Карьера
Дарья Дейнека
13 542

Спам и письма без ответа: почему российские разработчики устали от рекрутёров и что с этим делать Материал редакции

Монолог сооснователя платформы Arena Кирилла Николаева о том, как ИТ-рынок страдает из-за некомпетентных и необязательных HR-специалистов и как анонимные резюме могут это исправить.

В закладки
Аудио
​Команда Arena: сооснователь рекрутингового агентства Wanted:Profi Егор Яценко, соосновательница платформы для найма сотрудников в ИТ «Подбор» Варвара Голубева, сооснователь платформы для рекрутмента Potok Кирилл Николаев

7 октября сооснователь платформы для рекрутмента Potok Кирилл Николаев сообщил о запуске сервиса Arena для анонимного поиска работы в сфере разработки.

Задача Arena — решить проблемы разработчиков: спам и нерелевантные предложения работы, необходимость выполнять множество тестовых заданий и отсутствие обратной связи. Николаев рассказал подробнее о причинах этих проблем, а также о том, как возникла идея сервиса.

Что не так с наймом разработчиков

Сейчас на рынке ИТ-рекрутмента сложилась токсичная атмосфера как для кандидатов, так и для компаний.

Для соискателей есть три основные проблемы.

Во-первых, нерелевантные предложения. Есть шутка про то, как рекрутеры отправляют Java-разработчику вакансию JavaScript-разработчика, и наоборот. Это разные языки программирования, но некоторые специалисты в HR до сих пор их путают.

У нас были случаи, когда у рекрутера в профиле на LinkedIn было указано, что он ищет, например, Python-разработчиков. Другие рекрутеры видели название технологии и сразу отправляли вакансию, упуская, что перед ними профиль коллеги, а не разработчика.

Это лишь один из симптомов болезни рынка ИТ-вакансий — рекрутеры не всегда разбираются в технологиях, собирают не все требования к сотрудникам с заказчиков вакансий (тимлида, технического директора).

Во-вторых, в описании вакансии иногда упущены принципиальные для соискателей детали.

Скажем, технологический стек вакансии, который может быть указан лишь на четверть, и кандидата совпали. Но из описания может быть совершенно не ясно, что за продукт разрабатывает команда, какие конкретно задачи будет решать кандидат, какой набор инструментов он будет использовать, на какую компенсацию может рассчитывать.

Формулировки вроде «дорабатывать нашу платформу», «программировать программы» и «писать чистый код» — уже успех.

Приведу пример. В большой телекоммуникационной компании есть много внутренних проектов. Рекрутеру нужно конкретизировать и написать именно про те проекты, для работы над которыми нужен новый человек. Далее есть смысл указать, как строится рабочий процесс, какая команда, откуда задачи приходят, сколько у них итераций.

Команда платформы Arena

В третьих — некорректная коммуникация со стороны работодателей.

Например, разработчику могут не давать обратную связь после прохождения тестового задания. Или, скажем, предложат пройти собеседование, но забудут скинуть ссылку на встречу, или пропадут, не назвав место и время его проведения.

При всём этом рекрутер может внезапно объявиться и написать кандидату посреди ночи. Никто уже даже не удивляется, когда идёт нарушение личных границ и рекрутеры ищут кандидатов, например, в Tinder.

Проблемы компаний

Кажется, что главная задача менеджера по подбору персонала — находить подходящих кандидатов и грамотно рассказывать о возможностях компании. Однако большая часть рекрутеров не умеет искать и отбирать разработчиков.

Когда становится понятно, что найти подходящих людей на вакансию у специалиста внутри компании не выходит, на помощь приходят рекрутинговые агентства.

Их сейчас стало много на рынке — с ростом спроса на разработчиков спрос на агентства тоже пополз вверх.

Рыночные механизмы работают так, что если где-то есть деньги, в эту область начинают идти все подряд.

Кирилл Николаев

Единственная цель агентства — стремительно закрыть вакансию. В ход идёт спам ребятам с нерелевантным стеком и бесконечные сообщения в социальных сетях.

Здесь проблема в том, что агентства не переживают о своём HR-бренде, который может пострадать от массовых рассылок и отсутствия обратной связи с кандидатами, и это в итоге негативно сказывается и на компаниях-заказчиках.

Неграмотное позиционирование HR-бренда на рынке ведёт к тому, что у компании будет мало откликов, а кандидаты будут неохотно соглашаться на работу в ней. Это особенно актуально для ИТ-компаний, которые остро ощутили, что их важнейший ресурс — человеческий капитал.

У рекрутинговых агентств нет необходимости работать над HR-брендом. Они могут сделать массовую рассылку и никому при этом не ответить. Получилось закрыть вакансию — супер, заработали денег, не получилось — пофиг.

К тому же в России нет полноценного образования в сфере HR, рекрутмента и тем более ИТ-рекрутмента.

Всё это приводит к тому, что рекрутмент-агентства не помогают решить проблемы на рынке, а только преумножают их. Кандидаты всё агрессивнее реагируют на новые предложения и постепенно перестают доверять любым открытым источникам поиска работы.

Конечно, речь идёт не обо всех рекрутмент-агентствах в России. Мы работали с классными ребятами, которые двигают рынок ИТ-подбора вперёд и стараются делиться со своим опытом с другими. Например, это агентства GMS, Index и Wanted:Profi.

Как пришла идея нового продукта

За последние несколько лет в HR появилась масса сервисов для автоматизации рекрутмента и коммуникации с кандидатами. В России, например, в одно время стал популярен продукт «Робот Вера», который массово обзванивал кандидатов.

На Западе упор делается на текст или на общение с потенциальным сотрудником с помощью чат-ботов. Но суть от этого не меняется — первичный контакт с кандидатом автоматизирован. В итоге количество спама и информационного шума растёт, а инструментов для кандидатов, которые могут справиться со всем этим потоком, — нет.

В итоге летом 2018 года мы попробовали создать инструмент, который спасёт кандидатов от спама. Начать решили с разработчиков, потому что именно они сейчас получают, наверное, больше всего предложений о работе.

Так появился Reply — англоязычный сервис, который сортирует и отвечает на письма от рекрутеров.

Сайт проекта Reply

Когда мы создавали этот проект, провели исследование. Мы сделали в LinkedIn 13 фейковых профилей разработчиков в разных зарубежных городах и собрали предложения от рекрутеров. Каждому «соискателю» приходило от 8 до 12 писем в день, попадались нечитаемые длинные полотна с предложениями из Индии и так далее.

Дополнительно пообщались с западными разработчиками. Все подтвердили, что им действительно приходит масса писем, некоторые даже не читали почту с предложениями о работе, потому что у них не было времени разбирать десятки сообщений.

Всё это привело к тому, что мы сделали простой продукт, который подключался к почте соискателя на Gmail. Сервис с помощью ИИ фильтровал входящие сообщения и сортировал по двум папкам: «Обычные письма» и «Вакансии».

Если приходила вакансия, срабатывал автоматический ответ в духе: «Привет, я знаю, что ты рекрутер. Спасибо за предложение, мне неудобно читать письма в присланном тобой формате, поэтому поговори, пожалуйста, с моим ботом». Рекрутер отвечал на вопросы, и система оформляла полученные данные в удобную для кандидата CRM-систему.

В сентябре 2018 года мы тестировали гипотезы привлечения разработчиков под проект Reply, в том числе создали англоязычный блог на платформе Medium.

Мы написали статью о том, как разработчик с помощью конструктора Chatfuel сделал себе на Facebook бота, который отвечал на вопросы рекрутеров. В статье мы опубликовали скриншоты — как бот фильтрует приходящие запросы, — и с помощью материала стали аккуратно продвигать Reply.

В итоге в декабре 2018 года текст перевело и опубликовало французское издание BDM, а в январе 2019 года публикация вышла на vc.ru.

Продукт проработал три-четыре месяца, но потом мы по двум причинам решили приостановить его работу.

Во-первых, Google ограничила список категорий приложений, которым было доступно прочтение писем Gmail.

Во-вторых, наш продукт анализировал почту разработчиков, а они очень внимательно относятся к безопасности своих данных. Этот момент значительно снижал конверсию. Всего пользователей было около 5000.

Сервис закрылся, опыт остался, и мы решили запустить Arena. К тому же мы видим похожие продукты на Западе: Hired, talent.io и Honeypot.

С помощью Arena мы хотим взять на себя функцию агентства, но сделать это умнее, убрав между кандидатом и компанией посредника, который часто всё портит и тормозит.

​Сайт платформы Arena

Платформа делает поиск работы для кандидатов комфортным: компания-работодатель не сможет написать кандидату до тех пор, пока тот не подтвердит, что вакансия ему действительно интересна.

Более того, каждый кандидат составляет свой список ожиданий от вакансии, а компании отмечают, каким требованиям готовы соответствовать. И тут уже как в Tinder: если компания и кандидат нравятся друг другу, они могут связаться.

Сами компании и кандидаты не могут искать на Arena вакансии или резюме. Мы сами сортируем поступившие вакансии и подбираем подходящих кандидатов, предлагая им посмотреть предложения. Кадровые агентства на платформу не допускаются.

Сейчас Arena — это микс алгоритмов и в большей степени ручной работы. Пока алгоритмы отвечают за базовые вещи: фильтруют списки резюме разработчиков по указанным навыкам.

Отбирая компании, мы смотрим на вакансию и сразу проверяем организацию и её проекты, а также связываемся с работодателем, чтобы узнать все нюансы по вакансии.

​Страница с вакансией

Кроме того, мы будем следить за тем, как компании используют Arena. Например, будем стараться мотивировать рекрутеров связываться с кандидатами своевременно. Если рекрутер часто оставляет кандидатов без обратной связи, мы будем исключать его из платформы.

Идея ещё и в том, что для разработчика процесс размещения резюме проходит максимально быстро: мы подгружаем открытые данные из социальных сетей, которые автоматически заполняют профиль нового пользователя.

Одна из дополнительных функций на Arena — задачи по программированию, которые покажут умение разработчика решать алгоритмические задачи.

У нас есть запись кода, которая позволит техническому директору компании посмотреть, как кандидат писал решение, какие ошибки совершал по пути, как их исправлял. И если кто-то скопировал чужой готовый вариант, это будет видно.

Страница для решения задачи

Этот челлендж актуален для Junior- или Middle-специалистов. Иногда резюме не отражает того, насколько разработчик хорош. Для него это возможность показать свои навыки.

Написать резюме и быть хорошим разработчиком — две разные профессии. Иногда классные профессионалы это те, у кого резюме на три строчки с ошибками, а в коде они при этом крутые.

Сейчас кодинг-задачи можно пропустить, но мы стремимся к тому, чтобы все ребята решали их и пополняли ими свои резюме. Пока это гипотеза, но мы надеемся, что в будущем это поможет им избегать тестовых заданий.

Наша цель — максимально сократить для кандидата процесс поиска работы и сделать его комфортным, а рекрутерам дать возможность заниматься другими важными задачами.

Монетизация и продвижение

Для привлечения разработчиков мы собираемся использовать классические digital-каналы. Сейчас кажется, что самый верный подход — создать сообщество вокруг новой платформы.

Что касается других профессий, то будем рады, если в какой-то момент охватим и другие ИТ-специальности, но сначала убедимся, что Arena справляется со своей задачей, решая проблемы разработчиков и компаний.

Мы уже договорились примерно с 30 компаниями и начали размещать их вакансии на Arena. Первую вакансию для них закроем бесплатно. Затем начнём работать по модели постоплаты: когда закроем вакансию, компания выплатит нам вознаграждение в размере ежемесячной зарплаты, на которую она подписала с кандидатом договор.

Над Arena работали мы и четверо разработчиков. Создание продукта заняло около четырёх месяцев. Мы не готовы назвать общую сумму, которая ушла на создание продукта, но 80% из неё ушло на разработку.

За первый месяц работы площадки мы планируем собрать 3000 кандидатов и 100 вакансий.

{ "author_name": "Дарья Дейнека", "author_type": "editor", "tags": ["\u0441\u0435\u0440\u0432\u0438\u0441\u044b","\u043d\u0430\u0451\u043c","\u0430\u0440\u0435\u043d\u0430"], "comments": 157, "likes": 49, "favorites": 86, "is_advertisement": false, "subsite_label": "hr", "id": 87046, "is_wide": true, "is_ugc": false, "date": "Thu, 10 Oct 2019 10:02:30 +0300", "is_special": false }
0
{ "id": 87046, "author_id": 238904, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/87046\/get","add":"\/comments\/87046\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/87046"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199121, "last_count_and_date": null }
157 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
24

HR-ов бы не игнорили, если бы вакансии выглядели вот так:

Ответить
19

Еще добавить: "5 мин от м. Павелецкая" 

Ответить
0

Nvida в Москве живёт возле Савёловской вроде. 

Ответить
3

Если бы речь шла про фриланс, то в строке про вилку был бы ещё один символ: 200-300$.
Для офисных вакансий ещё хоть как-то более-менее стараются расписывать требования и обязанности.

Ответить
0

У них же вроде легасня на перле

Ответить
25

"У нас есть запись кода, которая позволит техническому директору компании посмотреть, как кандидат писал решение, какие ошибки совершал по пути, как их исправлял. И если кто-то скопировал чужой готовый вариант, это будет видно."
И хуль в этом плохого? Технические директора как будто не бывшие программисты и не копипиздили код  со stackoverflow?

Ответить
2

Скорее всего, имеется в виду прожатие Ctrl + V и Отправить, вместо нормального набора, осмысления и переделки кода.

Ответить
2

А компилить/запускать ты тоже у них в форме будешь?

Ответить
1

Увидел что их редактор запускает, бывало присылали обычные формы

Ответить
2

Что-то дико популярной стала эта тема с поиском кадров в ИТ.

Ответить
69

Потому что нас сложно найти, легко потерять и невозможно забыть!

Ответить
21

Потому что ситуация трагическая с кадрами. С одной стороны люди которые не могут найти себе работу с другой стороны компании которые не могут закрыть свои задачи (я про нормальные компании говорю не про разработов разработы не интересуют) а по середине куча малокомпетентных девок снабженных слабовменяемыми ресурсами типа гласдор хх.ру и прочих индидов. На рынке найма есть ситуация для нового юбера который выкинул из такси малокомпетентных девок с рацией в одной руке и телефоном в другой.

Ответить
0

по опыту, если контора не может долго найти человека, дело в конторе, а не в кандидатах. там либо вакансия не согласована, либо начальник с особенностями психики, либо еще какая напасть. HH вообще помойка, где месяцами размещаются одни и те же вакансии. сама, кстати, давно уже думаю о сервисе именно для быстрого найма, а не для ковыряния месяцами на рынке труда ))

Ответить
4

это вечная тема как Android vs IPhone

Ответить
2

сейчас уже тема спалена, но относительно недавно делились инфой - нанимаешь людей которые могут связать 2 слова, выдаешь скрипты, и делаешь спам на разрабов
В среднем одно тело устроить - месячный оклад найденого кадровикам, крутые могут полгода доить контору на зп чела. 

Ответить
1

Потому, что разработчиком называть себя начинают окончивших какие-то месячные курсы.
Повальная некомпетенция переполняет рынок, найти самостоятельно становится невозможно, вынуждает брать неграмотных HR, которые убивают веру норм разрабов в работодателя.

PS обвиняю во всем сайты "стань програмистом за месяц" этом безобразии. Что дальше? Стань главным бухгалтером за день или фрезеровщиком за час?!
PPS Phyton , вилка 200-300 - в личку :)))

Ответить
18

Именно по причине повальной некомпетенции в HR-индустрии я ищу кадры сам. У маленького стартапа уровень репутации и так околонулевой. А если еще кто-нибудь начнет от моего имени спамить кандидатов, то доверие вовсе сотрется в порошок.

Пользуясь случаем: ищу middle-фронтенд нинджа, remote, делаем конструктор сайтов.

Ответить
5

Какая вилка и сколько минут от Павелецкой? (последнее шутка, первое нет)

Ответить
28

Не удержался.

Ответить
0

60-120 вилка.

Ответить
2

Извините, не удержался
Ещё один конструктор сайтов? Надеюсь вы seo там учли? Или ещё один конструктор ради контекста

Ответить
0

Привет. Да, еще один конструктор сайтов (ссыль https://unicornplatform.com). 

Сказать однозначно, что SEO учел - язык не повернется) Знаю, сколько в SEO нюансов. Все их, конечно, я не учел. Но главные вещи, вроде один h1, семантические теги, скорость загрузки (first meaningful paint 0.8s у моей главной), responsive layouts, SLL защита - уже есть.

Что такое "конструктор ради контекста" я не знаю. 

Ответить
0

Контекст - контекстная реклама.
Приходят клиенты на seo, пробую все же работать с конструкторами - чаще всего никакиз даже базовых элементов нет. ТЗ последнего - ex-in.ru - у страниц товаров меты задать можно, у категорий нет. URL заменять у категорий.

Ответить
0

Конструктор ради контекста я не делаю, это удел блог-платформ, насколько я понимаю.

Конструктор конструктору - рознь. У всех свои фишки и недостатки.

Кто-то более гибок, кто-то менее. 
Если вы регулярно делаете сайты на конструкторе, то вам будет полезно изучить много разных и заиметь широченный арсенал, чтобы под конкретную задачу подбирать нужный инструмент.

В моем конструкторе, например, нельзя отдельным страницам добавлять HTML в header (только всем страницам разом), потому что клиенту не нужна такая гибкость. Но зато у меня классный дизайн и высокая скорость разработки.

В каком-нибудь условном Виксе вы сможете добавить куда угодно что угодно. Но сайт будет выглядеть небрежно из-за особенностей Викса.

Нет плохих конструкторов. Есть неподходящий выбор конструктора под задачу :) Поэтому в вашем случае можете подтолкнуть клиента выбрать другой конструктор или попросить разработчиков ex-in сделать нужный вам апдейт.

Ответить
1

Ищите в профильных чатах в телеге, все другие каналы мертвы чуть менее, чем полностью.

Ответить
14

Не могу сказать, что устал, но такое впечатление что много космонавтов в HR.
Базовые вещи которые всегда должны быть:

Требования - опыт, точно надо знать
Обязанности - что надо будет делать 
Условия - отпуска, дмс, рабочее место
Вилка - это всегда надо писать
—--
Не обязательно - печенки, молодой коллектив, корпоративы и другие свистелки-перделки.

Но приходит обычно спам на поэму,  про то, что мы компания, у нас миллионы юзеров и у нас директор ох-но зарабатывает и мы ускоренно растем в небеса. Это может быть интересно, если в Условиях будет написана доля в акциях или тип того. А так даже если кто-то пойдет, то это очередной болванчик, который будет ссать в уши, о том как он типа рубится за компанию и как это жутко интересно работать в профессиональном коллективе. Еще тема подчеркнуть - американская (европейская) компания. Что это дает соискателю? 

У меня такое впечатление иногда складывается, что или директор или хры, считают разрабов или тупыми или инфантильными маньяками, которым вот только бы дай интересную задачу и халявные печенки. 

Ответить
15

Обожаю лапшу про то как растут, сколько юзеров и т.п. а потом предлагают оклад в 3 орешка 

Ответить
–1

Корни компании (американская, французская, немецкая, китайская...) дают базовое представление о культуре/ценностях внутри. Так что, этот пункт имеет место быть.

Ответить
10

я умоляю, две Дуси из Мухосранска, прорвавшись в hr за полгода превратят контору в колхозное болото, подтянув всех своих друзей и знакомых из соседних деревень и никакой там культуры, а уж тем более ценностей (всё вынесут) не останется.

Ответить
0

Вы так пишете про HR-ов, как будто у нас разрабы все душки: за базаром следят и в лицо не угарают.

Ответить
17

Основная проблема рекрутёров в наших реалиях — они ничем не могут помочь кандидату в трудоустройстве. Вообще. Даже если стараются.

Что происходит, когда вам пишет рекрутёр: вы отправляете ему расширенное резюме, какие-то дополнения и ответы на вопросы, а рекрутёр отправляет это в компанию. Всё. Дальнейшее взаимодействие с команией идёт, как если бы вы просто откликнулись на её вакансию на HH, Моем Круге, Линкедине, подставить нужное. Рекрутёр никак не может повлиять на этот процесс.

Более того: почти все вакансии, предлагаемые рекрутёрами, и так есть на сайтах вакансий!

Ну а вишенка на торте — спам. Я всё прекрасно понимаю, но если вижу письмо, которое явно рассылали массово — оно отправляется в мусорку. Потому что это не письмо от рекрутёра, это рассылка, на которую ты вообще-то не подписывался.

Ответить
3

Не всё так просто. Есть вакансии, которые появляются изначально только в агенствах. Или вообще только у них.

Ответить
2

Причем они еще могут и подправить что нибудь, вырезав из резюме.
В итоге возникают крайне занимательные диалоги, вроде
- напишите вашу почту
- она есть в резюме
- нету
- есть
Ну збс теперь)

Ну и рекрутеры - очень хорошая модель "глухого телефона". Как то раз пригласили девушку на собеседование по резюме от рекрутера и первый вопрос от нее - зачем вам на техническую должность в обязательном порядке нужно мое фото??
В том то и дело, что незачем 🙄
Интересно, что в итоге соискатели слышат про требования.. выше писали как андроид разраб превратился в бэкэнд и видимо такие косяки - норма

Ответить
1

это, кстати, может быть мини-тест на исполнительность.
посмотреть как реагирует кандидат на тупые задания.
самый шик - это попросить заполнить резюме на БЛАНКЕ КОМПАНИИ, ибо "У НАС ТАК ПОЛОЖЕНО!"
А сами смотрят, рискуя жизнью - раба они поймали или гордого, но поехавшего профессора халка, которымим столом в репу кинет.

Ответить
1

нет, вы невнимательно прочитали. Ну или не поняли. Это мой диалог с соискателем, который был свято уверен что в резюме есть все его контакты) а должность не подразумевала бездумной исполнительности)

Ответить
1

Мне предлагали заполнить анкету компании на фирменном бланке с вопросами, есть ли у меня семья, что я делаю вечерами, какие у меня хобби, есть ли у меня родители, поеду ли я к родителям если они заболеют, кем я вижу себя через 5 лет, есть ли у меня квартира в ипотеку, и т.п. Естественно такая контора была послана наxрен.

Ответить
13

То что описано в заметке - это симптомы, а не проблема. Проблемы на деле две:

1) Низкий уровень менеджмента. Толковый руководитель весьма осознан относительно побора людей - что в свой бизнес, что на свой проект. Посмотрите на всех "звёзд" бизнеса - Гейтса, Джобса, Элисона, Безоса, Ли Коку, Форда и сотни других.

Они могли быть какими угодно засранцами (недавно тему обсуждали), но их отличало просто маниакальное внимание к подбору людей и это (как очень многие и отмечали) и становилось одним из ключевых факторов их успеха.

Ну а посредственным руководителям "некогда". Они заняты - разгребают проблемы, созданные их "умелым руководством" и плохими кадрами, которых они подобрали раньше, также поленившись этим заниматься...

2) Избыток кадров. Так выделываться можно лишь если людей на рынке довольно много. Представьте - людей реально было бы мало - например человек 10. Могли бы себе позволить подобное поведение HR'ы? Или они лично встречали бы нужных им людей около подъезда и кормили их ужином, как это делают хедхантеры с топ-менеджерами? ;-)

Такое поведение и то, что это прокатывает, как раз и показывает, что разработчики на деле - пролетарии, их довольно много, а потому с ними и можно работать методами массового подбора и отбора зерен от плевел. Ну а все жалобы бизнеса и HRов идут по большей части от того что им и это лень делать - работать надо... ;-)

Но проблема 2 становится таковой только на фоне низкого уровня управления - когда компании приемлют для себя такой подход к подбору сотрудников. Тогда да - HR'ы могут безнаказанно выделываться. Благо что рынок и избыток кандидатов это позволяет...

Ответить
12

 2) Избыток кадров. 

Вот об этом сейчас не принято говорить. Везде пишут, что разработчиков не хватает, постоянно мотивируют идти всех в айти. Но на самом деле можно выделить две позиции, по которым есть кадровый голод:
1) Переспективный, высокомотивированный джун, без опыта, но с хорошей базой. Есть вероятность, что его производительность будет расти быстрей его зарплатных ожиданий.
2) Сеньер с 10+ годами хорошего опыта, на зарплату 2013 года.
Кадровый голод есть там, где нужен хороший специалист по цене ниже рынка.
Сейчас средний процесс найма на более менее нормальную позицию выглядит так: 1) интервью с HR 2) решение задачек в онлайн редакторе на время 3) техническое интервью 4) тестовое задание на дом 5) интервью по архитектуре 6) интервью с CTO или еще каким-нибудь директором.
Т.е. компании, готовые проводить такой многоуровневый отсев испытывают нехватку кадров?

Ответить
6

Согласен. Можно даже проще сказать - компании пытаются нанимать людей дешевле рынка (имея в виду как уровень дохода, так и прочие условия - от соцпакета до оборудования и организации рабочего места).

Тех же перспективных джунов найти не сложно - если вы предлагаете им интересные проекты, технологии, опыт и наставников. Честная сделка - мотивация и отдача в общем на то, что через два года это уже минимум middle с очень хорошим доходом (пусть и в другом месте). Да и сеньоров найти не сложно - только с адекватной их уровню зарплатой.

И вот тут то мы и приходим к вопросу №1 - о качестве управления. Ведь вопрос не в том как найти - а зачем вообще искать. Вот джун или сеньиор зачем вам понадобился? Под какую цель или задачи? А это точно то что вам нужно? И является ли этот путь оптимальным?

Часто ведь как вопрос решается - нужно какую-нибудь систему разрабатывать или сопровождать - ищется разработчик и желательно подешевле. Выглядит банально и логично - но только если не думать.

Допустим нужно сопровождать и по-дешевле. А стоит ли брать человека в этом случае в штат? Чаще всего аутсорс оказывается дешевле и выгоднее - там не один человек, а целая команда и если нужет спец высокой квалификации - то он там есть и в итоге всё одно окажется выгоднее из-за отсутствия простоев системы.

Если разрабатывается система или приложение - зачем? В половине случаев inhouse разработка - плохое знание уже существующих систем, лень их искать и изучать. Во второй половине ещё интереснее. А зачем бизнесу эта система? В чём её ценность? Какую отдачу она даёт?

И вот тут оказывается, что примерно в 20% случаев разработка системы не окупает затраты - и её просто не нужно делать. Если же затраты окупаются - часто выгоднее аутсорс (быстрее, не нужно искать людей в штат и держать их там), особенно когда есть чёткое видение конечного результата (ака ТЗ).

И вот в тех редких случаях, когда потенциальная выгода велика, но нужно много экспериментов, проект имеет долгосрочные перспективы - оказывается рентабельна inhouse разработка. Но как легко сообразить в этом случае затраты на разработчиков не критичны (что и видим во многих стартапах).

И вот все эти вопросы - они про руководство и уровень управления. И если вместо того, чтобы всё это обдумать (и если нужно - пригласить консультантов) просто даётся команда найти разработчиков - чтобы сениоры при зарплате джунов - но это не вопрос нехватки кадров...

Ответить
0

 2) Избыток кадров. 

А вы попробуйте найти разработчика за пределами Москвы и Питера.

 Т.е. компании, готовые проводить такой многоуровневый отсев испытывают нехватку кадров?

И еще и не такой, тк степень влияния разработчика на продукт выше чем в других отраслях. Поэтому лучше вообще без человека, чем с человеком не на своем месте. 

Ответить
3

И в чём проблема? Во-первых зачем его вообще искать в каком-нибудь Кукуевске? В США бизнесы спокойно работают удалённо с разработчиками по всему миру от России и Индии до Европы и Японии - а нам что мешает?

Во-вторых - половина разработчиков в Москве и Питере это ребята из регионов и на достойную зарплату они с удовольствием возвращаются к себе. Видел много таких примеров.

Другой вопрос что в регионах местных руководителей перетрясывает зарплаты по 150-200 тысяч рублей платить. Но что интересно - за мерседесы они по 2-3 миллиона платят и не жалуются...

Ответить
0

 Во-первых зачем его вообще искать в каком-нибудь Кукуевске?

 
Затем, что по удаленке работать сложнее чем в офисе. Пусть даже 1-2 раза в неделю.

 Во-вторых - половина разработчиков в Москве и Питере это ребята из регионов и на достойную зарплату они с удовольствием возвращаются к себе.

Интересная гипотеза, только почему-то отток в столицу работает, а назад не особо. Хотя тут голословно что одно, что другое, нормальной статы нет. 

 Другой вопрос что в регионах местных руководителей перетрясывает зарплаты по 150-200 тысяч рублей платить. Но что интересно - за мерседесы они по 2-3 миллиона платят и не жалуются...

Нужно бООльше стереотипов. 

Ответить
1

обычно путь получается "Кукуевск"-"Москва/Питер"- "Европа/Штаты"
Кто обратно поедет в своё село с одним развалившимся ДК, когда можно по всему миру путешествовать и жить в нормальных условиях?

Ответить
0

Бывает и так, согласен. Тут от человека зависит. Я и таких людей видел и таких... Я вот лично море и солнце люблю, а кто-то летом в Норвегию на холод едет, фьорды смотреть...

Ответить
0

Насчёт удалёнки - сложнее, согласен. Но мы же ищем эффективное решение задачи, не так ли? Кроме удалёнки можно аутсорсера нанять.

А насчёт стереотипов, вот как раз тут есть вполне себе чёткая статистика:
1) По продажам элитной и премиальной недвижимости в Москве и Подмосковье (свыше половины покупателей, по оценкам разных агентств от 60 до 70% - из регионов, приобретают преимущественно с инвестиционными целями)
2) По продажам премиальных автомобилей (BMW, Mercedes, Audi и т.п.) - опять таки половина - это регионы
3) По зарплатам - какая зарплата у разработчиков в Москве и Питере и какая в регионах

И если к этому добавить ещё и личные знакомства с некоторыми персонажами, которых я описываю, плюс то, что две трети заказов и до половины денег у некоторых системных интеграторов - это заказы из регионов, то картина становится полной.

Конечно в регионе сложно найти разработчиков, когда они там же спят и видят, как они будут работать в Москве, возможно на ту же самую региональную компанию (по заказу), но с зарплатой в 2-3 раза выше. Исключение тут разве что Технополис в Казани.

Ответить
0

 Но мы же ищем эффективное решение задачи, не так ли?

Вот в том то и дело, что запустить популярный продукт и так ни разу не тривиальная задача, чтобы создавать себе дополнительный трудности.

 1) По продажам элитной и премиальной недвижимости в Москве и Подмосковье (свыше половины покупателей, по оценкам разных агентств от 60 до 70% - из регионов, приобретают преимущественно с инвестиционными целями) 

2) По продажам премиальных автомобилей (BMW, Mercedes, Audi и т.п.) - опять таки половина - это регионы

Ну ключевое тут с "инвестиционными целями" аналогично с премиум автомобилями.

 3) По зарплатам - какая зарплата у разработчиков в Москве и Питере и какая в регионах

они там же спят и видят, как они будут работать в Москве, возможно на ту же самую региональную компанию (по заказу), но с зарплатой в 2-3 раза выше.

Средняя зарплата в ИТ индустрии сейчас 90 000 руб: в Москве — 120 000 руб., в Санкт-Петербурге — 100 000 руб., в остальных регионах — 70 000 руб.

Средняя зарплата в разработке сейчас 98 000 руб.: в Москве — 133 000 руб., в Санкт-Петербурге — 110 000 руб., в Нижнем Новгороде — 100 000 руб., в остальных регионах — 80 000 руб.

взято отсюда вот https://habr.com/ru/company/moikrug/blog/439152/

Ответить
4

Ладно Java/JavaScript, у меня в Linkedin давно уже (лет семь последних) написано, что я разрабатываю только под Android, и, несмотря на это мне периодически пишут: "Меня зовут Имярек Имярекович, я специалист по подбору персонала, сейчас ищу бэкенд-разработчика для одной крупной американской компании..."
Хотя казалось бы, где я и где бэкенд.

Ответить
36

Это что) Одному моему знакомому, системному администратору, звонили и предлагали собеседоваться на должность  "администратора сауны")))

Ответить
9

может у них огромная сеть саун с девочками, базой клиентов, их предпочтений и компромата, а  вся BigData оттуда льется на собственный кластер

Ответить
4

Хммм...Это тянет на новый стартап)

Ответить
3

Инвесторы, ау!)

Ответить
2

Срочно выходим на ICO

Ответить
5

Ок, признаю, ваш знакомый однозначный победитель. :) 
Заодно снимаю шляпу и преклоняюсь перед прозорливостью такого рекрутера.

Ответить
4

это не прозорливость, а мозг, как у хлебушка.

Ответить
9

"Мозг, как у хлебушка" - обязательное требование при найме на работу HR))))

Ответить
4

возможно это был его шанс что-то изменить в своей жизни

Ответить
2

[ААААААА] 😱

Ответить
1

[
  'AAAAAAAAAA',
],

Ответить
0

{
AAAA:AAAA
}

Ответить
2


  AAAA: 'AAAA',
}
Тогда уж так :)

Ответить
2

Наша система прогнила, зовите администратора!)))

Ответить
2

Зря не согласился. Туда частенько прямые работодатели заходят.

Ответить
4

Бэкэнд ботнета из Андроид-смартфонов?

Ответить
9

Задача бизнеса (и HR-a, в частности) - найти исполнителя, но при этом никто не хочет рассказывать про бизнес и задачи именно в тырнете, конкуренция же, ком. тайна, все дела. Отсюда и игнор, когда видишь 100500 одинаковых вакансий.

P.S. Про тиндер и соц сети вообще умора, ищешь секаса, а тебя рекрутят. Обидно же((

Ответить
5

договаривайся на обсуждение вакансии только после третьего секса =)

Ответить
1

Можно совместить. Он тебя рекрутит, а ты её.

Ответить
0

это очепятка или 3 хаэрятцо?

Ответить
0

Очепятка.

Ответить
3

Вы забыли ещё одну проблему — некоторые компании требуют выслать им весь пакет документов ещё до фактического найма. Одни особо охреневшие попросили аж выписку из БКИ. И это напрягает куда больше, нежели простое хамство и некомпетентность.

Ответить
16

Попросил бы выслать нотариально заверенный устав, бухгалтерскую отчетность и данные о зарплатах в компании))

Ответить
8

И СКАНЫ ПАСПОРТОВ!
И ФОТКУ HRЮШКИ В БИКИНИ!

Ответить
1

штобля?))) это кто так делает?!)) минимум можно смело слать их в лес за грибами, но очень интересно у кого такие параноики в сб

Ответить
2

ходил в какую-то мутную околобанковскую контору, меня особист прям как на допросе начал расчехлять.
-адреса!
-имена!
-пароли! явки!
-есть ли друзья в финсекторе?
я ему сказал, что с е6@нутыми не дружу, если они все тут такие и ушел.

Ответить
1

Много кто так делает. Видел анкету в обычной коммерческой компании, где нужно было указать дедушек и бабушек, где жили, кем работали, даже если они умерли. Всю недвижимость твою и родителей, все автомобили.
Даже в ФСБ такой херни нету.

Ответить
6

Пока разработчики (хотя бы mid-level) не начнут массово брать деньги за то, что им приходится тратить время и силы на решение тестовых задач в рамках собеседования на вакнсию, ситуация не исправится и останется токсичной.

Ответить
6

Все клево, но задачи это вопрос.
У многих просто нет времени сидеть решать задачки. Многие и так решают задачки на сервисах типа leetcode и codewars, зачем им еще одна платформа, которая, скорее всего, еще и слабее. 
Лучше подумайте об интеграции с другими специализированными платформами.

Ответить
4

Много лишнего функционала. Сама модель matching ущербна и в hr и в dating. И все стороны решили, что нужен матрчинг. А на самом деле? Но интересно понаблюдать за эволюцией проекта.

Ответить
4

Сервис создавали hrы. Может быть самые топовые. Может быть они даже вместе с разрабами обедали. Но все таки они hrы)
Помимо матчинга они еще надеются, что их задачки заменят ТЗ)

Ответить
3

Фича с редактором кодов прямо на сайте интересно выглядит, но чем ещё вы отличаетесь от условного Jinni где также вроде анонимный поиск?

Ответить
6

Привет! Спасибо за коммент. 

1. Геолокация
Djinni — преимущественно украинский сервис [можно заглянуть в Similar Web]. У нас был опыт поиска кандидатов там и разработчиков из России там немного. 

2. Идеологически мы иначе строим процесс
Мы не анонимный джоб-борд. Ни кандидаты, ни компании не могут друг друга на Арене искать. Мы забираем на себя функцию матчинга для обеих сторон. 
Ну + кодинг-задачки 🤓

Ответить
1

Я зарегался посмотреть, заметил что других стран кроме РФ там не было. Как быть кандидатам, которые рассматривают релокейт в будущем? Неплохо было бы добавить пункт в списке городов о том, что не из РФ, но рассматривается переезд, например.

Ответить
2

Да, уже в бэклоге. Сделаем!

Ответить
3

Сделайте пожалуйста возможность пропуска выполнения задания, если уже выбрал. Дизайн оч крутой, стиль понравился :)

Ответить
1

Сделаем :)
Рады, что зашло

Ответить
4

"Сейчас кодинг-задачи можно пропустить, но мы стремимся к тому, чтобы все ребята решали их и пополняли ими свои резюме. Пока это гипотеза, но мы надеемся, что в будущем это поможет им избегать тестовых заданий."

Я не буду этого делать. Когда я делаю тестовое для некой компании, я знаю ради чего - интересный проект, зарплата и т.п. В вашем же случае, потратить время непонятно на что, с непонятно каким результатом.

Вы конечно можете надеяться, что в будущем это поможет избегать тестовых заданий, но я в это не верю. У серьезных компаний свой взгляд, но то что они хотят проверить. Кто-то любит алгоритмы, кто-то знание фреймворков, кто-то умение разобраться в новой технологии.

Ответить
4

1. Такая проблема наблюдается не только в ИТ, что HR(рекрутинг) может не отвечать и т.д.
2. Со стороны QA часто встречаются тестовые задания до абсурда. Во первых на которые надо тратить время и т.д. При этом без понятных условий по вилке и т.д. Тем более очень странно просить при опыте эти тестовые сделать.
При это странно, если работодатель хочет видеть тестовое задание, то может в этом случае отменять испытательный срок, это будет разумно.
3. Почему то стала норма в целом не писать максимальный уровень з/п. Очень сложно гадать, на сколько ты можешь прогнуть нанимателя без риска получить отказ.
4. Слишком завышенные требования. Очень часто вижу либо завышенные требования в вакансиях. При этом реальность работы сводиться всегда немного к другому и все более проще.
5. Я лично сталкивался с отказом, что типа не проработал нужное N кол-во лет в проффесии. Это проблема рекрутинга и многих работодателей.
6. По мимо рекрутинга в целом надо затронуть взаимоотношение потенцального работодателя и человека ищущего работу. 
Очень часто  работодатели не в состояние дать ответ об причинах отказа, в чем конкретно по их мнению не потянул человек и т.д. Без бреда и по факту и понимая, что все мы люди.
7. Работодатели которые считают, что сотрудники должны работать на своих лэптопах должны хотя бы писать. Я не давно столкнулся со второй компанией и достаточно известной не только в России, которая экономит на рабочих инструментах сотрудникам. Это дикость, но такое есть.
8. Затянутый отбор зло. Нужно уходить от затянутых отборов. Есть испытательный срок, который и так дан для этого.

Ответить
0

3. Вы сами ответили. Чтобы не прогибали
4. Это рынок труда. Работодатель ищет кандидата высокого уровня. А соискатель - зарплату побольше. Часто ошибаются обе группы. Поскольку нет опыта поиска и понимания рынка.
5. Отказ в такой формулировке может быть просто формальным. А по факту причина в другом.
6. Формулировка "в чем конкретно по их мнению не потянул человек " тянет уже на карьерное консультирование. Задача работодателя (и рекрутера) нанять быстрее людей, а не консультировать соискателей. Ну и в целом, если соискателей 3-5 на одну вакансию, то возьмут тупо лучшего (необязательно по хардам, может и по софтскиллам). Соответственно как отказывать остальным? Просто взяли другого кандидата.
8. Расскажите об этом Гуглу. Там по полгода могут вести процесс подбора

Ответить
0

3. Помоему правильно прогибать. Не довольный работник з/п со временем уйдет.
5. Причины другие не могут замалчиваться. Иначе разумней такое было бы траковать как дискрминация.
8. И толк? Толк такого отбора, если в итоге потом эти люди работают не всегда долго в гугле. Гугл активно продукт не развивает)

Ответить
0

3. Если работник недовольный, то зачем он соглашается на эту "недовольную зарплату". напомню, речь идет не про ЗП, которая устраивает кандидата, а максимальный потолок. Если Вас устраивает сумма в 100к и не устраивает сумма в 80к, то и озвучивайте работодателю сумму в 100к. Никто ж не заставляет соглашаться на 80к. 

Ну и Ваш жаргон про "прогнуть" :) На той стороне (работодателя) люди, которые по несколько собеседований в день проводят. Вы их "прогнуть" надеетесь, даже зная потолок ЗП по должности? :) Мне кажется это немного наивно.

5. В смысле "не могут замалчиваться"? Замалчиваются и будут замалчиваться. По разным причинам.

8. А я не поощряю, я про то ,что даже гиганты склонны к затягиванию. Что уж от обычных работодателей хотеть. Так-то никому затягивание не нужно. Раз тянут, значит чем-то текущие кандидаты не устраивают.

Ответить
3

Мобильную верстку страницы регистрации нужно поправить. Часть страницы не видно. :(

Ответить
1

Мы пока не делали мобильную версию, но скоро запилим :)
На лендинге об этом предупреждаем

Ответить
2

Mobile first в 2013 году написали. 60% трафика мобильные. Привет.

Ответить
0

кто-то будет красноглазить над кодом с телефона?

Ответить
0

Причём тут красноглазие, если вопрос в регистрации?

Ответить
0

а зачем региться без выполнения заданий?

Ответить
0

Зачем выполнять задания, если это не требуется?

Ответить
1

Задачки - бред. 
Делать мне больше нечего писать бесполезный код. 

Ответить
3

Поэтому их можно пропустить. Для Junior-ов и иногда Middle-ов это неплохая возможность дополнить свое резюме. 

Мы осознаем, что разработчикам Middle + и выше не всегда захочется их решать, но пока статистика говорит о том, что многим Senior-ам это также интересно. 

Ответить
3

Всё правильно, если вакансия подразумевает написание кода, то задачи должны быть. А то приходят "Архитекторы с 10-летним опытом", а ни простейшие алгоритмы не знают, ни код написать не могут.

Ответить
0

Ну такое.... Я например не против сделать тестовое задание в компанию мечты. Но когда тебя приглашают на галеры, в компанию, дай бог, среднюю по рынку... Ну такое...

Ответить
1

Сильно зависит от времени,  которое на них надо потратить.  Если пару часов,  то почему и нет. Если сильно больше,  то согласен,  времени жалко. 

Ответить
0

А как связаны опыт и задачки? Например, вы что-ли каждый день в течении 10 лет делаете сортировку методом Шелла? Я вот использую протестированные отлаженные оптимизированные встроенные функции для поиска, а не горожу свой велосипед. Я конечено могу, подсмотрев в википедию, написать сортировку методом Шелла, но вот копировать же нельзя... Маразм.

Ответить
0

Тут от задач зависит. Для 1С или формочек в браузере алгоритмы не нужны. А все серьёзные задачи подразумевает знания алгоритмов как минимум на уровне знания сложностей и умения её оценивать. 

Ответить
0

Все серьёзные задачи - это взять данные из базы, обработать их и отдать обратно. Про какие алгоритмы вы говорите?

Если мне прогер будет писать "алгоритм" из книги Кнута на 500 строк вместо того чтобы найти готовое решение на стековерфлоу, импортировать библиотеку и использовать метод от туда, потратив 16 часов вместо пары минут, то я его уволю нафиг.

Я чёт сомневаюсь что вы каждый день вертите там деревья и перестраиваете их. Максимум parent_id есть.

Такие супер-пупер "алгоритмичные" задачи возникают очень рекдо, когда надо искать какую-нибудь работу по матану на arxiv.org.

Ответить
0

Ну у большинства контор на рынке задачи именно такие. Да. Но Во-первых,  даже для оптимальной работы с базой надо знать про деревья и что их надо балансировать. А для приложений как минимум надо знать,  почему поиск по хеш таблице в асимптотике быстрее, чем в массиве.
При этом есть конторы, в которых,  представьте себе, руками пишут алгоритмы. И даже оценивают их сложность. Да, не каждый день,  но если нет человека,  который это не умеет,  то продукт не будет сделан.

Ответить
1

Только вот никто их балансировать не будет, это надо всю базу переворачивать. А в 99% случаях там на id завязано что-нибудь. Будет индекс на таблицу, и всё, который кстатии есть тот самый хэш.

Ответить
0

Если ты говоришь про таблицу, значит,  имеешь ввиду SQL DB. В большинстве баз индекс по умолчанию там - это btree. Хеша там не будет.  И да, такой индекс надо балансировать. 

Ответить
0

если это очень редко бывает, можно нанять оптимизатора на консультацию. Я не понимаю пренебрежительное отношение к фронту. Даже по своей памяти часто наблюдал как гордые бекендеры лепили такое отчаянное гуано на js, что даже при наличии очень нескромных бонусов лезть не хотелось. Насчет продукта. На той стадии, когда нужна оптимизация, контора обычно уже имеет деньги на любителей алгоритмов. Я не говорю что это плохо, просто этот скилл вряд ли потребуется рядовому разрабу и на типовых проектах. Коих тонна на том же hh.

Ответить
0

Они на то и бекендера чтобы лепить бекенд, а не фронт. Но работодателю же пох на это - ставит задачи по фронту и вёрстке, хочет сэкономить.  Не будешь делать задачу - будешь уволен. В итоге и получается говно. У меня пренебрежительно отношение к фронту как раз из-за этого. Не про сам фронт в общем, а про работодателей который не хотят разделять работу по узким специализациям. Т.е. если я был бы изначально фронтендщик, меня бы тоже воротило от задач по беку.

Ответить
0

А нужно ли ему будет решать алгоритмы?))

Ответить
0

Если вопрос про собеседование, то моё мнение, что как минимум задачи на соображалку надо давать решать. 

Ответить
0

Субъективный момент, так как их решение зависит от многих факторов. Мало ли человек нагружен на работе последние время был. И выдохся, а тут пытаются его нагрузить каким то бредом, который типа влияет возьмут или нет

Ответить
0

Так а всё собеседование про субъективность. И каждая из сторон старается её минимизировать по-своему. Если человек знает,  что вечером у него голова не варит, то пусть договаривается на утро.

Ответить
0

Не всегда так и просто. Если ты работаешь тем более то сложно подобрать время и так. Плюс кто собседует имеет свои критерии, когда он хочет

Ответить
0

Странная логика. Если человек мам хочет в эту компанию,  то это его проблема,  создать наилучшие условия для прохождения собеседования.
 Экзамены люди сдают и никто не жалуется,  что время не то или встал не так. Это проблемы экзаменуемого.

Ответить
0

Не всегда люди идут в компании которые хотят. Где то просто позвали на собседование и т.д.
Реальность не такая, что люди собседуются только в компаниях мечты

Ответить
0

Просто, походу, чувак за МКАД не выезжал. ))

Ответить
0

Ну в начале проф пути так и есть.  Идёшь, куда берут. А дальше все упирается в лень и желание. 

Ответить
0

Ну это тупой путь, так как все равно приходится ходить по новым компаниям

Ответить
0

Ходил на собеседование в дром. До этого узнал что они епанутые логические задачки дают про перевод козлов через реку и взвешивание монет. Сделал вид что усиленно думаю на собеседовании. В итоге взяли тимлидом. :-D

Ответить
2

На текущий момент плохо всё. В целом кризиса по количеству кандидатов нет, есть кризис высококвалифицированных кадров, поскольку на этом фоне зазвездились даже начинающие разработчики, исходя из чего работодатели неготовы платить потому как не понимают связи между квалификацией и запросами по зп. Далее всё это входит в дедлок и идет по кругу. Возвращаясь к теме статьи, смысла в использовании сервиса не вижу, если не ставить поиск работы на поток...

Ответить
0

Да нету никакого кризиса. Просто все хотят вечных мидлов за 30к в месяц. В регионах программистов куча без работы сидит, хоть составами вывози.

Ответить
0

Мы берём людей из регионов по разным схемам работы, платим в рынке и больше. Но увы чудес нет, на поиск квалифицированного сотрудника может уходить до 3х месяцев. Программистов куча, но тех кто пишет программы чуть сложнее хелловорлд реально мало

Ответить
1

Да хоспаде. А ваша программа-то чем отличается от хелловорлда? CRUD обычный подикость. Фреймворк. Ничего нового, везде всё одинаково. Взять данные из базы, обработать, отдать. Может вы на одного человека несколько позиций сваливаете, чтобы он был человеком оркестром, например фуллстек, front-back-devops-вестальщик, и всё это за 30 рублей, тогда не удивительно что найти не можете.

Опять же сталкивался с тем, когда каких-нибудь сеньоров отсекают т.к. они не помнят сортировку методом Шелла, но простите, это было в универе 15 лет назад на лабе и в коммерческих проектах не применяется, или какой-нибудь хитрожопый ауттер джоин, который при нормально спроектированной базе по нормальным формам тоже никогда не применяется или их тупо база не поддерживает, а про проектирование системы в целом ноль вопросов.

Или тестовое даёте на две недели, нахер оно кому-то надо за бесплатно делать.

Или даёте тестовое которое надо делать день по вашему мнению, а оно там на 2 недели, т.к. вы сами это не делали, либо сделали с кучей косяков, потом предьявы.

Либо у вас хрюша тпшка, отсекает кандидатов потому что они козероги.

У самого лежит стопка резюме в 20 сантиметров, хз в чём проблема найти пронигера. Переманите из другой говноконторы. Скажите что у вас ссд и оперативки много, кресло удобное, зарплата белая - уходят в миг.

Ответить
0

Многие даже фисбас написать не могут, а проект достаточно сложный, самый большой российский ритейл. Даём макбуки. Хрюши специально обученные для поиска только в it. Dba, devops и прочие всё это разные команды. И вот хер там, всё равно номом крутят... 

Ответить
0

Больше похоже на вайтлок ;). В дедлоке каждый поток держит ссылку на свой ресурс и пытается обратиться к чужому. А чужой делает тоже самое. А тут похоже что работодатель говорит: нам такое не нужно, пусть вначале кандидат по условиям подвинется. Ну и кандидат тоже не пальцем деланный :) хочет что бы вначале контора прогнулась по условиям. Вот они и кидают в друг друга какахами :). Хотя конечно как на это всё смотреть...

Ответить
2

Нет никого ЧСВшнее, тупее и некомпетентнее HR'ов. Мне уже реально поднимает настроение, когда приходит письмо с отказом, потому что хотя-бы ответили. А эти волшебные тестовые задания массовой рассылкой, с орфографическими ошибками в описании задачи... Посмотрите ролик "5 злобных hr'ов" и спалите кресло под своей филейной частью. Сидят 5 чсвшников и выдают аргументы в стиле "сопроводительные письма мы не читаем", "ссылки мы не смотрим".., как подбирают сотрудников хз. 

Ответить
1

Агентств не должно быть как класса, поэтому массовый игнор закономерность

Ответить
1

Как будто выгоднее всего прямо сейчас быть прокачанным в ИТ hr спецом с отлаженным процессом по сборке требований с нанимающего подразделения и упаковке их, с помощью копирайтера, в комфортный для соискателя формат)

Ответить
1

 Сейчас кодинг-задачи можно пропустить

это потому что редактор не работает? включена автокорректировка, меняющая const на conat, тестов нет, лучше бы скрыли его вообще.

Как отнеслись TechMedia к тому, что вы спарсили данные из МоегоКруга?

Ответить
0

Я вообще не понимаю зачем тратить время на местные компании, если проще сидеть на контракте по Питону?
Это как себя надо не ценить за эти копейки и спам в Slack ?
Только если Junior  токсичный, тогда да и то на год максимум.

Ответить
2

токсичный джуниор ... тянет на монстра в рпг ) 

Ответить
1

В местных компаниях чуть меньше шансов на кидалово с зарплатой, т.к. директор может потом получить проколотое колесо, разбитое стекло, или уехать в багажнике в лес и получить от монтажников пинков гриндерами в дыхалку которые собирали электронную начинку, или сварщиков, которые собирали корпуса для терминала оплаты. В местных компаниях чуть больше шанс получить трудовой договор на руки, хоть и с официальной зарплатой в 3000 рублей.

На удалёнке же сплошное кидалово, всё в чёрную, договоров на руках нет, никто не хочет их оформлять и тем более пересылать. Заикаешься про контракт - "мы подумаем" и исчезают. Делаешь проект месяц, исчезают, вешают что вот-вот, получат деньги от заказчика, говорят поработай ещё маленько, а потом исчезают.

Поэтому, получать стабильно 30000 с вероятностью 90% в локальных конторах, или 80000 на удалёнке в вероятностью 20% (80% что тебя кинут), то я наверное выберу локальную компанию.

Ответить
0

На самом деле нет. Но мне лень спорить. Просто совет ( надо работать только по договору через свое  юр.  Лицо В евро зоне со всеми налогами как белый человек) 

Ответить
0

Это уже не удалёнка, а своя компания - большая разница. В моем понимании удалёнка это когда ты ничем не отличаешься от наёмного сотрудника в офисе: официально устроен, есть отпуска и т.п. К сожалению в России удалёнка == фриланс == кидалово. Ну и не каждый будет заморачиваться с открытием юрлица в еврозоне. Даже с российскими налогами трудно держать юрлицо фрилансерам, а с европейскими ещё хуже. Плюс надо с этим разбираться, юридические тонкости, переводы документов и т.п.

Ответить
0

Спасибо за статью! Сразу пошла регаться у Вас :)
Кадровые агенства - паразиты. Штатные HR'ы обычно более компетентные по стеку технологий.
Надеюсь, что у Вас взлетит платформа: формат простой и удобный, без лишних телодвижений и слов. Может, в будущем добавите еще пару направлений помимо программистов и разрабов. hh стало помойкой для IT, увы.

И статья про чат-бота для рекрутеров тоже крутая :) Действительно упростило бы жизнь всем.

Удачи!

Ответить