Мы попали на допрос из-за работы с госпроектом. Рассказываем, как не облажаться, когда делаешь сайты для государства
Это Атвинта. Мы сделали много проектов для госсферы. В работе с такими заказчиками несёшь серьёзную юридическую ответственность — в случае чего, можно попасть в чёрный список или даже схлопотать реальный срок. Рассказываем на примере наших факапов, к чему готовиться, если хочешь делать проекты на благо государства и граждан.
А что, реально можно сесть?
Можно. Такие проекты создаются за счет бюджета, а за государственными деньгами всегда пристальное внимание, что абсолютно справедливо. Закупки, в том числе на разработку сайтов, сервисов и прочих цифровых штук, регулируются законом 44-ФЗ.
Внимание на слово «уголовную».
Если говорить о диджитале, то сроки за некачественные работы по дизайну, разработке, аналитике и рекламу — редкая история. По крайней мере, мы о таких случаях не слышали. Но однажды у нас был случай с допросом… Напряглись мы тогда нехило.
Честным подрядчикам здесь бояться нечего. А вот более реальный риск и угроза — попадание в «Реестр недобросовестных поставщиков», о котором написано в статье 104.
Все, что в коммерческом проекте можно разрулить по ходу, договориться и объяснить заказчику, в госпроекте может обернуться плачевно. Любое нарушение письменных договоренностей станет путевкой в этот черный список.
Как мы чуть не попали в реестр недобросовестных подрядчиков
Строчка в реестре разрушит репутацию, про сотрудничество с крупными заказчиками можно забыть. В таких компаниях службы безопасности проверяют подрядчика, и ни за что не допустят агентство из реестра к работе. Про участие в тендерах тоже можно забыть. И однажды мы были на волоске от реестра.
Делали портал с личным кабинетом для образовательной сферы — профакапили с менеджментом, не успели в сроки, все было в огне вместе с нашими пятыми точками. Кое-как вырулили ситуацию с огромным минусом для компании, хотя проект абсолютно того не стоил — он бы не принес большой суммы или сильного кейса для портфолио.
Вывод
Госпроекты — это не только возможность заработать и сделать классный проект для людей, но и риск облажаться. И попасть в черный список, который подмочит репутацию агентства
Как с этим работать
Перед тем, как вписываться в историю с госзаказчиками, надо решить, готовы ли вы брать этот риск.
Как попали на допрос
Сделали портал для региона. Выполнили работу в срок, подписали акты и закрыли проект, сайт опубликован в сети. Все было прекрасно, только спустя время выяснилось, что домен, который нам передал заказчик, принадлежал не тому органу, для которого мы делали сайт.
Прокуратура в стандартном режиме выборочно проверяет госзакупки, и в этот раз повезло нам. Проверили документы, а по ним получалось, что домен не принадлежит клиенту. То есть на бумаге результата работы не было, хотя сайт мы сделали и выкатили.
В результате ЛПРа со стороны заказчика пригласили на беседу. Там он объяснил, что фактически работы выполнены, и осталось лишь разобраться с передачей домена — вопрос уже решался. В итоге ситуация закончила хэппи эндом — без последствий и наказаний. Домен передали и сайт до сих пор живет.
Вывод
При работе с государством существует две реальности: бумажная и настоящая. Настоящая — это то, что фактически происходит на проекте. Бумажная — то, что зафиксировано в документах, подписано и заверено печатью.
Запомните, в мире госпроектов вашей дизайн-концепции не существует, пока об этом нет подтверждающего документа. Даже если она отрисована в Фигме и согласована на созвоне с заказчиком.
Как с этим работать
Документооборот должен быть идеальным. Для этого пригодится толковый юрист, который разбирается в закупках и взаимодействии с государством в роли заказчика.
Плюс необходимо провести работу с проджект-менеджерами, которые должны качественно вести документооборот. Пропишите гайды и чек-листы, которые помогут ничего не упустить.
Читайте нашу прошлую статью:
Как нас разоблачали журналисты
В другой раз про нас написали разгромную статью городские активисты.
Мы сделали мобильное приложение для школьного диджитал-квеста по местам родного края. Проект делался в связке нескольких региональных учреждений: Агентства по туризму, Министерства образования, Министерства туризма, Министерства культуры.
Приложение разработали, подписали акты, но запустить его сразу после финала работ не могли. Создатели квеста хотели официально от региона поощрять школьников за прохождение всех локаций, а для этого нужно было дождаться согласования губернатора.
Как вы понимаете, губернатор человек занятой, так что подтверждения ждали пару месяцев.
В это время общественность не дремлет. Один активист обратил внимание, что акты подписаны, а приложения нет — воруют! Опубликовал про нас расследование в стиле: «Куда уходят наши бюджеты».
Активист опубликовал про нас расследование в стиле: «Куда уходят наши бюджеты».
Ситуация неприятная, зато согласования дождались, и теперь ребятам вручают значок «Юный турист Кузбасса» за прохождение квеста в нашем приложении :) Вот такой:
Чтобы выдавать значок, нужно было разработать постановление об учреждении нагрудного знака на уровне Правительства субъекта — это официальная награда регионального уровня, поэтому процесс небыстрый. К ней выдают сертификат и вручают в бархатной коробочке и торжественной обстановке — все как полагается.
Вывод
Проекты за бюджетные деньги справедливо получают пристальное внимание государства и общества. Вопросы к реализации могут возникнуть у органов, журналистов, активистов.
Как с этим работать
Во-первых, проект должен вестись в идеальных вакуумных условиях: все в срок на деле и на бумаге, формальности соблюдены. Тогда и возникать неудобных ситуаций не будет. Но живем мы, к сожалению не в вакууме, так что на такой случай пригодятся GR-менеджер и PR-менеджер, которые будут грамотно взаимодействовать с заинтересованными лицами и СМИ.
Бюрократия: правда или миф
Частично правда. Госсфера окутана правилами, законами и инструкциями — это накладывает свой отпечаток на коммуникации и реализацию.
По нашему опыту, в проекте всегда большое количество проверок и ЛПРов. Из-за этого срок согласования становится дольше, потому что принять работы должны несколько инстанций и людей на стороне заказчика.
Например, для портала финансовой грамотности мы создали симулятор инвестиционного рынка с динозавром в главной роли. Разработку игры курировали: Региональный центр финансовой грамотности, налоговые органы, Центральный Банк (в роли приглашенного эксперта). И с каждой стороны — по несколько согласующих. Чтобы вы понимали, на одном из собраний было 20 ЛПРов.
На одном из собраний было 20 ЛПРов.
В игре с нуля прорабатывали геймплей, составляли сценарий и ачивки. Это один из самых необычных проектов из нашего портфолио, о нем рассказывали в статье:
Еще ситуация. Сделали сайт для городского совета, весь проект вели с закрепленной рабочей группой. На защиту поехали как обычно (да, встречи были офлайн), а вместо уютного кабинета, где собирались до этого, нас отправили выступать перед полным залом заседаний, человек на 50. Эти люди видели работу в первый раз. Конечно, посыпались комментарии, причем много.
Дословно были и такие замечания: «А у меня вот внук на дизайнера учится...».
Или бывает выходишь на созвон с 10 людьми на стороне заказчика. Вовлечены 3-4 человека, остальные молча сидят без камер, и так же тихо удаляются — просто потому что они должны формально присутствовать на созвоне.
Вывод
Отчеты коробками, внимание к каждой подписи, четкое следование ТЗ и долгие согласования — это особенность работы с госсферой.
Как с этим работать
Принять как данность и просто жить с этим :)
Беспощадные тендеры
Кажется, что для госзаказчиков агентство делает то же самое, что и для частных компаний: аналитика, дизайн, разработка. Но жизненный цикл проекта здесь выглядит иначе. Одно из отличий — на этапе продаж появляются торги, где агентство нехило вкладывается: временем, ресурсами и нервами.
Написание ТЗ, пресейл-аналитика и концепции — все это делается иногда и бесплатно, а вероятность получить контракт из-за высокой конкуренции не самая высокая. Так что тендеры напоминают рулетку, когда игрок ставит высокую ставку в надежде на победу.
В выборе подрядчика чаще всего решает низкая цена.
В выборе подрядчика чаще всего решает низкая цена. С одной стороны — это шанс показать себя небольшим агентствам, с другой — адский демпинг, с которым тяжело соперничать. Лучше, когда тендеры проводят в формате конкурса, где цена уходит на второй план. Тогда можно показать себя на тендерном задании и забрать проект в здоровой конкурентной среде.
Подготовка документов — отдельная забота. Все должно быть составлено идеально по требованиям, и это занимает кучу времени. Однажды мы слетели с тендера из-за одной непроставленной печати в документе. Так что бумагами не получится заниматься быстро и между делом.
Вывод
Тендеры отнимают ресурсы агентства, и не факт, что контракт будет вашим — конкуренция очень высокая. А заполнение документов требует много часов и внимательного подхода.
Как с этим работать
Придется выделить отдельного специалиста, который будет системно заниматься только тендерами, или же создать полноценный тендерный отдел. Но сначала просчитайте экономику — можете ли вы себе позволить выделить часы дизайнеров и других специалистов, если проект в итоге вам не достанется.
Сначала проект, потом — деньги
Еще одна особенность — длительное бюджетирование. Во-первых, у госзаказчиков не всегда есть бюджет и оперативная возможность его получить.
Поэтому ты можешь сделать ТЗ (может быть даже за деньги, но скорее бесплатно) и на его основании посчитаешь смету. Заказчик уйдет согласовывать бюджет, а вернется только через полтора года радостный со словами: «Я согласовал!». Только смета будет согласована прошлогодняя :)
Заказчик может уйти согласовывать бюджет и вернуться через полтора года.
Потом тендер, и опять время съедает маржу. От выигрыша в тендере до реализации может пройти несколько лет. Дело в долгих согласованиях бюджета и проверках — будущий проект должен пройти через множество инстанций.
Получаешь контракт по одной цене, а пока проект запустился и дошло время до оплаты — те же работы стоят уже сильно дороже. Инфляция, рынок, и вот это все. Если не просчитать риск, то с подводной лодки уже не деться — придется доделывать проект за свои деньги, иначе привет реестр недобросовестных подрядчиков и юридические санкции.
При этом оплату придется подождать, потому что деньги выделяются только в конце финансового года.
Мы уже привыкли, что в госконтрактах зафиналить работы нужно железно к 31 декабря (даже если проект стартанул 1 декабря). Для госсферы это главный дедлайн, к которому надо отчитаться о проделанной работе и бюджетных деньгах. Активность заказчика к Новому году растет, потому что он заинтересован закрыть документы до дедлайна.
Зафиналить работы нужно железно к 31 декабря (даже если проект стартанул 1 декабря)
Вывод
Деньги от государственных контрактов — это долгие деньги, поэтому нужно обращать особое внимание бюджетированию.
Как с этим работать
Постарайтесь заранее просчитать все риски и заложить их в цену на этапе тендера. Также подготовьтесь к кассовому разрыву и просчитайте экономику агентства на этот период. Если есть высокий риск уйти в минус, то лучше отказаться от проекта.
Некоторые компании берут кредит, чтобы покрыть расходы на время реализации проекта, но эта схема больше подходит опытным агентствам, которые давно работают с госсферой.
Компанию ждут огромные кассовые разрывы, и она должна понимать, как будет жить и платить зарплаты в это время.
Можно ли сделать хороший проект для людей (и для портфолио)
Причина, по которой мы выбираем работать с государством несмотря на все сложности — это возможность сделать полезные вещи для граждан и людей вокруг. Обычно у госсферы крутые и необычные задачи, которыми интересно заниматься команде.
Есть стереотип, что в госаппарате живые идеи рубятся на корню и все делается лишь бы закрыть бумаги. На самом деле, всегда на стороне госзаказчиков мы встречали вовлеченных людей с хорошей насмотренностью, которые горели своим делом и хотели получить классный результат. И неважно: уровень муниципалитета, региона или страны.
Всегда на стороне госзаказчиков мы встречали вовлеченных людей.
Один из самых крутых кейсов в Атвинте — разработка дашбордов для высокопоставленных министров и губернаторов. Заказчик — Аналитический центр при Правительстве РФ.
Нужно было сделать интерфейс аналитических панелей для контроля работы одной из государственных систем. У нас произошел стопроцентный мэтч с командой клиента, и в итоге наш проект не только в 2 раза сэкономил время госслужащих, но и взял кучу отраслевых наград:
- Золото G8, «Дизайн-оптимизация»
- Золото Tagline Awards, «Лучший дизайн интранета»
- Серебро Tagline Awards, «Лучший интранет»
Вывод
В большинстве случаев, как и в коммерческом проекте, на стороне заказчика есть вовлеченные люди, которые болеют за проект и хотят принести пользу людям.
Как с этим работать
Генерируйте лучшие решения и не бойтесь предложить креативную идею — в этой сфере нужны качественные проекты, которые решают реальные боли граждан и госслужащих.
Стоит ли идти в госконтракты
Лично мы выбираем работать с госсферой — для нас это история про интересные задачи и возможность делать масштабные социальные и образовательные проекты, которые будут тиражироваться на огромное количество человек.
Наши рекомендации для тех, кто хочет идти в эту историю:
- решите, готовы ли вы брать на себя такие проекты, принять риски и уйти в минус в случае форс-мажора
- наймите юриста, закупщика и GR-менеджера — они помогут с прозрачной документацией и коммуникациями
- проконсультируйте команду, донесите все риски
- делитесь экспертизой с командой заказчика — ваша задача сделать проект классным, несмотря на бюрократические сложности
- объясните заказчику про ответственность обеих сторон — быстрая обратная связь и открытость к рекомендациям помогут сделать качественный проект
- сведите бумажную и настоящую реальности — то, что сделано в жизни, должно подтверждаться документами, и наоборот, то, что зафиксировано в документах, нужно предъявить в жизни
- перед торгами просчитайте финмодель и спрогнозируйте длительное бюджетирование
- выкрутите на максимум желание причинять миру пользу и менять его с помощью качественной цифры :)
В госсфере свои правила, они четкие и понятные, но, когда ты сталкиваешься с ними впервые, они кажутся контринтуитивными. Чем больше работаешь с государственными организациями, тем больше понимаешь: чаще всего на той стороне адекватные и хорошие люди, просто они стеснены бюрократическими моментами.
И задача агентств — научиться работать в этих условиях и выдавать качественный результат. А идти в эту историю или нет — зависит от зрелости диджитал-компании.
Классная статья! Где мне найти Атвинту кроме VC?
• наш сайт
• наш тг-канал с 5к подписчиков
• наша почта: [email protected]
Помню как-то видел воронку разработки сайта для госа:
- Гос. орган выделяет 100 млн. на разработку сайта типа "Единая Россия для детей N-ской области"
- Чиновник заказывает разработку у компании-однодневки и получает откат в 50 млн.
- Однодневка заказывает сайт у интегратора за 5 млн.
- Интегратор заказывает сайт у студии за 500 000.
- Та поручает своему ПМ за 50 000 разработать сайт.
- Тот нанимает фрилансера за 5000.
- Фрилансер платит студенту 500 руб чтобы тот наклепал сайт.
Интересно, а ваш этап здесь какой? Компания-однодневка? Веб-студия?
"Интересно, а ваш этап здесь какой?"
Колыма.
le classique
https://youtu.be/L21kiUfaarc?feature=shared
берите выше - гос орган!
ну что вы всю схему раскрыли... сейчас не прилично публично описывать реальность.
шо такая длинная статья, на середине устала и просто стала смотреть мемы да картиночки! можно было поделить на две статьи)) но вообще кейсы интересные 🔥
Наталия, спасибо!) историй просто много накопилось, хотелось поделиться 😂
аахахах ++ такая же история))
Захожу в лонги, чтобы с мемчиков поорать
После следующего госзаказа ждем новую статью:
- Как правильно заходить в хату.
- Как вести себя айтишнику первоходу?
- Как ответить на вопрос про два стула, один с пиками другой...
ооо мы ждали эту шутку! ура)
Насколько фиговые дела должны быть у студии с продажами чтобы заходить в тендеры и в частности госконтракты?)
если есть блат и откат, то заходить не просто можно, а необходимо
А чем вам тендеры не угодили?
нужно больше вводных ) почему участие в госзакупках говорит о проблемах с продажами? на рынке есть успешные крупные компании с долей госпроектов в портфеле от 1/5 от оборота и более )
После этой статьи вам гос контрактов больше не достанется)
рассказали о рабочих моментах, что может пойти не так?)
Обычных контрактов им тоже меньше достанется. Факт работы с государством РФ достаточная причина не иметь дел с этой компанией для многих сейчас.
"вырулили ситуацию с огромным минусом для компании, хотя проект абсолютно того не стоил."
думаете возможно как-то иначе, имея дело с государством?)
мы знаем, что можно иначе ) в статье в том числе приводим удачные проекты, например, дашборды для министров — очень крутые панели сделали и выиграли с ними все конкурсы )
Ребята, лайк не глядя!))
Дай Бог вам здоровья!)) Вы выбрали тяжелый путь! Это реально должно быть осознанно! Я работала на гос.контракте на стороне агенства, понимаю о чем говорю 😂
Меня даже триггернуло сейчас) вспомнила как я запускала гос.проект БУКВАЛЬНО в свадебном платье 😂😂😂
– Ало! Ольга, у нас правки к договору.
– Да-да, обязательно отработаем ваши правки, я сейчас по-быстрому замуж выйду!))))
Ольга, спасибо большое ❤️ Решать вопросы по проекту на свадьбе — это сильно 😂
Я уже боюсь представить объем ваших следующих статей) Они кажется все больше и больше становятся) Если раньше я читал ваши статьи вовремя обеда на работе, то теперь откладываю их до выходных)
😂😂😂 ну если коротко: вызывали на допросы, про нас делали расследования активисты, на созвонах было до 20 ЛПРов одновременно, тендеры это жесть, а так госзаказчики отличные ребята — нам всегда везло с ними, потому что люди хотели сделать достойные проекты )
Раньше читали вовремя, а теперь не вовремя, значит?
Что ж, Вас занесут в реестр недобросовестных читателей статей.
в следующий раз ждите книгу😂
А дальше будете откладывать до отпуска)
именно по тому с государством дел вообще лучше не иметь
маткапитал не стали бы брать?)
Это было не просто смело …
😂
Блин))) простите, но я ещё вспомнила, как на этапе дизайна заказчик смотрел макеты не с компа, а с распечаток а4 😂
Когда первый раз увидели, пригорели знатно!))
Но в любом случае, нужно понимать, что большие гос. организации заложники сложившейся системы внутри и многие абсурдные вещи, которые происходят на подобных проектах понимают, но не могут на это повлиять.
И совершенно согласна, что под такие контракты должны быть выделенная команда, желательно с очень крепкой нервной системой)
Желаю вам понимающих клиентов ❤️
какая жиза! макеты/прототипы на бумаге это святое, что-то мы забыли про это написать, но выше говорят, что статья и так большая, так что может и хорошо)
100% — это просто специфика и от нее никуда не деться, и это было бы странно, если бы бюджетные деньги уходили в свободное плавание без отчетов/подписей/проверок ) так что работаем с тем, что есть )
спасибо большое за теплое пожелание❤️
Ну и нахрена было его брать, еще и влазить в историю с тендерами и 44-фз
мы любим риск ) и причинять пользу миру ) в статье в конце писали, почему все равно этим занимаемся :)
Комментарий недоступен
расскажите, почему?
Мой знакомый из моего города делал инфраструктуру как девопс для одного крипто проекта. Фрилансер девопс мальчик иногда чтото делал для проекта. Поехал на Кипр отдохнуть. По запросу ФБР задержали. Сейчас сидит в тюрьме ждет чего-то.
ого, а на каком основании задержали, что предъявляют?
А денег то заработали? ))
на самом деле кликбейт норм такой в заголовке — по сути «решетка» никому не грозила же ))
не можем сказать ) но мы стараемся не ходить в тендеры с жестким демпингом, так что ставки и цены там почти как и для коммерческих проектов.
Отделались тем, что не посадили
Всегда думала, что связаться с российским государством и не получить проблем, это примерно также реально, как ходить голой по гоп-району и спокойно вернуться домой.
В очередной раз убеждаюсь в собственной правоте)))
Не было опыта с гос сферой, но статья понравилась, прям видно всю боль😂
Я вот хотел бы узнать про откаты, но раз прозвучало название компании и проекты которые она делала - уже не ответят.
Ибо выяснить кто именно с ТОЙ стороны принимал решение будет легко, а значит это потянет на статью. Которую в компании хотели бы избежать ;-)
спасибо ) с этим можно работать :)
Февраль 2024. Люди пишут «проекты на БЛАГО государства и граждан» 🤦♂️
кринж?
Спасибо за информацию всегда интересно знать все нюансы чтобы не залететь
Всех нюансов в принципе не узнаешь. Лучший способ не залететь - не связываться. Не играйте в азартные игры с государством (с)
пожалуйста ) желаем, чтобы у вас не было кейсов таких )
да, я понимаю о чем в статье, хотя я попроектный дизайнер на таких проектах. Были тоже интересные случаи, но, конечно, не такие глобальные)
Ну и за котиков отдельный респект :)
Елена, спасибо!) только и держимся на котиках ) не расскажете, какие например проекты делали?)
кот с мемчика меня вырубает просто сразу с лету))) у меня на работе всегда такое лицо))
зато когда пошел на обед:
https://www.youtube.com/watch?v=SjZ98JOA4tc
среди которых уборщица, охранник... ))
хаха, если бы🗿
Зато хватило острых ощущений)
Напугались, да ) но не настолько, чтобы вообще этим не заниматься😅
Шо начальники шьют? И кто такие ЛПРы?
лица, принимающие решения ) важные люди в проекте короче
думаете возможно как-то иначе, имея дело с государством?)
100 тонн воды, а не статья
в статье вообще нет воды ) куча примеров из нашей практики, и судя по обсуждению — многим тема откликнулась / заинтересовала )
вам бы драмы писать, из нихера высосали стену текста
Ууу, браться за госзаказы это смело! А почему вы не выполнили в срок проект? И почему домен так долго передавался?
после этого поста, теперь точно на зону :)
Как минимум два раза участвовал в проектах для госкомпаний, последний раз так вообще в рамках оборонзаказа, правда еще до начала так называемой сво. И оба раза отвратные впечатления, на 120% из-за незаинтересованности заказчиков. Хорошие продукты там не создашь. Заказчики, чинуши или сотрудники госорганизаций, тупо осваивают бюджет, а какой там продукт выйдет дело десятое. Друг друга подсиживают, а в МО еще и клаузы друг на друга пишут, называя это благородным словам рапорт. Дописались до того, что прокуратура уголовку завела, раза три таскали на допросы. Там, куда не плюнь по каждому уголовка плачет.
Делать проекты на благо государства и граждан это, по нынешним временам, две взаимоисключающие задачи.
Хочется сказать одним словом - полная фуета. Не в плане конторы, а в плане заказчиков и их отношения к работе. Значок туриста это вообще агонь. Я так понимаю вначале лучше хорошо сделать портал для прокурорских или других погон, чтобы потом факапить на других госпроектах :)
поверьте, факапы тут не прощаются))) иначе бы этой статьи не было )
Динозавр красивый у вас)
спасибо)
Комментарий удален автором поста
В нынешних реалиях рынка дизайна, государство действительно хороший заказчик, но тут каждый выбирает, что ему ближе: или постоянный поток заказов, или спокойствие команды и управления.
спасибо за адекватный комент по теме!) в нашем случае прямо о постоянно потоке речи не идет - все-таки коммерция это 95% портфеля )
Интересно. Подробно. Основательно. По делу. Мне понравилось. Спасибо.
Спасибо!
капец, система работает оперативно
О, это похоже на российских физиков, которые после получения степени доктора наук попадают в тюрьму за общение с иностранцами
Допрос у них :) Просто не интересны никому пока. Может быть одновременно: счетная палата, ФСБ, сторонние аудиторы, прокуратура. Думаешь, закрыл проект, а вот и нет. Срок давности большой, стриггерить эти проверки может что угодно. И за косяки заказчика отвечать будете тоже вы, а они там 100% будут. Если есть возможность не работать с госденьгами, не стоит работать.
Кажется что для персонала это жесть и эти сроки жесть;(
Годы проходят, но ничего не меняется
https://secretmag.ru/opinions/kak-khaknut-sistemu-goszakupok-vyigrat-tender-i-ne-razoritsya-vypolnyaya-ego.htm