На собеседование с мамой? ИТ-рекрутер спросил об этом в LinkedIn — пост собрал более 250 комментариев Статьи редакции
ИТ-рекрутер Александр спросил подписчиков об опыте собеседований втроём — когда кандидат на интервью приходит с мамой. Оказалось, такое — не редкость, пишет dev.by.
Из практики топикстартера. «Мама локтем в бок пихает, на ногу наступает: не то говоришь»
dev.by поговорил с Александром. Он рассказал, что чаще всего такие ситуации возникают, когда хайрят специалистов джуниор-уровня. Собеседования с мамами, по его словам, случаются «раз в 2-3 месяца».
Сами мамы часто идут на интервью, когда их сыну уже отказали в двух-трёх местах, — и они хотят разобраться, почему его не берут, ведь «он же хороший». Иногда они уверены, что все работодатели спят и видят, как бы облапошить их желторотое чадо — затянуть в кабалу и нажиться на его талантах, говорит Александр.
Одни мамы на отказ пустить их в кабинет, где будет собеседование с их мальчиком, говорят: «Ну и ладно — подожду тут на диванчике». Другие скандалят: «Я вам не доверяю!..» Однажды нам пришлось даже вызывать охрану — мама оскорбляла нас последними словами.
Александр признаётся, если на интервью не присутствует гендиректор или кто-то ещё из компании, то он порой идёт на уступки мамам — пускает их на собеседование.
— Но мамы не всегда сидят тихо. Порой они мешают — возмущаются: «К чему такие вопросы?», — сами спрашивают не по делу. И даже отвечают за сыновей, потому что они же «лучше знают».
А ещё бывает, сын отвечает честно, а мама пытается угадать правильный ответ — и чуть ли не локтем в бок его пихает, на ногу наступает, мол, не то говоришь. А ты всё это видишь.
Чем это заканчивается: таких парней чаще всего не берут на работу. «Просто потому что обязательно будет ещё один точно такой же по скиллам, но который пришёл без мамы».
Александр вспоминает, как одному «маменькиному сынку» сделал оффер — и потом пожалел об этом. Мама кандидата пришла подписывать договор — «и на несколько часов парализовала работу отдела кадров». Позже она ходила к бухгалтеру за «расчётниками», да и увольнялся сотрудник тоже вместе с мамой.
Истории в комментариях. «Кандидат пришёл с отцом. Отец — огонь, я бы лучше ему оффер сделала»
В комментариях под постом Александра — больше 250 сообщений. Многие пишут, что не взяли бы такого кандидата «ни при каких условиях». Кто-то настаивает: надо дать парню шанс прийти ещё раз, но уже без мамы. А кто-то предлагает брать, но тут же дать первую онбординг-задачу — найти себе отдельную квартиру: «сами же потом благодарны будут».
Целая дискуссия развернулась вокруг того, как тактично отказать маме, рвущейся на собеседование. Тут и советы предложить ей податься на вакансию отдельно — и тогда уж приходить. И рекомендации: скажите, мол, спасибо, что привели, но дальше мальчик сам. А ещё предлагают просто «брать маму», а не сына, особенно если «толково отвечает».
В целом, проблема оказалась близка пользователям: рекрутеры пишут, что и у них такое было — приходили и с мамами, и с папами, и с жёнами, и с детьми в переноске-кенгурушке, и даже с подобранным прямо у офиса больным котёнком. Вот ещё случаи, которые вспомнили комментаторы:
Пришёл к нам девелопер на работу — только 18 исполнилось — и, смущаясь, вежливо спросил: «А если вопросы по контракту возникнут, можно мои родители…» Я всё поняла и ответила: «Конечно пусть звонят, спрашивают — всё поясню». Ему самому неудобно, но я его понимаю: родители волновались, видимо. А как разработчик и по софт-скиллам — всё отлично.
Пару раз такое бывало. Мамочек и папочек садила на диван в холле, а сама шла собеседовать кандидатов. Родителям при этом говорила, что после собеседования с кандидатом, если у них будут вопросы ко мне, сможем их обсудить.
Я строго говорила маме, что она может присутствовать, если я её не замечу. Никаких проблем не было — ни одна мама (хотя их было 3 в моей практике) не влезла. Но и кандидата я ни одного не взяла. Через день после собеседования с мамой один из этих парней попросил прособеседовать его, пока мамы нет дома. Собеседование прошло гораздо лучше.
Это ещё что! Бабушка одного кандидата предлагала мне квартиру бесплатно сдать, если возьмём его на работу. На работу в конце концов взяли, от квартиры вежливо отказался. И, кстати, очень даже успешная карьера в итоге у человека сложилась.
У меня был опыт, когда мужья приходили с жёнами на собеседование. Тоже отдельный вид пытки.
Бывшие кандидаты написали вот что:
- «Как-то бабушка за мной на собеседование увязалась. Еле уговорила [её] подождать на улице».
- «Меня на одну работу взяли только потому, что другой кандидат пришёл с мамой».
Комментарии от другой стороны тоже есть: несколько родителей рассказали, что бывали на собеседованиях со своими чадами, но лишь потому что тем было по 14 лет всего. Девушки вспомнили, как их на собеседование как-то провожали папы/мужья, потому что время позднее, «погода плохая» или район опасный.
Мнение человека, который собеседовался с мамой
Один человек поделился, что «был на той стороне» — он и есть парень, которого опекала мама. И попросил не брать такого кандидата, даже если он «идеальный по всем параметрам».
dev.by — сайт об информационных технологиях в Беларуси и в мире.
Статьи по теме:
Опять сексизм со стороны рекрутеров. Если на собеседование с мамой или с отцом приходит девушка, её шансы на успешное трудоустройство тоже не велики, или «это другое»?
конечно, сексизм. Потому что девушка до собеседования даже не дойдёт, ей по мнению эйчара "замуж, рожать, в декрет, не, нам таких не надо, вон мальчиков целое ведро под дверью стоит"
Мальчики, продолжаем радостно минусить. Вам ведь виднее, как женщин берут на работу, вы же регулярно надевает платья и ходите по собеседованиям, отвечаете на вопросы, сколько детей планируете родить и когда.
Комментарий недоступен
Ну вообще это нормальный вопрос про планы кандидата на ближайшие годы... Из той же категории, что и вопросы про карьерные цели. Или, например, спросить 20-летнего юношу, как у него с армией.
Молодые девушки имеют свойство уходить в декрет, что тут поделаешь, это не означает автоматический отказ. Наоборот, когда человек чётко объясняет свои планы и расставленные приоритеты, это вызывает уважение и даёт балл к профессионализму.
вы совсем за ... скажем так за не далеких людей держите? от того что вы красиво упакуете - суть не меняется, это балласт для бизнеса
и это не из той категории, если даже брать айтишку - вы всадите полгода год чтобы вырастить специалиста, а он помашет ручкой, дальше знания теряются.
плохо оценивать так людей? - да, но я не про мораль говорю и тп.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
и? я же не про шовинизм, а стереотип. По факту из 2х рабочих людей 1 - не рабочий. Если контора вникает хуизху - это отлично, но достаточно часто не могут просто внимательно прочитать резюме.
Комментарий недоступен
Я вам про опыт, вы мне про социализм. Я же не про лозунги, а то, что при прочих равных, больной vs больной, старый vs не старый - будут иметь разные шансы, если брать среднее по больнице в России. Если не спрашивают, то лучше и не посвящать (естественно субъективно)
Комментарий недоступен
нет, читайте внимательно, а не то что хотите увидеть и сразу в бой )
конкретно мне - все равно какой статус пол и тп, должен быть инет, поддерживаться связь и задачи должны выполняться (но это другая история)
Я уходил на месяц с первым. Интересно было -)
Разве кто-то с этим спорит? Только сексизм здесь не причем, у нас в принципе женщины самые большие сексисты.
А кто вам мальчиков рожать будет? Пушкин?
Комментарий недоступен
в США у вас даже возраст спросить не имеют права, а вы предлагаете перетереть за декрет :) ну а чо, по чесноку ж базарим, как деловые люди :))
к тому же всякое бывает, не собиралась, а пошла...
как решать такую проблему я хз, возможно, через систему мотивации и грамотного оценивания рисков
А что в США все так идеально, что все остальные должны слепо копировать и восхищаться? Или Ы США только по телевизору видели?
я то не знаю, может пропустил что, давно у нас США отстающая от всего мира страна по уровню прав и личных свобод? вы подумайте, почему я о США написал, не пишите сразу
А, ну да, а ещё США светоч и оплот демократии и свободы во всем мире. И там конечно же не существует никаких проблем и никаких перегибов. И никаких способов не принимать неугодного сотрудника, либо выставить его за дверь одним днем.
Передавайте привет розовому единорогу в Вашем идеальном мире.
ну вот видите, даже в стране где к труду отношение по сути как к религии, где в разных штатах разное законодательство (в Калифорнии по-моему могут пнуть за опоздание на 10 мин) - всё равно никто не имеет права спрашивать про возраст, есть система рамок. ёпрст, ну вам как тупому всё разжёвывать надо.
Знаете, есть такое выражение - каждый "др..чит как он хочет". Пусть США разбираются сами, а мы сами разберёмся.
Раз уж мы фамильярничаем, вам, 'как тупому', попробую открыть глаза - в США в большинстве компаний в принципе отсутствует понятие декрета и отпуска по уходу за ребёнком. Нет садика, не хватает на няню - твои проблемы. Две недели отдыха после родов (которые часто вычитаются из разрешенного за год больничного) , и вперёд трудовыебудни. Может как-то связано, не?
ладно, я понял, суть вы уловить не можете, аргументы в духе "зато", причём не в тему трудоустройства. такие дискуссии мне не интересны
Ну если вы не можете уловить связь между А и Б (или B, как там принято у американофилов?) - то наверное да, в дискуссиях вам участвовать пока рановато.
почитайте ниже "вопрос про детей - это нарушение ТК". в вас то я сразу распознал маэстро пустых споров, без чёткого предмета обсуждения. по этому и машу вам рукой, дел хватает, своё давно в интернете отспорил
Вопрос про детей Кстати норм , это ж риски . Их надо просчитывать , опять же планирование бюджета , и тд
вопрос про детей - это нарушение ТК. и неплохо было бы для начала разобраться, из чьего кармана оплачивается декрет
Комментарий недоступен
так то да, но эта предсказуемость работника мнимая. Девушка может уйти в декрет (или не уйти) и ты про это знаешь и более менее готов. Но мужчина элементарно может уйти в запой, например, и ты к этому чаще всего не готов. Или начать подворовывать на работе, или уйти с базой к конкурентам или окочуриться на складе от передоза хмурого(трустори про руководителя департамента маркетинга, кругом положительный человек, вообще никто не ожидал), может сбить когото на машине и сесть в тюрьму, да тупо уволиться посреди горящего проекта, наконец. Жизнь в целом состоит из такой херни, так что потенциальный декрет не самое плохое что может выкинуть сотрудник
только из моего опыта в основном мужчины-айтишники сидят на больничном с детьми, потому что у них как правило гибкий график и возможность удаленной работы
И декретные больше.... Так, срочно перестаем брать пврней-айтишников на работу!
А то они в декрет уйдут.
Берём теперь только девушек!
Хотя.. погодите ка!
Комментарий недоступен
"не скажу плохо это или хорошо"
ну нифига себе вывод. Женщин дискриминируют, хммм, хорошо это или плохо, кто бы знал..
А давайте мужчины традиционно начнут участвовать в уходе за детьми, и сразу отпуска по уходу за ребенком, больничные станут всеобщей проблемой, и женщина на собеседовании будет с мужчиной на равных. Но нет, мужчинам конечно приятнее зарабатывать больше и сваливать детей на жен.
Комментарий недоступен
Какие удобные отговорочки. Я могу так же сказать, что раз мужчины ходят в армию по призыву, то им нравится.
А вот женщинам не особо-то нравится заниматься детьми, но куда деваться? Каждая мать мечтает отдохнуть от детей каждый день. Но отцы-молодцы втирают, что это исключительно женское дело. До равенства нам еще лет 200, по оценкам ученых.
Комментарий недоступен
МД запахло
Комментарий недоступен
Декретные и больничные платит не государство, а работодатель. Но аналогичную сумму недоплачивает в фонд соцзащиты, тем самым избегая двойной оплаты.
Большинство дам, по моему опыту, относятся к отношениям с работодателем с повышенной ответственностью, понимая, что если злоупотреблять своим положением мамы - рано или поздно срок моратория на увольнение закончится, и тогда... Да и незарплатные способы воздействия существуют (премии, повышение оклада и т.п.)
О проблемах с мужчинами написано рядом в ветке. Так что у каждого пола при найме есть плюсы и минусы.
Комментарий недоступен
А в чем нарушение ТК?
Отказ из-за планов на детей - да, нарушение.
А вопрос-то почему нарушение?
это вопрос про личную жизнь, он не имеет никакого отношения к профессиональным качествам кандидата. вы же не спрашиваете, с кем человек спит?
Я же не спрашивал, корректно его задавать или нет.
Я спросил, в чем нарушение ТК.
в том, что вы можете дискриминировать на основе этого вопроса. если например кандидат докажет, что подходит по всем остальным параметрам, но при этом получил отказ
Ну, так любым ножом можно зарезать. Давайте считать, что ножи запрещены УК.
Не запрещено это ТК.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
у нас лайтово, в США у вас не имеют права даже спросить о возрасте. хотя конечно вы могли бы обосновать, мол мне надо ж знать собирается он помирать или нет)) в общем это такой головяк для вас, но общая выгода для общества
В США и уволить проще )
не знаю, не изучал вопрос, слышал только про Калифорнию. за косяк проще, а по контракту может и нет
Эээ ну так мне как работодателю нахуй не упало если сотрудница выпадет через полгода в декрет.
Или сотрудник уйдёт в запой.
Какой нахуй сексизм, я хочу чтобы моя команда мне приносила деньги а не проблемы. А пол тут ни при чем.
Если уж на то пошло, виноват тут как раз ТК который разрешает декрет и вот это всё, и патриархальное общество, в котором бабы в 21 уже обязательно должны быть 10 раз замужем и 20 раз беременны
А вот в некоторых конторах есть служба безопасности, которые задают именно такие вопросы при трудоустройстве. )
Комментарий недоступен
так эйчары потом тоже могут увидеть семейный статус например, когда оформляют страховку на семью. в этом случае это не участвует в решении о найме
Это на работу никак не влияет. А вот декрет да
Комментарий недоступен
Ага :) Просто вы нам не подходите.
Ну расскажите нам из чьего кармана оплачивается декрет.
Планирование бюджета это исходя из тех затрат которые понесёт компания для поиска и обучения нового сотрудника . Не в любом процессе человек легко заменяем . Если это водитель такси , может быть , если это сложные бизнеса процессы требующие долгого онбординга, то вряд ли гос-во компенсируют эти затраты.
я что-то пропустила, а разве любой сотрудник не может уволиться в течение двух недель?
Комментарий недоступен
Я отнюдь не мальчик, но минус все равно поставлю - не люблю ко-ко-ко про "сексизм" и прочие "измы".
Комментарий недоступен
Например, в главбухи адекватный работодатель никогда не возьмёт юную девушку, но точно возьмёт опытную женщину 45-50+. Это не сексизм, а трезвый взгляд на мир, потому что разгребать завалы и месяцы вводить в курс дела желающих не очень много, особенно когда на кону круглые суммы и потенциальные убытки.
Ниче подобного. Если у молодой достаточный опыт и она успела много где поработать возьмут. Это лучше чем одна 50летняя 30 лет на одном месте.
У нас сейчас бух (благо, что не глав) во второй декрет ушла через год, после выхода с первого. Спасибо, конечно, но из двух вариантов я выберу адекватную 50-летнюю. Пусть молодые и опытные достаются любителям сюрпризов, адреналина и длинных рабочих вечеров. А если специалист неключевой, то да, тут, наверное, стоит выбрать того, кто по возрасту лучше в коллектив вольётся вне зависимости от пола.
ну так вопрос не в возрасте, а в опыте работы
Добротный опыт в одной конкретной сфере можно за 5-7 лет наработать. 25-27 всё ещё юная, по-моему.
А 27-29 норм?
Опыт не противоречит молодости, но молодость и опыт не всегда являются плюсом при трудоустройстве на ответственные должности, если этот опыт не уникален. При уникальности и ценности опыта возраст и пол никого не интересуют.