{"id":14289,"url":"\/distributions\/14289\/click?bit=1&hash=892464fe46102746d8d05914a41d0a54b0756f476a912469a2c12e8168d8a933","title":"\u041e\u0434\u0438\u043d \u0438\u043d\u0441\u0442\u0440\u0443\u043c\u0435\u043d\u0442 \u0443\u0432\u0435\u043b\u0438\u0447\u0438\u043b \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0436\u0438 \u043d\u0430 5%, \u0430 \u0441\u0440\u0435\u0434\u043d\u0438\u0439 \u0447\u0435\u043a \u2014 \u043d\u0430 20%","buttonText":"","imageUuid":""}

«Охота на ведьм». Как Центробанк убирает конкурентов c рынка на примере жилищного кооператива «Бест Вей» (Live is Good)

В последний месяц 2021 года «Центробанк» ошарашил 20 000 пайщиков жилищного кооператива BestWay перспективой остаться в 2022 году без жилья и денег, заблокировав 15.12.2021 через Роскомнадзор все интернет-ресурсы кооператива. В связи с чем, жители Белгорода из числа пайщиков записали видео-обращение Владимиру Путину с просьбой о помощи.

Для справки:

Межрегиональный потребительский кооператив по улучшению качества жизни "Бест Вей" (Life is Good) создан в 2014 году как добровольное объединение граждан Российской Федерации с целью решения жилищного вопроса. Суть деятельности кооператива заключалась в приобретении квартир пайщиками за счет средств кооператива путем предоставления беспроцентной рассрочки на 10 лет. Таким образом, формировалась очередь пайщиков, за счет средств которых и аккумулировался фонд кооператива. При накоплении пайщиком 35% от стоимости квартиры и продвижении в очереди (6-8 месяцев), кооператив предлагал пайщику приобрести квартиру (в новостройке/вторичке), доплачивая оставшиеся 65% из имеющегося фонда.

О деятельности BestWay лично я узнал после обращения ко мне пайщика кооператива за помощью в поиске квартиры.

Все вышеизложенное мне только предстояло узнать, так как я никакого отношения к кооперативу не имел, раньше работал только по покупке жилья за наличные/заемные средства. В данной ситуации передо мной была поставлена конкретная задача найти подходящую квартиру пайщику кооператива в г. Казань, собрать необходимый пакет документов и направить на согласования в офис BestWay в Санкт-Петербурге.

Учитывая, что я раньше не сталкивался с подобной формой расчетов, я рассчитывал в сети Интернет найти информацию об успешном опыте покупки жилья за счет средств кооператива. Конструктивного мнения о проведении подобных сделок я не нашел, но и негативных отзывов со стороны участников купли-продажи тоже: квартиры продавались, продавцы получали свои деньги.

Поэтому я взялся помочь найти квартиру клиенту и решил по результату сделки написать подробный алгоритм, основываясь на своем опыте, чтобы люди могли в будущем её найти и использовать.

Не вдаваясь в подробности, скажу, что сделка по покупке квартиры все-таки состоялась, была нотариальной и прошла гос.регистрацию: продавец получил свои деньги на следующий же день, а покупатель (пайщик кооператива) квартиру.

Обложка поста в личном Инстаграм-аккаунте от 13.10.2021

Однако, с написанием алгоритма сделки я повременил, так как узнал, что 17.11.2021 Центробанк внес кооператив в "Список компаний с выявленными признаками нелегальной деятельности на финансовом рынке", что меня сильно насторожило, как минимум потому что мой клиент являлся пайщиком кооператива.

Список компаний с признаками нелегальной деятельности на официальном сайте Центробанка

Лично я рассматривал на будущее кооператив, как один из возможных финансовых инструментов (альтернативу ипотеке) по покупке жилья для безнадежных клиентов с плохой кредитной историей и теоретически допускал, что могу в него вступить лично. Так как уже имел опыт и понимал, что политика по повышению ключевой ставки Центробанком, которой он придерживается уже пол года (и продолжит в будущем году), неизбежно приведет к удорожанию ипотеки и цен на недвижимость. Со статьей о прогнозах цен на недвижимость в 2022 году можете ознакомиться здесь, ссылку прикладываю.

Как один из возможных вариантов развития событий: "Центробанк проведет Бест Вей (Live is Good) по сценарию пирамид FINIKO и Antares".

Учитывая удорожание ипотеки в будущем году, лично я прогнозировал, что кооперативы подобного рода получат огромный поток потенциальных пайщиков, желающих приобрести жилье в беспроцентную рассрочку. Как это было в 2014 году, когда ключевая ставка Центробанка достигла рекордного значения в 17% (ставка ипотеки составляла от 20% и выше). Именно на этапе подъема ключевой ставки в 2014 году был и был образован кооператив "Бест Вей". Для наглядности привожу график состояния ключевой ставки с 2013 по 2021 годы.

Дата образования кооператива 29.05.2014 перед началом роста ставки. Сайт ЦБ РФ.

Предположу, что у руководства кооператива были точно такие же планы и вполне реальная возможность привлечь новых пайщиков. Однако, эти планы могут не осуществиться из-за очередного удара со стороны Центробанка и Генеральной прокуратуры, так как в декабре было возбуждено уголовное дело в отношении «Бест Вей» и аффилированных ему организаций по факту создания «финансовой пирамиды» — по ч. 2 ст. 172.2 УК РФ («Организация деятельности по привлечению денежных средств и (или) иного имущества»).

В довершении выпада в сторону конкурента, как это случилось с финансовыми пирамидами "FINIKO" и "Antares", с целью недопущения привлечения новых «инвесторов» с 15 декабря были заблокированы интернет-ресурсы кооператива «Бест Вей», на котором размещалась информация о привлекательности участия в деятельности компании. В этом вы сами можете убедиться, если попытаетесь пройти по ссылке на основной сайт кооператива bestwaycoop.com . Теперь даже действующие пайщики не могут внести очередные платежи, которые они ежемесячно осуществляли посредством официальных сайтов кооператива.

По-моему мнению, граждане Российской Федерации имели хорошую возможность решить свои жилищные вопросы посредством вступления в кооператив, который существует уже более 7 лет. Именно столько же было времени у финансового регулятора, чтобы усмотреть в его деятельности признаки финансовой пирамиды, если бы таковые реально имелись. Однако, Центробанк в ходе "охоты на ведьм" смешал "Бест Вей" с такими откровенными финансовыми пирамидами, как FINIKO и Antares Trade, деятельность которых не продлилась и более 2 лет. Кроме того, на балансе кооператива числятся реальные объекты недвижимости, облагаемые налогом, которые находятся на территории Российской Федерации, и в которых сейчас живут пайщики и их семьи.

В настоящий момент председатель правления ПК "Бест Вей" Екатерина Скибо заявила, что кооператив не согласен с действиями Банка России и уже подан иск в Арбитражный суд Москвы с требованием исключить Best Way из списка компаний с признаками нелегальной финансовой деятельности.

#Бествей #финансы #недвижимость #ипотека #кооператив

0
729 комментариев
Написать комментарий...
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Тимур Гараев
Автор

Почему?

Ответить
Развернуть ветку
S.Capusta

Да потому что это самая обычная пирамида, а вы включаете дурака. И пытаетесь здесь найти поддержку с этим лохотроном.

Ответить
Развернуть ветку
Тимур Гараев
Автор

Мне поддержка не нужна. Я сам в роли наблюдателя за этой ситуацией

Ответить
Развернуть ветку
S.Capusta

Не смешите..
Статья то жалостливая тогда зачем, как не рассказать о прекрасном кооперативе и ужасном ЦБ?

Ответить
Развернуть ветку
Тимур Гараев
Автор

Я тут не имею материального интереса от слова совсем. То что ЦБ ужасен Вам пол страны расскажет и без меня.

Ответить
Развернуть ветку
S.Capusta

Ужасны не ЦБ, а такие юристы-риелторы как вы, наживающиеся на неграмотных людях..
Типа отстаивающие права, а на деле зарабатывающие на несчастных вкладчиках.

Ответить
Развернуть ветку
Тимур Гараев
Автор

"Глядит в книгу, а видит фигу" - это про Вас явно поговорка. Ни черта вы ни из статьи, ни из комментариев не поняли. От слова совсем.

Ответить
Развернуть ветку
S.Capusta

Ахахахаха!!!
Да я вас всех .... насквозь вижу!!

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Юрий Дзюба

Здорово, что Вы все видите? Вам бы в рентген-кабинет, на охрану здоровья граждан!

Ответить
Развернуть ветку
Тимур Гараев
Автор

Товарищ Капуста, очнитесь. Ко мне обратились за помощью в подборе объекта недвижимости, формой приобретения которого станет средства кооператива. О котором, я до момента обращения даже не слышал. Квартиру выбрали, сделку провели. Теперь кооператив, к которому я никогда не имел отношения рассыпается. Ко мне какие и у кого могут быть претензии?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Капустник

Мне вот тоже непонятно, неужели клиент обращаясь к юристу/риэлтору/ипотечный брокеру ни разу не поинтересовался надёжностью данной сделки? Меня терзают смутные сомнения...

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Фролов

а причём здесь офшоры? кооператив работает на территории РФ , по Российским законам

Ответить
Развернуть ветку
Гульнара Камильянова

Юра, они ведь пишут, ради того чтобы писать: правда им не нужна

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Тимур Гараев
Автор

А с чего вы вдруг решили за моего клиента, что он не знал о рисках при вступлении в кооператив? И сейчас меня пытаетесь обвинить в меркантильности

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Юрий Фролов

сделки проводят натуриусы и через Рег палату или МФЦ, как думаешь там грамотные люди сидят ?

Ответить
Развернуть ветку
Тимур Гараев
Автор

Да и для меня это было интересным кейсом на будущее на ряду со сделками по ипотеке/наличке.

Ответить
Развернуть ветку
Тимур Гараев
Автор

В данном случае я выступал как риэлтор. Если бы я как юрист попытался донести риски, то был бы послан нахер, так как не могу оказать услугу клиенту. И клиент пошел бы дальше искать специалиста вот и все.

Ответить
Развернуть ветку
Капустник

Подходит бабушка к банковскому специалисту и говорит: Милок, мне бы кредит быстро взять тысяч на сто, по телефону сотрудник полиции говорит, что надо быстро эти деньги на какой-то счёт перевести, иначе мошенники их снимут.

И что по-вашему должен сделать специалист: спокойно выдать бабушке быстрый кредит и получить за это премию или предупредить бабушку о том, что это мошенники (попытаться донести риски), после чего бабушка уйдёт восвояси, а специалист не получит премию?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Тимур Гараев
Автор

Специалист сидит на заднице ровно и каждое N-нное число месяца получает оклад. А пример Вы привели, доводя ситуацию до абсурда.

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Фролов

Мурат а если квартиру оформят на Вас , где гарантия что Вы за неё расчитаетесь ?

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Мирошниченко
Мурат а если квартиру оформят на Вас , где гарантия что Вы за неё расчитаетесь ?

О господи, ну а как ипотека оформляется?
Вы там являетесь владельцем, всё чики-пуки, но при неуплате вас выселяют на раз-два.
Это я к тому, что видите, есть ведь варианты нормально оформлять сделки.
Банк ведь вам не говорит:
"Слушай друг, а где гарантия что ты будешь платить?
Давай мы лучше на банк оформим хату, ну а ты так... Поживешь короче там пока что, в квартире, но она будет на банк оформлена".

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Фролов

ну а какая разница на кого оформлена , если денег нет платить за неё всё равно отберут ,

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Мирошниченко
ну а какая разница на кого оформлена

Юрий, очень большая разница на кого оформлена собственность!
Это очень важно, я бы даже сказал это первостепенно важно!
Поверьте уж мне на слово, если вам в школе или родители в своё время не объяснили! ;-)

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Юрий Фролов

ну там же в договоре написано , что кооператив купил эту квартиру именно для конкретного человека ,

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Мирошниченко

Угу, только при ликвидации ООО, когда эту хату будут продавать - то это не помешает её продать.
А знаете почему?
Потому что эта квартира в собственности этого ООО, и соответственно при ликвидации ООО его собственность распродается. Для примера, если вы напишите, что какой-то стул в офисе был куплен для такого-то конкретного сотрудника - этот стул всё равно уйдёт на торги.
Так что очень-очень важно Юрий, на кого оформлена квартира, и кто является её собственником.
Это важно и в данном конкретном случае, и вообще в жизни!
Имейте это в виду, Юрий, пожалуйста!

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Фролов

В кооперативе вроде как вернут деньги которые ты внёс за квартиру , а в ипотеке просто погасят проценты и никто никому ничего не должен

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Мирошниченко
В кооперативе вроде как вернут деньги которые ты внёс за квартиру

Это было бы отлично и очень честно со стороны этого кооператива!
Боюсь только, что (по моему личному мнению) очевидно никому ничего не вернут.
"Никому и ничего" - пишется слитно, "не вернут" - раздельно.

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Фролов

наверное так и есть , в договоре же прописано что вернут

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Мирошниченко
в договоре же прописано что вернут

Отлично Юрий!
Значит пришло время исполнить договор и выполнить то что прописано!

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Фролов

здесь как раз и хотят донести до адептов ипотеки следующее , ипотека существует лет 15-16 , и за это время столько покалеченных судеб , квартиры продаются , хотя и принадлежат ипотечникам , и не важно прописан один или с малыми детьми , и не важно сколько лет исправно платил , оступился и остался на улице , у Вас нет такой статистики , сколько семей лишилось кваартир не сумев совладать с бременем иппотеки . Вы же всё знаете ?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Юрий Фролов

так адепты ипотеки тысячами теряют квартиры и остаются без ничего , а в кооперативе нет ни одного недовольного пайщика за семь лет,

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Юрий Фролов

твои отзывы о другом и не могут говорить

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Гульнара Камильянова

Я тоже приобрела квартиру- мне тоже квартиру подбирала серьезная компания в Уфе ЦАН Домострой! Ничего плохого про кооператив Бествей ни слова не сказал. Сделку провели без никаких проблем! Кооператив Бествей это нормальная организация, некоммерческая, выгоду не извлекает от пайщиков

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Тимур Гараев
Автор

Скажем так, односельчане/знакомые.
У меня же была задача выбрать квартиру и провести сделку.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
S.Capusta

Вот именно по этой причине многие ( в том числе и я ) считают наших риэлторов безграмотными, некомпетентными бездельниками..
Достаточно одного взгляда на документы, и все ясно!
А что говорит наш доблестный риэлтор?
Да вот: " Теперь кооператив, к которому я никогда не имел отношения рассыпается. Ко мне какие и у кого могут быть претензии?" Охренеть можно!

Ответить
Развернуть ветку
Тимур Гараев
Автор

Погодите-ка, то на какие средства Вы будете покупать квартиру меня не интересует от слова совсем. Человек вступая в кооператив должен был сам осознавать все риски, либо это должен был донести человек, который его туда пригласил. Моя задача подобрать объект, провести сделку.

Ответить
Развернуть ветку
S.Capusta

Извините, я не сразу понял, с кем общаюсь..
Все честно, это просто бизнес. Деньги не пахнут.

Ответить
Развернуть ветку
Олег Синяков

А почему вы не посоветовали насоящий кооператив, коих много, а именно финансовую пирамиду, прикрывающуюся названием "кооператив"?

Ответить
Развернуть ветку
Максим Сопельник

А как вы отличает настоящий кооператив от ненастоящего?

Ответить
Развернуть ветку
Олег Синяков

Это очень просто. Настоящий кооператив действует согласно законодательству Российской Федерации, а финансовая пирамида, прикрывающаяся "кооперативом" - нет.

Ответить
Развернуть ветку
Олег Синяков

Претензия в том, что вы финансовую пирамиду пытаетесь обелить и выдать за честную схему.

Ответить
Развернуть ветку
Тимур Гараев
Автор

Если вы внимательно посмотрите заголовок, то увидите фразу "на ПРИМЕРЕ жилищного кооператива...". И ничего я обелить не пытаюсь. Сама концепция кооперативов Центробанку неудобна.

Ответить
Развернуть ветку
Олег Синяков

Концепция кооперативов Центробанку удобна. Ему концепция финансовых пирамид неудобна.

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Фролов

в чём тут по Вашему пирамида?

Ответить
Развернуть ветку
Олег Синяков

Во всём пирамида. По ВСЕМ признакам.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Гульнара Камильянова

Они разобраться не хотят, пишут и пишут ради того чтобы писать- это же заметно. Им кто-то наверно заплатил, интерес есть именно негатив писать, вот и всё

Ответить
Развернуть ветку
Роман

А Вы разобрались? Может проверим? Или Вы так же как автор толком не погружались во все нюансы?
Подскажите, почему ЖК в нарушении закона преобразован в ПК, и подписан протокол общего собрания за два месяца ДО самого собрания.

Ответить
Развернуть ветку
Олег Синяков

Они разобраться не хотят, пишут и пишут ради того чтобы писать- это же заметно. Им кто-то наверно заплатил, интерес есть именно позитив писать, вот и всё

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Юрий Дзюба

Степан! Вы ярлыки приклеиваете, а сами знакомы с Кооперативным движением? Что-то знаете об этом?

Ответить
Развернуть ветку
S.Capusta

Конечно знаю.
Даже видео видел с Дзюбой.. Красивое
Ты это имел ввиду под движением?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Юрий Фролов

Вы спец по пирамидам?

Ответить
Развернуть ветку
S.Capusta

Да, я специалист. И я вижу здесь чистый эффект Даннинга-Крюгера.

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Фролов

ну это для меня сложно , а по проще можете обьяснить ?

Ответить
Развернуть ветку
S.Capusta

Специально для вас объясню простыми словами:
"Эффект Даннинга-Крюгера" - это когда долбоебы не могут понять, что они долбоебы. Потому что они долбоебы..

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
S.Capusta
Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Юрий Фролов

кто по 35% скинулся тот уже получил ,

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Александр Журавлев

Ооо, Степка, если ты потерял в финико все деньги, сидишь на шее у Мамы, то вообще бы ротик свой закрыл, а не полевая грязью чистую и прозрачную организацию.
Знаю тебя) обмазываться конечно будешь))) но на чёрном пиаре успешным не станешь ))

Ответить
Развернуть ветку
Марина Тугова

Вы не только не грамотны, но и ещё и невежественны

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Дзюба

Интересно, что заставило Вас так думать?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Alexey

Все 20т будут регистрироваться и сюда писать как все хорошо в вашей пирамиде?

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина

А почему вы решили, что это пирамида? По слухам из интернета? Возможно вы бабка, которая может руководствоваться только слухами?

Ответить
Развернуть ветку
Олег Синяков

А почему вы решили, что это НЕ пирамида?По отзывам лоховодов? Возможно, вы кукла, которую за ниточки дергают кукловоды?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Тимур Гараев
Автор

1. То что это пирамида я и не спорю, как и пенсионный фонд;
2. Тут штука в том, что нести их попросту некуда, оплата производилась онлайн, сайты заблокированы;
3. Про "продадут" спорно, кто купит объект у разваливающегося кооператива с перспективой судебного иска?
4. Про прокладку - согласен. Так все и было, кучу документов нужно было собрать чтобы протащить объект в оценке.

Ответить
Развернуть ветку
S.Capusta

Все эти мантры про ужасный ЦБ здесь не нужны.
Правда следующая:
- Бест Вей обычная пирамида, и если кто-то успел оформить квартиру на себя, считай что проскочил.
- Остальные - это лохи, за счет которых и купили первым квартиры, и они уже не получат ничего.
- Так как квартиры покупались через прокладку, то скорее всего и у тех, кто успел получить квартиры оформленные на кооператив, лишатся этих квартир в пользу прокладки. У прокладки учредитель какой-нибудь обезличенный офшор с островов.
- Все квартры, принадлежащие кооперативу, наверняка в залоге у прокладки. Или что-нибудь подобное по договору.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
S.Capusta

Я именно про это и написал..
7 лет же всего прошло, значит никто еще не оформил на себя ничего (может кто-то из самых первых). А у остальных прокладка может все отжать. А вот такие типа юристы-риэлторы будут доить этих несчастных, защищая в разных судах. Замечательно!!

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
S.Capusta

Вау! Юрист-риэлтор свою паству подтянул!
Но вы ошиблись сайтом, вам на ОК или VK надо.
Там все ваши, идите туда..

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
S.Capusta

Кстати, про бабушек..
Почему-то подумал, что чем старше пирамида, тем ебанутее у них паства )))

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Тимур Гараев
Автор

Конечно, а то вы, диванные эксперты на меня толпой набросились и закидали своими комментариями, не разобравшись в сути вопроса.

Ответить
Развернуть ветку
Роман

"диванные эксперты.. не разобравшись в сути вопроса." - показательный шаблон любой пирамидосины.) Ну как и про "ПФР пирамида"
Ну я вот разобрался. Что дальше? Вот Вам простой вопрос. Даже парочку.
1. Вы считаете нормально, что преобразование из ЖК в ПК, подписание протокола собрания и отправка его в налоговую прошло за два месяца ДО самого собрания?
2. Вы считаете нормально, что в ЛиГ в топах полно профессиональных лоховодов, который уже светились в разных пирамидах? Не смущает? Ну например Измайлов и Неклеёнов.

Ответить
Развернуть ветку
Тимур Гараев
Автор

Детальный разбор любого вопроса - не является абсолютно никаким шаблоном, а характеризует интеллектуальные способности и интерес человека к теме. Что касается ваших 2-х вопросов, то вы намного лучше меня осведомлены внутренней структурой компании. Я не являюсь её частью, поэтому вопрос не по адресу.

Ответить
Развернуть ветку
Роман

Ну да, комментарий, который можно прочитать под любой пирамидой, не является шаблоном. Вы просто так выразились и случайно сказали словами пирамидчиков.
"вы намного лучше меня осведомлены внутренней структурой компании" - ну теперь стало более понятно, кто тут диванный эксперт.)

Ответить
Развернуть ветку
Тимур Гараев
Автор

Вы в какой момент себя посчитали правдой в последней инстанции или в какой момент взяли на себя ответственность решать, когда лично Я и что сказал просто, а когда нет?

Что касается "диванных экспертов" - это я писал не в ваш адрес, но в отличие от вас же фильтрую, что и кому говорить. Но если судить по вашей деятельности Вконтакте вы любитель тайных заговоров, вам везде все чудится и видится. Я уже говорил неоднократно, что к кооперативу отношения не имею и не осведомлен как вы о его внутренней структуре и механизмах работы.

Ответить
Развернуть ветку
Роман

"но в отличие от вас же фильтрую, что и кому говорить." - особо заметно, что фильтруете. А то что пиарите ЛиГ и толком не разбирались это да, заметно, да и сами подтверждаете. Чем не диванный эксперт?
"Вы в какой момент себя посчитали правдой в последней инстанции" - понятия не имею, я этого не утверждал. Наоборот задал вопросы Вам ,на что получил ответ, что я лучше Вас разобрался в вопросе.

Ответить
Развернуть ветку
S.Capusta

Конечно, откуда нам разобраться, мы же не специалисты.. )))

Ответить
Развернуть ветку
Mesye Sharl-Maximilyen

Тимур, тут маза есть отжать у бабки квартиру, возьметесь сделку оформлять?

Ответить
Развернуть ветку
Тимур Гараев
Автор

Про хранение денег на офшорных счетах я слышал, не зря рубли пайщиков конвертировались в евро и улетали в направлении Кипра. А прокладкой Вы что именно называете?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
S.Capusta

Настоящий юрист !! ))))

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Роман

Ну так расскажите про Гермес, точнее Три Гермеса. Что слышали и что думаете.
И нет, туда деньги не уходят. Деньги налом собирают в мешки, как подтвердил Костя Неклеёнов и ходят по картам физиков.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Олег Синяков

Какие "законы кооперации"? Кпкой "кооператив"? Что вы дурака валяете? Понимаете ведь, что это просто пирамида которая прикрывается респектабельной терминологией.

Ответить
Развернуть ветку
Роман

это Вы не вводите в заблуждение. Никакого обременения не накладывается. Пайщик бесправный.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Роман

Нет, и мне не нужно колоться героином, чтобы понимать, что этого не стоит делать, а все кто делают упоротые наркоманы.
Вам по сути то есть что сказать? Про обременение например. Потому что судя по документам пайщиков никакого обременение нет.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Роман

А Вы разбираетесь?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
S.Capusta

Ты пять дней за мной бежал, чтобы спросить как меня зовут?
Нихрена ты упорный, даже специально зарегистрировался..

Ответить
Развернуть ветку
Alexey

Предоставьте факты что это не пирамида!
Вы кто, новорег?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Тимур Гараев
Автор

Деньги то не чужие, а пайщиков. Хотя вообще невозможно предугадать как все повернется. Могут сделать без вины виноватым.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Тимур Гараев
Автор

Конечно я, так как каждый юрист, который не витает в облаках знает, что последнее слово всегда за судьей и отвечать за его решения, которые он принимает по собственному убеждению невозможно.

Ответить
Развернуть ветку
Роман

Ну так посмотрите как скамились другие жилищные пирамиды. Чего тут гадать, как точно не известно, как примерно всем понятно. Деньги не пайщиков. Мб там с счёта уже пару лярдов вывели и всё. Нет этих денег, тютю, забудьте про них уже. Или думаете они там на балансе просто лежат мёртвым грузом и ждут чего-то?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Роман

Откуда мне знать? То, что бюрократическая машина работает криво и медленно это я не отрицаю. ЦБ пол года в список добавлял ваши пирамиды.
Зачем ты мне задаёшь этот вопрос, не ясно.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Dear Moscow,
Конечно если квартиры не продадут и не попилят деньги. Я думаю что приобретались эти квартиры, через свою прокладку.

Скорее всего, всё так и есть, и именно так и будет.

До определённой степени знаком с этой темой, "покупателям" таких "квартир" было бы очень полезно ознакомиться с описанием нескольких лет борьбы за квартиры обманутых дольщиков: https://www.utushino.ru/forum/

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Dear Moscow,
Много букв там

Да, но именно поэтому я дал ссылку именно на этот форум.
Более качественной "летописи" о борьбе обманутых дольщиков за свои квартиры я никогда не видел.

Чем закончилось?

А также дело в том, что из-за масштаба проблемы (реконструкция целого 11-го микрорайона Южного Тушино — 1500 семей) даже результат быстро не описать.

Заметная часть покупателей всё-таки сумела выбить квартиры после нескольких лет.
Даже есть разделы о квартале на ул. Вяземская: https://www.utushino.ru/forum/vyazemskaya/
и про Люберецкие поля аэрации (ЛПА): https://www.utushino.ru/forum/lpolya/

Часть вкладчиков, которых отложили на потом (поздние покупатели, переуступка, подозрительные, и т.п.) — как-то "подвисла". Их осталось меньше, активность их стала какой-то непонятной, да и новости они особо не публиковали. Но вроде бы, как минимум, составлялся новый реестр дольщиков:
https://www.utushino.ru/forum/topic1100.html

Но попутно там были совершенно крутые по размаху детективные истории с освобождением по УДО главы ЗАО "Энергостройкомплект-М" (ЭСКМ) Андрея Кручинина, и судом над подозреваемой в мошенничестве "второго уровня" следственной группой ГСУ МВД и её главой Анжелой Амзиной:
https://www.utushino.ru/forum/topic769.html

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Роман

С чего Вы взяли что рисков нет. Ну вот допустим, с паевого счёта украли миллиард. Бествей скоро лопнет. Так скажите, что будет с пайщикми?

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Курлук

Украли миллиард со счёта целевого назначения, как ?скажите что будет с тем банком у которого украли миллиард,

Ответить
Развернуть ветку
Роман

Счёт самый обычный, расчётный. Целевое назначение там только в Уставе, который меняют когда хотят. Пайщики узнают об этом постфактум, если вообще узнают.
Украли, это значит взяли и перевели в другой банк. Ведь этому ничего не мешает. В нужный момент просто выводится в офшоры и делаются ноги, как обычно при скаме лохотронов.
Верно? или у Вас есть что возвразить?

Ответить
Развернуть ветку
Тимур Гараев
Автор

Вот именно, пример явно не из этой оперы был. Там дольщики, а тут пайщики.

Ответить
Развернуть ветку
Тимур Гараев
Автор

Вы явно не из числа голословных, судя по комментарию

Ответить
Развернуть ветку
Тимур Гараев
Автор

Дольщики/пайщики - вы разницы не видите?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Олег Синяков

Да, слава богу, уголовно наказуемо. Скоро привлекут верхушку всей вашей шарашкиной конторы.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Тимур Гараев
Автор

Вот и весь ваш образ мышления в том, чтобы "найти виноватого", от того и комментарии желчные в стиле "посадить, отобрать, виноват и т.п."

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Тимур Гараев
Автор

Я решаю проблемы людей, которые ко мне обращаются за деньги. Если вы зарабатываете, решая проблемы своего начальника, то это ваше личное дело.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Тимур Гараев
Автор

Так я и не скрывал и самое главное не скрываюсь, к примеру, за никнеймом мифической птицы.

Ответить
Развернуть ветку
Роман

А если бы у него был не никнейм Вы бы написали "Неизвестный мне Вася пупкин"?
Аргумент к личности это конечно Ваш уровень. Браво.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Роман

где я не ответил? Про признаки я тебе ответил, иди читай внимательно.

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Курлук

Кто чем богат, тот тем и делится, если кто то решает проблемы людей, а кто то их создаёт на ровном месте

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Екатерина

Вы думаете или вы утверждаете? У вас есть основания говорить и утверждать? Или вы как гадалка просто предполагаете?)

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Bella Keselman

Продолжим. "20 000 семей ЛИШАЮТ ЗАКОННОГО ЖИЛЬЯ"?
Кто автор этой подписи? Не Вы ли? Какая наглая ложь!
ВСЕГО в бест вей чуть более 19000. Из них в очереди около 2000 и около 2500 квартир приобретено за 7.5 лет. Всего около 200 жилье выкупили уже. Значительная часть получивших и выкупивших жилье получили по 2-3 и даже 4 квартиры, причем это, лидеры - директора высокого уровня. (Там их 20) "Заработавшие" свои квартиры за счет громадных бонусов за привлечение буратин в Бествей и Гермес.
Какие же 20 000 лишают жилья?
Кстати, Вы из Белгорода? И не читали несколько лет назад статью о Бествей в Вашей местной прессе? Разгромную статью.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Елена Зубенко

Я вообще-то, в этом кооперативе, в накопительной программе. Пусть даже пока не купила квартиру, но терять из-за наглости ЦБ приличную сумму тоже не намерена.

Ответить
Развернуть ветку
Bella Keselman

А накапливать в этой программе выгодно? Платить членские взносы в карман дяде, которые можно было бы откладывать в банке? Как и накопления? И ждать когда Вас поставят в очередь и когда она еще подойдет? А цены на квартиры растут 10-20% в год, в зависимости от региона? А получив наконец квартиру узнать что придется платить налог на недвижимость по тарифам для Юр. лиц. Вам об этом не сказали? И где Ваша выгода окажется? Вот и подумайте, в чем наглость и чья?

Ответить
Развернуть ветку
Светлана Перепелкина

Не получаем, а покупаем выгодно жилье, программа для всех желающих

Ответить
Развернуть ветку
Bella Keselman

Речь была об ином. 20000 получили/купили квартиры? И их лишили этих квартир? Или примерно 2500 и из них львиная доля - "блатных". Далеко не самых нуждающихся в жилье и могущих купить его без всякого кооператива. Оформляющих эти квартиры для галочки. Или просто спекулирующие ими. Переоформляющих одну и ту же квартиру 2-3 раза. Оформляющих фиктивное банкротство с выкупом квартиры в собственность ЖК, утаивая от АУ еще одну. и тут же покупающего другую, намного бОльшую. Могу привести факты и назвать имена таковых
Гонда, Короткеич и др.
А какую квартиру купил Роман Василенко? Тоже в ЖК, но в каком? В элитном комплексе на Малой Бронной 15? За ПОЛМИЛЛИАРДА рублей? № 12 в рейтинге самых дорогих квартир за 2021 год.

Ответить
Развернуть ветку
A K

Белла - овчарка не может не пропустить статью о Бест Вей))) Всех псов согнала с чата, чтобы грязи подлили? Кто ж Вас по жизни обидел то?) Кто-то запрещал директорам покупать квартиры? Они такие же пайщики.Вас жаба душит за огромные бонусы? Так Вы ж на черном пиаре неплохо поднимаете? Или меньше, поэтому и жаба не отпускает?)«Разгромная статья» - какая хоть одна из Ваших статей разгромная? Все как под копирку, грязи, «фактов», и формулировок из недочитанных статей законов)))Обиженная тётка, которой не мешало бы задуматься о том, как сделать благие дела, к примеру, собрать своих псов, скинуться и помочь детскому дому, больнице, малоимущим… добро - это табу для Вас?)

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Bella Keselman

"Белла овчарка"? Много "поднимает"?
Давай покажи сколько! Докажи!
Своих псов собери.
У них бабла немерено. А у нас доходов нет, чтобы
деньгами разбрасываться.
А законы нами дочитаны. От корки до корки. Это Вы ими козыряете, не читая и не понимая. Кстати, последнее представление Прокуратуры о нарушениях Вам известно?
Читали? Читайте. Все нарушено и при регистрации и при реорганизации. 7 лет Работали с нарушением ст 110 ЖК РФ. Количество пайщиков ЖК не может быть более кол-ва квартир в ОДНОМ МНОГОКВАРТИРНОМ доме. Высокие покровители из ГД переписать закон не сумели, тогда переделали в ПК и тоже с нарушением. О чем и вынесено это представление.
А псов своих собери и натрави на Василенко, который квартиру тоже в ЖК купил, но не в ВАШЕМ, а на Патриарших прудах, за пол-миллиарда! 12-е место в рейтинге самых дорогих квартир 2021 г. За чьи деньги, интересно?
А еще почитай https://www.chita.ru/news/171643/ https://www.chita.ru/articles/170637/ https://dailystorm.ru/rassledovaniya/kak-ideya-spravedlivoy-rossii-o-zhilishchnyh-kooperativah-stala-obektom-rassledovaniya-silovikov?utm_source=telegram&utm_medium=social&utm_campaign=dailystorm.ru-rassledovaniya-kak
И много еще чего. Натрави своих псов и на них
. Если я овчарка, то ты шавка, лающая из-за угла.

Ответить
Развернуть ветку
Bella Keselman

Потому что Вы нагло лжете.
Начиная с самого начала Вашей заказной статьи. Или Вы сами являетесь пайщиком Бествей и консультантом финансовой пирамида lifeisgood, о которой предпочли умолчать. Как и о фальшивой инвест-компании Hermes.
Никак невозможно провести сделку покупки квартиры описанным Вами способом.
Цитата: "Не вдаваясь в подробности, скажу, что сделка по покупке квартиры все-таки состоялась, была нотариальной и прошла гос.регистрацию: продавец получил свои деньги на следующий же день, а покупатель (пайщик кооператива) квартиру."
Может вдадимся в подробности? И опишем скорбный путь реального покупателя жилья через Бествей? Путь от вступления в этот Кооп, даже при наличии средств на вступительный (2040 евро) и первый взнос (35%), занимает обычно до 1.5-2 лет. Если только он закончится этой покупкой. А у Вас все "на следующий день".
И это еще не все.
Стыдно, если Вы реально юрист и риелтор.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Екатерина

Я реальный пайщик и реальный человек, который прошел весь путь. Что вас интересует? Задавайте вопросы. Я живу в квартире, которую кооператив приобрёл в моих интересах. Задайте ваш разгромный вопрос? Ведь вы же наверняка лучше меня знаете что как вв нашем "пирамидальном"кооперативе!!!

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Роман

Сайт ГП врёт, УД нет, ну да, ясно понятно.))

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Анастасия Гильманова.

Отличный юрист, не согласные пусть свои посты критикуют....

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Тимур Гараев
Автор

Привет! Ну правильно ключевая ставка же вверх идёт, нужно устранять конкурентов. В ряде коммерческих банков ипотечная ставка уже составляет 17%. Кстати, есть ссылка на источник?

Ответить
Развернуть ветку
Олег Синяков

Ну тут три варианта: либо дурачёк, либо проплаченный, либо и то и другое.

Ответить
Развернуть ветку
726 комментариев
Раскрывать всегда