Хакатон SberCloud
для разработчиков
До конца регистрации:
03
:
21
:
50
:
04
Подробнее
Право
Лиана Липанова
11 272

Власти предложили разрешить перевозчикам выдавать ваучеры вместо возврата денег за билеты на самолёты и поезда Материал редакции

Это может спасти индустрию от массовых банкротств, рассчитывают участники рынка.

  • В правительстве подготовили законопроект, который может разрешить перевозчикам не возвращать деньги за билеты во время пандемии — компании смогут перевести средства на личный счёт пассажира для покупки другого билета или выдать ваучер на будущую поездку. Об этом сообщает «Коммерсантъ» со ссылкой на источники.
  • В Минтрансе подтвердили участие в подготовке документа, а в Минэкономики заявили, что в разработке законопроекта участвовали несколько ведомств.
  • Речь идёт о перевозках по воздуху, железным дорогам и воде. По словам источников газеты, такой формат может быть введён правительством при режиме повышенной готовности или ЧС. Госдума рассмотрит законопроект уже в мае, пишет издание.
  • Законопроект поможет перевозчикам, которые оказались на грани банкротства из-за пандемии и связанных с ней ограничений, рассчитывают авторы документа. Так, в авиаперевозках пассажиропоток сократился на 80%, а объём возвратов может достигать 70 млрд рублей, 40 млрд из них приходится на «Аэрофлот», утверждают источники газеты. Авиакомпании не смогут вернуть эти деньги, пишет «Коммерсантъ».
  • ОАО «РЖД» вернуло 8 млрд рублей за 3,5 млн ранее приобретенных билетов, а спрос на железнодорожные перевозки дальнего следования сократился более чем на 70%, говорят собеседники издания.
  • Добавлено 8 мая. Правительство внесло в Госдуму законопроект, который разрешает туроператорам не возвращать туристам деньги за отмененные поездки, а выдавать сертификаты на будущие билеты.
{ "author_name": "Лиана Липанова", "author_type": "editor", "tags": ["\u0440\u0436\u0434","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u044c","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","\u0430\u0432\u0438\u0430\u043f\u0435\u0440\u0435\u0432\u043e\u0437\u043a\u0438"], "comments": 124, "likes": 12, "favorites": 10, "is_advertisement": false, "subsite_label": "legal", "id": 125463, "is_wide": true, "is_ugc": false, "date": "Thu, 07 May 2020 10:38:00 +0300", "is_special": false }
Объявление на vc.ru Отключить рекламу
0
124 комментария Накачай стартап
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
69

Классика, как деньги брать - все сразу берут, как возвращать - так целый квест...

Ответить
4

Видать скам близко!

Ответить

Тайный микроскоп

Дмитрий
4

Прошла инфа, всем все вернут. Надо сейчас не бухтеть и сидеть ровно.

Ответить
5

После того как нефть упадет ниже нуля, американские нефтегиганты обанкротятся, и мы будем на коне? Я правильно понимаю?

Ответить

Тайный микроскоп

Дмитрий
9

Да это шутка про обвал крипты. Так в чатиках писали) Мол, не рыпаемся, сейчас все отскочит

Ответить
1

Сидеть ровно и не бухтеть - наше все. Ментальность и генетический код, призвание и обязанность)

Ответить
1

А потом догонят и ещё раз вернут

Ответить
0

Разбираются, потерпите

Ответить
0

Поддерживаю. Потом будет: "Это не наша вина... Власти карантин ввели... Нам запретили перевозки. Мы не причём. Мы тоже несём потери..."

Ответить
51

В скором времени похоже и зарплату ваучерами начнут давать.

Ответить
34

А мы им налоги тогда ваучерами платить будем

Ответить
14

А вот покупать товары и налоги платить, извольте рублями

Ответить
2

Ну это вообще фантастика)))

Ответить
0

что то похожее недавно мы проходили

Ответить
0

Эти ваучеры в нашей стране уже были Продуктовые карточки их называли .

Ответить
0

У нас чеки в Татарстане были. Помню пиздюком ходил в магаз покупать на них продкуты.

Ответить
11

Все это уже было (у моей бабушки до сих пор где то советские облигации лежат, которыми зарплату выдавали)

Ответить
1

Беспроигрышный выпуск))
Сколько доходность у таких облигаций вообще обещалась?

Ответить
4

"А кто не будет брать отключим газ" (С)

Ответить
2

Это довольно дорогая, к слову, в хорошем состоянии больше тысячи рублей стоит)
Большинство же советских облигаций сейчас 30-150 рублей стоят.

Ответить
0

на палтос раньше жить месяц можно было , а на тыщу я как то затрудняюсь и неделю,хреново(

Ответить
0

Это не тот полтос, это 1939 год. 5 рублей в хрущевских

Ответить
31

Новый закон. А ничего что он противоречит уже другим будет? Почему я как потребитель должен не получать обратно свои деньги? 

Ответить
7

Времена трудные, вы не хотите поддержать что ли перевозчиков? Ездить запретили, зарплату сотрудникам платить надо, так что, ваши деньги на доброе дело идут, что бы была оплата сотрудника в дни отгула за свой счет

Ответить
16
Ответить
5

Сотрудники это быдло, собственников они не интересуют. Но собственники всегда на этой теме спекулировать любят, когда есть возможность, рассказать, как они рабочие места создают, зарплаты и налоги платят.

Ответить
4

В каком смысле согласен с вами но, все время до «кризиса» компании получали прибыль, не один год и я думаю не копейки. В момент как наступил «кризис», всего за один месяц все компании прям в минус ушли, на грани банкротства и закрытия ?

Ответить
2

Честно, я вот тоже этого не понимаю.... для меня это загадка покрытая тайной. Вот бы кто-то из аналитиков рассказал, как это происходит, что бизнес даже такой гигант не может провести без клиентов 30 дней и при этом все... банкротство.

Ответить
9

Типовая прибыль авиакомпаний - около 200-300 млн долларов в год при выручках в 30-15 миллиардов, только в AAG существенно больше. Семечки в общем, не хватит и на 2 месяца лизинга и содержания железа с сотрудниками. Живут только на потоке.

Ответить
0

Так а чьи это проблемы что им не хватит? Бизнес это риск как бы.
Хочет государство сохранить на плаву Аэрофлот - так пусть само и выплачивает им деньги в обмен на ваучеры.
А я тут при чем?
Что то мои расходы и риски мне никто не компенсирует.

Ответить
2

Ушли они или не ушли это нас с вами волновать не должно. Мы для себя должны отметить, что:
1) физикам их деньги нужнее для исполнения банального желания «пожрать» и для прочих расходов;
2) государство между многими тысячами физиков и несколькими авиакомпаниями выбрали вторых.
Мы должны это помнить и в нужный момент отдать властям всё должное.

Ответить
0

Есть понятия постоянные и переменные затраты, дальше банальная математика. Вас же не удивляет, что здесь самая популярная тема, что МСБ есть нечего?

Ответить
0

Кто подразумевается под МСБ ? Его владелецы или сотрудники ?

Ответить
0

Вы комментарием выше про кого удивляетесь?

Ответить
2

Если бы реализация была нормальная и добровольная.
Почему то не предлагают просто предоставить услугу позже без доплат и т.д. , а возвращая деньги ваучером и т.д. это лохотрон.

Тут правительство должно давать бабло им. Авиакомпании имеют хорошие лоби. На крайняк правительству могли пригрозить падением железных птиц с неба.

Ответить
4

Готов помочь г-ну Савельеву небольшой коробкой кизяков, чтобы он согревался холодными подмосковными вечерами и был из чего чай заварить. Куда отправлять?

Ответить
1

А как же эффективный менеджмент, неужели не справится?

Ответить
2

справляется, поэтому им зарплату и не снижают. так что приготовьте ваши денежки

Ответить
0

они не твои , почитай что на купюрах написано )

Ответить
18

Я так понимаю, что это противоречит ГК РФ Статья 795. Ответственность перевозчика за задержку отправления пассажира
 
2. В случае отказа пассажира от перевозки из-за задержки отправления транспортного средства перевозчик обязан возвратить пассажиру провозную плату.

Ответить
4

Скажут, что не написано каким образом вернуть, могут и борзыми)

Ответить

Тайный микроскоп

Юрий
1

Приезжайте и забирайте. В Москве))

Ответить
0

Не, зачем так просто. Приезжайте на Камчатку.

Ответить
0

В воздушном кодексе написано.

Ответить
0

На 193 ГК РФ также положили. )

Ответить
0

Конечно противоречит. Самым наглым образом.

Ответить
15

Нахер мне ваучер ваш, деньги верните !! 

Ответить
13

Возвращение в лихие 90-е с ваучерами) а ведь старик так ими стращал

Ответить
7

Он их рекламировал! По принципу "не думайте о слонах".

Ответить
0

Стращал и стращает, только о своих делах в те "славные" годы не распространяется.

Ответить
11

Самое время возвратить деньги через МПС и chargeback.

Ответить
0

Мечтайте. Уже более месяца ни один банк не удовлетворяет чарджбэк за билеты и отмененные туристические туры.
Знаю не понаслышке, т.к. сам пытался вернуть деньги за авиабилеты Utair (гореть им в аду) и за несостоявшийся тур. 

Ответить
1

Chase за неделю вернул буквально на днях ;) после того как аэрофлот "поставил в очередь" и 3 недели никаких новостей не было. 

Ответить
1

Та же история. Больше месяца ждал ответа от Финнэйра. Брюссельцы даже опции возврата не предложили. Сделал chargeback через Чейз, и temporary credit уже на счету. Который через 30 дней превратится в permanent, поскольку банку авиакомпании доказать ничего не смогут. Отменил рейс = возвращай бабло.

Ответить
0

Мои знакомые пару недель назад вернули деньги за билеты Победы. Банк Тинькофф вроде

Ответить
0

Олежа вернул деньги за Аэрофлот пару недель назад

Ответить
0

Как именно был мотивирован банком отказ в возврате Вам средств по чарджбэку из-за отмены рейса Ю-Тэйр и несостоявшегося тура?

Ответить
0

Если у тебя карта не Visa, то да. После такого зашквара от нее, избавляюсь от всех её карт.

Ответить
0

Почему Вы считаете, что дело именно в  карте, а не в Вашем банке? Правила основных МПС практически одинаковы. А вот банки могут проявлять самодеятельность.

Ответить
5

Интересно, а по этим ваучерами можно будет в магазине отовариться продуктами?

Ответить
20

А еще лучше кредит ваучером заплатить, а то у банков "Война войной, кредит по расписанию"

Ответить
4

Нет, но при онлайн-доставке магазин сможет не привозить еду, а деньги зачислить на счет. Как-нибудь в следующий раз обязательно привезет!

Ответить
9

как тут не вспомнить...

Ответить
6

А что делать людям, которые купили авиабилет разово и более не планируют куда либо летать, что им потом с этим ваучером делать в случае возврата/отмены.
P.S ..."в случае ЧС и т.д", ну так а где ЧС, у нас тут самоизоляция на минуточку.

Ответить
3

Если бы прописали право переуступки, то в целом можно было даже заработать на разнице актуальной цены, цены покупки и фактической цены переуступки.

Ответить
5

Биржа e-балов от РЖД!

Ответить
5

Они и без закона так и делали. Мне не вернул с7 деньги а выдал сертификат на будущие поездки, причем сборы они удержали.

Ответить
1

что говорят в суде?

Ответить
4

"У нас отпуск, пишите в интернеты свои"

Ответить
1

Да какой тут суд, там цена 15 000...

Ответить
1

На это и расчёт :) Но я планирую свои копейки вернуть, правильную шутку придумали: авиакомпании просят меня войти в их положение, а где они были, когда мой багаж был на 1 см шире?

Ответить
1

Ну затраты временные и денежные не окупят себя. Это не моя война. А тебе желаю удачи 🤟

Ответить
2

Слава Богу, эти деньги не делают мне погоды на сегодняшний момент. Я за справедливость, поэтому, если будет сложно, радостно присоединюсь к коллективному иску, пусть лучше автоюристы получат, чем жулики. Пока надеюсь обойтись письмом в авиакомпанию с обещанием иска :)

Ответить
1

самое время для коллективных исков?

Ответить
0

Ну, как сказать. Плюс неустройка, штраф и услуги юриста. В сумме уже около сотки получится. За отказ вернуть пятнаху.

Ответить
0

Почему не сделали chargeback через свой банк?

Ответить
0

Не думал об этом, но я покупал билеты заранее, не думаю что средсьва холдируются на такое длительное время.

Ответить
0

А Вы попробуйте. Холдирование тут не при чем. Как я уже писал в этой теме, несколько лет назад с помощью чарджбэка я получил от банка деньги за заранее купленные авиабилеты авиакомпании, которая к моменту вылета успела обанкротиться и, соответственно, не выполнила рейс. А дальше сработал принцип no service = money back. Причем, поскольку к тому моменту с авиакомпании взять было нечего, то деньги мне выплатил сам банк. Насколько я помню (тогда активно интересовался этим вопросом), у МПС для таких случаев существует специальный компенсационный фонд.

Ответить

Тайный микроскоп

5

Воровать продукты из магазина предложила ассоциация воришек.
Это может предотвратить массовые банкротства населения,считают они.

Ответить
3

Как же хорошо, что я с покупкой билетов тянула....

Ответить
2

Все о себе думаете красавица?

Ответить
4

А надо о вас?

Ответить
0

Сейчас многие о себе думают, я не права?

Ответить
4

Можно я налоги и отчисления во всякие пенсионные фонды тоже буду платить ваучером? Могу сам на принтере напечатать. 

Ответить
3

А что случилось с деньгами, которые уплатили за услугу, если услуга не оказана? Самолет часы не налетал, керосин не сгорел. Если предприятие на грани банкротства - пусть подает на банкротство, в чем проблема? В частном секторе обычно так, если не можешь рассчитываться по обязательствам просто банкротишься. Главное вовремя это сделать деректору, что бы
пеней, штрафов или уголовки не было у него, как у физлица. Для этого и существует процедура банкротства, когда ЮЛ не имеет возможность отвечать по обязательствам.

Ответить
2

ну вот считайте что оно и подало на банкротство, поскольку денег на возвраты у него нет. ни самолёт ни аэропорт ни stuff не становятся бесплатными оттого что рейс не состоялся

Ответить
0

Несколько лет назад я через механизм chargeback получил от банка деньги за заранее купленные билеты авиакомпании, которая обанкротилась за несколько месяцев до выполнения рейса. Таким образом, если клиент заплатил за билеты карточкой, то его защищает не только ЗЗПП, но и банк. А точнее, правила платежных систем. Если услуга не оказана, то деньги подлежат возврату. А уже банк с merchant-ом пусть потом сам разбирается.
По факту, для таких случаев (торговец обанкротился до предоставления услуги) у МПС даже некий страховой фонд есть. И туда идет % от каждой транзакции.

Ответить
1

В случае с Аэрофлотом и Победой это ещё забавнее - они принадлежат государству, а 
Статья 3. "Ответственность общества" гласит, что

3. Если несостоятельность (банкротство) общества вызвана действиями (бездействием) его акционеров или других лиц, которые имеют право давать обязательные для общества указания либо иным образом имеют возможность определять его действия, то на указанных акционеров или других лиц в случае недостаточности имущества общества может быть возложена субсидиарная ответственность по его обязательствам.

Ответить
0

Проблема в том, что потом для запуска полетов новой компании нужно будет миллиарды баксов и пару лет. Очевидно, никто этого делать не будет.

Ответить
3

Осталось разрешить кредиты отдавать ваучерами. Верной дорогой идём, товарищи граждане! 

Ответить
3

Через два месяца:
Власти предложили разрешить работодателям выдавать ваучеры вместо денег.

Еще через два месяца:
Власти предложили разрешить банкам выдавать ваучеры вместо вкладов.

Еще через два месяца:
Чубайс решил баллотироваться в президенты.

Ответить
2

Аэрофлот уже так делает пока это не стало мейнстримом. 

Ответить
2

Как возврат, так ваучарами. А как чемодан 23.1 кг, так сразу - плати.

Ответить
1

А не противоречит ли это ГК РФ и ЗоЗПП? Прям какой-то режим ХЗ. Мелочь - банкротьтесь, так как мы вам не дадим ничего, крупняки - нарушайте законы.

Ответить
2

Плюс это нарушение публичных оферт. Например, в публичной оферте РЖД нет ни слово о возврате на мифический личный счет.

При это даже если они сейчас подобное введут, то пассажиры, ранее купившие билеты, не соглашались на новую оферту. 

Выход - возвращать возвраты на личный счет только билетам, купленным по новой оферте, с такого-то числа. Но перевозчикам это не поможет - так как сдают уже купленные билеты - новых покупок мало.  

Ответить
0

У нас неплохо работает только пропаганда. Хотя на тройку с минусом.

Ответить
1

Ваучер- официальная криптовалюта России.

Ответить
1

Если подумать - неплохой расклад для всех... Кроме самих авиакомпаний в будущем, придёт же время, когда рейс получится полностью "бесплатным". Хотя, наверное, ограничат допуск на рейс товарищей с ваучерами и всё!) 

Ответить
–1

Скорее всего на офф сайте завысят цену таким образом, что ваучер будет стоить меньше, а через сторонние ресурсы будут продавать по нормальной цене. Например, 10000 на офф сайте за ваучер, или 7000 через агрегатов за нал.

Ответить
0

Грамотный подход... Мудацкий, конечно, но грамотный)

Ответить
0

Наверное, действительно так и будет. Жизнь-боль)

Ответить
0

Меня, кстати, очень устраивает такой вариант. Но нет, статус дальнемагистрального рейса на середину июня - готовится к выполнению, а отель очень просит сдвинуть дату уже сейчас или забрать деньги (а сейчас стоит все минимум вдвое дороже).
Поэтому я могу либо лишиться отеля, если таки отменят, либо получить перелет в никуда, если его в последний момент разрешат.
Спасибо, #Аэрофлот

Ответить
2

Ого, это где сейчас вдвое дороже, чем раньше? Я думал, всё уже обнулилось совсем.

Ответить
0

Острова в Индийском океане. Сезонность + курс USD + скидка за раннее бронирование походу несколько ошибочная - два часа искал подвох перед бронированием. Подвоха не было, но кто ж мог предугадать COVID >_<

Ответить
0

А кто тут летает сейчас, коли весь мир на карантине? Почему цены растут? Я думал, что сейчас все туристические место чуть не бесплатно будут туристов звать, лишь бы приехали.

Ответить
0

Пока никто не летает :)
Может и будут скидывать, но пока нет. Отели у аэропорта вообще охамели и даже в долларах удвоили прайс. Что характерно, раскупается на ура.
ЗЫ: Я прост рассматриваю ноябрь, когда у меня вторая половина отпуска

Ответить
0

аааа, ноябрь! ну да, тогда может быть. У меня август был по плану, я так понимаю, что с ним уже всё, без шансов. Хорошо, что отель с отменой, а вот с билетами не ясно.

Ответить
0

Да вот я тоже думал... все кричат о том, что банкроты, бренды банкротятся, хотел пару футболок и шорт купить, а такое чувство, будто цены наоборот подскочили :) А так хотелось подешевке урвать что-то 🤔 

Ответить
0

У меня такая ситуация вышла с ANEX Tour, в начале оператор подтвердил 100% возврат средств после даты окончания действия билета, но в какой-то момент туроператор отказался использовать средства фонда туроператоров и предложили два варианта, о которых в новости говорится. Пытался настоять на том, что обещание было дано заранее и есть у них запись разговора, но это не помогло.

Ответить
0

Привет "родственник")
С Anex да, та еще эпопея. Тоже отменили тур на начало апреля. Сейчас пытаюсь перебронировать на декабрь без доплат. 

Ответить
0

Не стал торопиться и оставлю на счету (до 2 лет говорят).

Ответить
1

Нева, Солвекс,...

Ответить
0

До 31.12.2021 года. 

Ответить
0

Просто делайте chargeback по кредитке. Дальше пусть они сами с Anex бодаются.

Ответить
0

повезло сейчас тем, кто успел возвраты получить

Ответить
0

Их совсем нету. Победа зачислила на лицевой счёт и сказала до 06.2021 деньги не ждать. Так что я полностью предвкушаю шелест ваучера.

Ответить
0

Lufthansa закрысила бабло, обещают выплатить в течение 4 месяцев. 7 недель уже прошло

Ответить
0

Почему не делаете chargeback через банковскую карту? По правилам МПС срок рассмотрения всего 30 дней.

Ответить
0

Мавроди был много лучше чем , "эти"

Ответить
0

Кхм, говно идея. Ваучеры вместо денег надо всем выдавать теперь. Ну зп, дивиденды и прочее

Ответить
0

Я тут подумал, а почему бы Госдуре и чиновникам не начать выдавать ваучеры вместо денег, чтобы спасти граждан от голода и нищеты?

Ответить
0

Меняю будущий ваучер на качественный вискарь )

Ответить
0

А потом ещё скажут что по ваучеру можно оплатить до 50% от суммы. Наркобарыги давно до такого додумались =)) 

Ответить
0

Добрый день, мы можем помочь вам с возвратом средств. Для того, чтобы оценить вашу ситуацию, просьба написать на нашу почту moneyback@lawprospect.ru следующую информацию:
- Дата оплаты;
- Наименование продавца (сайт или название кому платили);
- Сумма;
- Способ оплаты;
- Писали ли ранее претензию в адрес продавца?
- Если да, то были ли продавцом указаны точные сроки возврата средств?
Обычно мы отвечаем на запросы в течении 2-4 часов в рабочее время. Стоимость услуг - процент от суммы фактического возврата.

Ответить

Комментарии

null