-то вроде "ну мы можем предложить 150 000 только после испытательного, и это до вычета налогов, и зп будет 50 000, а премия 100 000, которую вы никогда не увидете, а на испытательный срок зарплата 30 000". 150 000 - это уровень офиса в Москве. А вы и идёте в найм на удалёнку чтобы нанимать дешёвую рабочую силу из регионов за 50 000.

Ответить
2

Очень трудно подсказать что-то конкретное, т.к мало вводных данных, например, о вашем опыте или о том, HR каких компаний и в каких обстоятельствах так поступали. Вы понимаете, что если у компании потолок 150, HR не сможет продолжить диалог с вами, если вы захотите 200, т.к потолок бизнеса обычно не пробить.

При этом 150 на рынке IT в России - действительно не шокирующая сумма и с первого взгляда мне очень странно узнать о вашей такой ситуации.
У меня сейчас в работе вакансии идут примерно от 130 до 300 (в основном это все ТК РФ и официальная белая ЗП), пишу это чтобы на конкретном примере рандомного рекрутера из интернета вы могли увидеть, что в 150 - это нормальная обычная сумма. Мне незачем вам врать у меня нет никакой в этом мотивации.
Буду желать вам успехов найти хорошее место работы, чтобы зп, как в Москве, но не в Москве! :)

Ответить
0

может проблема в вас, не?

Ответить
1

Вот и приходится брать первое что пападётся, за копейки.

Так больше выбора и нет. Есть "Мейл, Сбер, Яндекс", галеры, "подсос на амеркосов" и стартапы в Москве, которые за пол года или год прожрут инвесторские деньги, и все IT с относительно нормальными зарплатами закончилось. Если в долларах пересчитать, то зарплаты в IT падают с 2014 года.
Вот пример вакансия 2013 года (рандомный поиск)  https://rsdn.org/forum/job.offers/5260605.1 курс доллара был 33 на тот момент, предлагаемая компенсация по тому курсу от $1500 до $2700, по текущему курсу это от 100к до 200к рублей.  Я полистал hh, сейчас за аналогичные требования (php+js 2-3 года) в Питере предлагают в среднем 60-120к, что по текущему курсу $800-$1600. Проблема в том, что все цены выросли пропорционально курсу доллара за эти 7 лет. 
Из каждого утюга рассказывают, про нехватку кадров, но вакансий  почему-то все меньшеи меньше. 

Ответить
2

В верно, ну вообщем-то айти сектор в россии пришел к общему знаменателю 5 полу гос контор с соглашением не переманивать сотрудников, то есть картельный сговор по зп. А остальное шлюпки и недостартапы-попилочные.

Ответить
1

Инфляцию доллара еще прибавьте. Она процента полтора в год минимум. Итого цены в долларах еще выросли процентов на 10.

Ответить

Бюджетный кубок

Иван
0

Нехватка кадров за небольшие деньги) очевидно же)

Ответить
0

Ты даже ни разу не подавался в перечисленные тобой конторы. Иначе бы знал, что там нет тестовых заданий

Ответить
1

Нашёл к чему придраться. Другие подобные дают, ростелеком например. Но в случае яндекса это онлайн-кодинг на белой доске, т.е. на *.yandex-team.ru, и чтобы пройти его нужно готовиться решать эти дебильные задачки со спортивного программирования, после чего они думают по 3 месяца и только потом следующий этап. А потом ещё кодинг на листочке у них в офисе. А на некоторые позиции прямо сходу дают небольшие тестовые прямо при отправке отклика. Отвечают когда уже забыл про них.

Ответить
2

У них это называется беспрерывный рекрутинг, то есть реально сотрудник и не нужен сейчас, но если что, они могут набирать из тех промурыженных ранее, кто так и не смог найти работу.

Ответить
1

прикольные вы истории рассказываете, а можно к вам обращаться будет за кадрами которые готовы работать за 40К по необходимости?

ну с реальностью наблюдаемой это не бьется, 40К это нереальная зп для сениора прям на грани фантастики. может просто где нибудь в госконторе должность старший программист есть с 40К но мы же не про это?

Ответить
1

Просто выедьте за МКАД, а ещё лучше за Урал.)

Ответить
1

да я нанимал по всей россии людей, не видел таких ситуаций как вы описываете.  раньше - да - было - я находил людей в регионах за 40К (это примерно 7-8 лет назад) но сейчас уровень зп сравним плюс минус везде с небольшой поправкой на "москва немосква". то есть не как раньше москва 200, регион 40.
что не означает что их нет, возможно они остались но их не видно по какой-то причине.

Ответить
2

У меня у самого были резюме недавно.
В моём Мухосранске искал на 40 в белую и на 60 в серую. Но работы нихера нет. Поэтому начал искать на удалёнку в Москве. Писал 60 и у эйчар было какое-то подозрение что это джун. Но ок, поставил 150 - сразу начали говорить что много это. Потом 100-120 ставил - там пошли позывы на собеседование. Но тоже кандидатов на такие суммы очень много и доходит до нескольких этапов собеседований и тестовых на пару недель. Поэтому тут либо ещё понижать до каких-нибудь 80, либо брать первое что попадётся. Не какой-нибудь МТС, а "Рога и Копыта" которые кинут с зарплатой.

Ответить
0

получается как минимум в какой то описываемой вами части рынка мы пришли к насыщению ИТ специальностей либо...

Ответить
0

Мне до МКАД 1000 км, и с моей реальностью это тоже не бьется. 

Ответить
1

Екатеринбург, Новосибирск, Казань, Самара, в этих городах сеньора меньше чем за 200к не найти. А если нашли сеньора за 40к, то не удивляетесь что у вашего сеньора на выходе результат как у джуна. 

Ответить
0

70к зарплата сеньоров в Новосибирске в плеске. Какие нафиг 200к...

Ответить
1

"не удивляетесь что у вашего сеньора на выходе результат как у джуна." 

Ответить
0

На хх половина таких вакансии годами висят. Остальное с вилочками аля 100-200 тоже не показатель. Реально на весь город там вакансий на 200 штук 5 от силы.

Ответить
0

Реально одному человеку достаточно одной вакансии, а тут целых 5, а на самом деле больше конечно же

Ответить
–2

Цифры далеки от правды. Старые сеньоры которые по паре лет работают в одной контореполучают соответственно 70к и никто им повышать не собирается. Для тех кто хочет пойти в контору через дорогу якобы на 150-200к тоже не так. Начинается тупо сбивание зарплаты под раличными предлогами и заваливания. Например идёте вы на бекэнд джавы, а вам кидают предьяву что у вас не очень JavaScript т.к. он на проекте тоже используется. И хуяк, минус 30к. А потом хуяк, типа понизим на испытательный т.к. надо вас протестить, потом якобы повысим (на самом деле нет). В итогде зарплата при уходе с 70к в контору через дорогу получается не 150к, а 80к-90к, что тоже не плохо, +20к к 70к.

Ответить
1

Теперь понятно в чем ваша проблема. А вариант выучить JavaScript вы само собой не рассматривали? Я если честно из 30-40 backend сеньоров с которыми когда-либо работал не знаю ни одного кто не знает JS на вполне приличном уровне. Можно понять если человек знает Java и не знает C#, но если не знает JS то это уже не сеньор. 

Ответить
2

На кой черт сеньору знать JS, если он его в жизни трогает примерно никогда?

Ответить
2

А это не ебёт работодателя. Не знаешь какой-нибудь brainfuck - всё, ты не тру сеньор. Тупо хотят сэкономить на разработчиках по другому стеку или тупо завалить на собеседовании чтобы сбить корону и зарплату.

Ответить
0

Это отмазки

Ответить
0

Сеньер, который пишет на Java и никогда не сталкивался с необходимостью что-то написать для браузера?

Ответить
2

Вы придираетесь именно к JS. Вместо JS можеть быть абсолютно любой другой вопрос про другую технологию с целью сбить зарплату и опустить кандидата. Пишите вы на джаве, а вас спрашивают про ассемблер для калькулятора МК-121. Суть в этом, а не конкретно в JS.

Ответить
0

Про JS написали вы а не я. Я за свою карьеру был думаю где-то на 100-150 собеседованиях. И за все время меня может быть пару раз откровенно валили, а может быть и нет, может и правда для их бизнеса было критически важным чтобы разработчик знал в подробностях как работает железо на низком уровне. На всех остальных собеседованиях были абсолютно адекватные вопросы, сложные, на которые я бывало не знал ответ, а должен был бы знать. И я тупо шёл после собеседования и восполнял пробелы в знаниях. А вы сейчас ищете оправдания своим неудачам, это конечно на много проще делать чем работать над собой. А уж ваш пример про JS это вообще нонсенс, если человек называет себя сеньер-разработчиком и код который он пишет будет работать в вебе, то такой человек просто обязан знать в мельчайших подробностях как работает JS. 

Ответить
3

Но ок, молодец. Про заваливание и идёт речь. Раз вы знаете JS, давайте я вас по исходникам JS движка V8 написанного на C++ загружу. Как там устроен heap allocation observer? Ну JS же! Стыдно не знать такие элементарные вещи! Если не знаете, но минус 100к к вашей зарплате! А ещё называете себя сеньором?! Да вы максимум на джуна тянете! Мы можем предложить вам только зарплату уровня джуна в 20к. Но научитесь - потом повысим до целых 30к. С вашими отвратительными знаниями вы ничего лучше не найдёте. Таких элементарных вещей не знать, как heap allocation observer движка V8. Да любой интерн это знает! Стыдно дяденька. А ещё навесили на себя лычку сеньора! Буэ.

Ответить
1

Конечно я знаю JS. Но это уже фуллстек. Но вместо JS может быть абсолютно любая херня - C# тот же самый. Он просто используется как инструмент сбить зарплату или чтобы вы работали за 10 человек т.к. не хотят нанимать фронта или верстальщика или дизайнера. Чтобы вы были человеком-оркестром. Ну представьте вы устроились на Джаву, а у вас ноль задач по Джаве и 100500 задач по вёрстке.

Ответить

Бюджетный кубок

Elijah
0

Я вот не знаю.... 

Ответить
0

Приходит к тебе такой заказчик(бизнес) и говорит:
- Чувак мне нужно построить дом.
А ты ему:
- Ок буду строить. Я стою 200к в месяц. Я офигенно орудую лопатой - буду строить с помощью нее.
- А тебе другие инструменты не нужны? Перфоратор там, бетономешалка? Не?
- Не, я не умею ни бетономешалкой ни перфоратором. Буду лопатой дырки в стене ковырять, думаю получится наковырять.
- Ну это как-то криво получится думаю. Давай так: тебе будем платить 60к и ты лопатой ковыряйся, а за 70к и 60к мы еще наймем бетономешальщика нормального и перфораторщика. Норм вариант, а?
А ты такой:
- Вот они мудаки зарплату режут под левыми предлогами))

Ответить
1

А почему бы всем не платить по 200к, и перфораторщику, и бетономешальщику. Узкий специалист лучше чем специалисты широкого профиля на 60к.

Ответить

Бюджетный кубок

Павел
0

Мужик, дом построишь? 
Э...я вообще-то,плиточник...Умею плитку класть.

Так раз плиточник и не можешь фундамент залить - какой ты нафиг строитель? Вон из профессии!
Ладно,ладно - бесплатно поработай на меня. Для опыта и резюме - будешь потом показывать на мой дом и говорить - я его построил!

Ответить
–1

Спокойно - это любители рассеюшки за 15 рублей каммент набежали. Сейчас начнется песня про сестру медсестру на скорой, стеклопакеты и 3 раза в год заграницу.

Ответить
6

Я разработчик Java не в Москве на удаленке с космической ЗП 200к и трудоустройством по ТК. Работодатели сами пишут и звонят раза 2 в неделю и предлагают такие зарплаты, при том что я ото всюду откуда мог удалил свое резюме.

Ответить
1

И правда космос 2600$, только негр в Сиэтле в Макдаке на 8ми часовой рабочий день 5/2 делает 3000$ и даже налогов не платит так как минималка, может получать фуд стампы и претендовать на соц жилье. 

Ответить
1

Да уж, когда поразмыслишь, что большинство в России получает дай бог 5000$ в год в лучшем случае....

Ответить

Бюджетный кубок

Алексан…
0

Средняя около 10к... Китай нас недавно обошел. Ну тот Китай,который "дешевые китайцы делают дерьмо".

Ответить
0

))) ну 200к это разве космос?

Ответить
1

Это был сарказм

Ответить
–1

Москва - не Россия, а параллельная вселенная в космосе.

Ответить
4

Там посмотри методологию - это опросили 60 сеньер школьников с хабра и они типо хотят 300К. Что и для москвы зп не реальная и уж конечно не средняя. 2K-3K для москвы это реальная вилка, чтобы понять это надо просто открыть hh и посмотреть сколько готовы платить. 

Ответить
1

Написать можно всё что угодно в вакансии, хоть 1 000 000 в месяц, тупо чтобы завлечь на собеседование, поймать "лида" (как в плане тёплого клиента, так и техлида). А дальше идёт тупо заваливание. Задаётся вопрос, например, как называется метод в исходникак Go в файле src/app/blabla/blablab.cpp на 710 строке. Не знаешь, аха! Минуc 100 тыщ - хреновый вы go разработчик.

Ответить
0

Ты не понял - эти HR профессионалы просто взяли типо просмотрели 60 рандомных анкет школо-сеньеров, сложили, поделили и получилось 210, ну и такие чтобы побыстрее найти накинули от болды 90 и вышло 300.

Ответить
2

Да я понял. Нерепрезентативная выборка. У Хабра-сельчан большое ЧСВ, это я в курсе, когда CRUDо писатель хочет 500к в месяц.

Ответить
4

Мало того сама методология не верна. Нет разницы кто сколько там хочет на хабрах. Открываешь хх и смотришь сколько компании готовы платить по медиане, из этого смело можно вычесть 10-20%, потому что: "Ну мы не готовы сразу платить такие деньги, давайте на испытательный срок вот так" и это где-то будет реальность. Но самое интересное что эта контора пытается продать свои услуги под соусом невероятной экспертизы и профессионализма и тут первый пост и такой пердеж в лужу.

Ответить
1

Понижение зарплаты на испытательный срок кстати является незаконным. Теоретически их можно отсудить потом если написано в договоре про понижение. Но чаще просто кидают - никакого повышения до обговорённой суммы после испытательного не происходит. Говорят "твои проблемы - не нравится - увольняйся."

Ответить
–1

Обычно так и есть, а еще обычней что в РФ it у людей контракты на минималочку, а все остальное в конверте, так что осудить там получится разве что себя

Ответить
0

А сколько в месяц хотят Telderi-сельчане?

Ответить
0

Задаётся вопрос, например, как называется метод в исходникак Go в файле src/app/blabla/blablab.cpp на 710 строке. Не знаешь, аха! Минуc 100 тыщ - хреновый вы go разработчик.

А лид покрутит у виска и пойдёт работать к адекватным конкурентам. 

Ответить
–2

Адекватный и СНГ это понятия не совместимые.

Ответить
0

В параллельной вселенной 

Ответить
0

Почему ? Все есть только поискать приходится несколько.

Ответить
4

Извините за грубость, но это тупое нытье. Мой близкий работал в Ярославле, в райфе, на зп 40к писал роботов в blue prism*(не уверен в названии)
Ровно через год, тупо закинув резюме на hh, нашёл работу в мтс, удалённо за 100к. Переехал в мск через 6 месяцев на 120к, сейчас обратно в Ярославль, за 160, удалённо в дочке ростеха. При этом его разрывали hrы. Если ты не можешь себя продать - заплати рекрутам в мск 100$, они тебя устроят на 100к с твоим опытом. Либо же ты 10 лет кодил сайты за 15к, по этому твой senior опыт ничего не стоит) 

Ответить
–1

Ну,если подумать, то онлайн-банкинг - тоже сайт, да)

Ответить
1

Че Вы там сидите то за 40к? цифра какая-то малореальная

Ответить
1

Реальней некуда.) Ну да, приходится на удалёнке искать.

Ответить

Бюджетный кубок

Alex
0

Реально - реально) Я тут видел вакансию разработчика за 35к в моем регионе)
А вы говорите..

Ответить
1

@СИБУР вон нанимает датасайентистов интернов за 8000 в месяц

Ответить

Бюджетный кубок

Alex
0

На 1 месяц? Потом они умирают?)

Ответить
1

Жрут дошик годик, зарабатывают строчку для резюме, потом сваливают куда-нить в Москву на 180000. ))

Ответить
1

У меня джуном со стажем в 1 год без вышки было 35к на c# в Сибири 

Ответить
0

Тут все сильно упирается в знания а так 40к на время натаскивания новичка если у него голова работает вполне адекватно.

Ответить