(function(m,e,t,r,i,k,a){m[i]=m[i]||function(){(m[i].a=m[i].a||[]).push(arguments)}; m[i].l=1*new Date(); for (var j = 0; j < document.scripts.length; j++) {if (document.scripts[j].src === r) { return; }} k=e.createElement(t),a=e.getElementsByTagName(t)[0],k.async=1,k.src=r,a.parentNode.insertBefore(k,a)}) (window, document, "script", "https://mc.yandex.ru/metrika/tag.js", "ym"); ym(93803933, "init", { defer: true, clickmap:true, trackLinks:true, accurateTrackBounce:true }); ym(93803933, 'hit', window.location.href);

Пока вы ждете продаж в агентстве, ваш сейлз тупит и делает ненужную работу

Недовольные клиенты, измученные постоянными созвонами сотрудники и неадекватные заказчики, которые выносят мозг, — то, что вы получите от некомпетентного сейлза в агентстве. Рассказываем, как устроен отдел продаж в Рыбе и почему вам не нужен очередной МОП или РОП.

Привет! Меня зовут Юлия Каримова, и я директор по счастью клиентов в креативной редакции Рыба: отвечаю за лиды, тендеры, конкурсы, партнерки и нетворкинг. Я тот самый сейлз, которого вы ищете: много продаю и не подкидываю команде клиентов-неадекватов. Но, сюрприз, работаю я без процентов от продаж и скриптов.

Часто слышу, как владельцы агентств жалуются, что не могут найти нормальных сейлзов или что сейлзы не продают так, как им хочется. Проблема вот в чем: скорее всего, они берут на работу не тех людей или загружают рабочие процессы бесконечными созвонами, высокими KPI и регламентами.

Специально для вас я нашла четыре причины, по которым вам нужно срочно избавиться от сейлза и нанять на эту должность эксперта.

Причина 1. Сейлзы бесят потенциальных клиентов своей некомпетентностью

Однажды я пришла на первую встречу с потенциальным клиентом и сразу после слов «Здравствуйте, меня зовут Юлия Каримова, и я менеджер по работе с клиентами» собеседник закатил глаза, глубоко вздохнул и сказал «А я думал, что на встречу придет специалист, который будет работать над моим проектом. С вами мне не о чем разговаривать».

Тогда мне стало обидно, потому что полгода назад я была главредом и отвечала за такие проекты. Почему у человека были такие ожидания — вопрос отдельный, но и винить его не за что, ведь все сейлзы, с которыми он общался до этого, не могли сказать ему ничего полезного и откровенно бесили своей некомпетентностью.

Если сейлз пришел в агентство из другой сферы, например из госкорпорации, логистики, производства, обычно он пытается применять те же техники продаж, которые использовал на предыдущем месте работы: вчера продавал станки для заводов, а сегодня пытается продавать дизайн и разработку. В результате сейлзы обычно либо продают не то, либо не тем, либо вздохнуть не могут без поддержки производства.

Если сейлз сам не производил продукт или не оказывал услугу, которую он продает, он является передатчиком информации. В таком случае его работа сводится к тому, что он созванивается с клиентом, брифует, относит вопросы производству и почти молча сидит на созвонах, на которых продает производство. Так уж вам и нужен такой сейлз?

Рынок так привык к таким сейлзам, что заказчики-эксперты просто не хотят с ними говорить, потому что при первом же глубоком вопросе сейлз посыпется и пойдет спрашивать у коллег. В результате человек на другой стороне просто потратит время на бесполезный созвон, а это бесит.

Что делать. Если у вас шаблонные и понятные услуги, то и обычный сейлз подойдет. Рутинные задачи будут выполняться, а сделки — закрываться. Как вариант можно разделить задачи отдела продаж в зависимости от сложности лида: простых пусть обрабатывает менеджер, а сложных — эксперты из команды.

Ну а если закрыть возражения клиента без эксперта не получится, лучше нанимать специалиста с опытом в вашей сфере. Например, как у нас в Рыбе: с клиентами работаю я. Раньше я была главредом и знаю всю подноготную работы редакции.

Причина 2. Вы получаете недовольного клиента

Чаще всего зарплата сейлза зависит от суммы сделки, поэтому сейлзы ради выполнения KPI готовы на всё. При этом на количество лидов влиять они не могут, а план выполнять как-то надо. Именно поэтому, когда качественных лидов недостаточно, сейлзы начинают играть нечестно.

Вот что могут делать сейлзы, подвязанные к KPI.

Обещать больше, чем может сделать производство. Конечно, на этапе документов эти обещания нигде не учтут. В итоге вы получаете формально успешно закрытый проект — все работы сделаны вовремя, в рамках бюджета и в соответствии с ТЗ — и недовольного клиента, у которого не сошлись ожидания и реальность.

Такой клиент, скорее всего, отвалится после завершения договора, а значит, в долгосрочной перспективе вы потеряете очень много денег в расчете на LTV.

Продать что-нибудь ненужное. Иногда клиенту объективно не нужны услуги агентства, и по-хорошему нужно отказать. Но если клиент и сам не эксперт, ему можно запудрить мозги и предложить сделать то, что умеет агентство. В итоге услуги будут оказаны, но клиент останется недоволен: результат совсем не тот, который он ожидал.

Для хороших отношений с клиентом иногда нужно сказать: «Вам не нужны наши услуги. Давайте мы порекомендуем вам компанию, которая поможет с вашей задачей». Да, вы не получите денег в моменте, но клиент останется вам благодарен. В будущем, возможно, он обратится с другой задачей или расскажет о вас коллегам.

Искусственно увеличивать первый чек. Когда вместо одной услуги сейлз продает сразу «пакет» и не думает, как команда будет делать работу и нужны ли эти дополнительные услуги клиенту, это плохо. Например, можно продать ведение соцсетей допом к блогу, а окажется, что у сотрудников просто нет времени на еще один проект и нужно будет срочно искать еще одного специалиста. Дополнительные продажи должны быть умными. Сейлзу нужно понимать и уметь оценивать возможности команды, а на это способен только эксперт.

Что делать. Сначала найдите нормально сейлза — эксперта в вашей сфере. А потом отмените KPI: человек, который разбирается в своей работе, будет приводить вам клиентов без всяких планов. Например, у нас в Рыбе нет KPI на количество совершенных сделок. Клиенты получают то, что им обещали, остаются довольными и работают с нами вдолгую.

В декабре помогли Яндексу провести IT-конференцию

Причина 3. Команда страдает от неадекватных заказчиков и проектов

Когда я работала главредом, мне казалось, что конфликт между отделом продаж и производством неизбежен, потому что у одних задача «сделать нормальный продукт», а у других — «продать любой ценой».

Вот что может натворить некомпетентный сейлз:

  • Сделать скидку, получить контракт и срезать маржу агентства. Сделка есть, сейлз положил комиссию в карман, а как с этим будет разбираться бизнес, его не волнует.
  • Притянуть за уши квалификацию лида. Например, заключить договор с неадекватным персонажем. Сейлзу ведь надо чуть-чуть потерпеть, а команде с этим как-то жить несколько месяцев.

Что делать. На все решения смотрите сверху — с позиции бизнеса. Не нужно заключать сделки любой ценой и с любыми заказчиками, иначе ваша команда взвоет. Если из-за новых проектов команда будет страдать, долго она не протянет: сотрудники начнут выгорать, увольняться и негативить. А делать классный бизнес на уставших и потухших людях — плохой вариант. У нас в Рыбе я всегда трезво оцениваю клиентов и наши возможности. Если вижу, что заказчик неадекватен, называю заградительную цену — х2 от нашего прайса. Тогда и отказывать не надо, и сделки не случается.

Красиво отказывать — целое искусство. Если клиент еще и поблагодарил после этого, то это успех

Причина 4. Изображают бурную деятельность под видом продаж

Я общаюсь с разными агентствами по поводу партнерств, и у меня волосы встают дыбом, когда я вижу, на что тратят время сейлзы.

Устраивают созвоны «всех со всеми». Привлекают кучу лишних людей для обсуждения проекта, который еще даже не зашел. Это сильно отвлекает от работы, а если сделка не выгорает, время команды просто тратится впустую.

У нас, например, на созвоны хожу всегда только я. И только после разговора с клиентом при необходимости советуюсь с командой. Может, я кого-то удивлю, но иногда я закрываю сделки вообще без созвонов. Да, так тоже можно. И никогда не устраиваю созвоны, только чтобы показать красивую презентацию. Например, если клиент и так уже согласен и готов сразу приступать к работе.

Готовят коммерческое предложение неделями. Аргумент всегда один: КП сделано «индивидуально под клиента». Но я-то видела с десяток таких предложений, и ничем, кроме количества часов в смете и примеров проектов, они не отличаются. Мы в Рыбе готовим коммерческое предложение за 1–2 дня, если не нужно выполнять тестовое. Больше времени и не надо.

Кусочек КП для клиента с запросом «запуск редакции на аутсорсе» — рассказываем, чем поможем, и показываем примеры

Упарываются над формой. Используют сложные шаблоны для презентаций, из-за которых сейлз три часа двигает тексты и пиксели, вместо того чтобы продавать. Мы готовим коммерческие в гугл-доках, а иногда обходимся и вообще без документов — рассказываем про наш поход, показываем кейсы и, о боже, называем цены в переписке. Кстати, редакцию для одной госкорпорации мы продали именно так — по email.

Что делать. Работать нормально — ценить время клиентов и сотрудников. Объясните своему сейлзу, что вам всё равно, работает он четыре часа в день или двенадцать. Если сейлз оправдывает бурную деятельность фразами типа «у нас выстроенные процессы, мы следуем регламентам», это тупо. Клиенту обычно фиолетово на ваши регламенты. Он просто хочет узнать, сколько стоят услуги и что в них входит. Ждать сто лет, когда сейлз соберет всю команду на созвон или состряпает изумительное КП, он не захочет и просто уйдет.

У нас в Рыбе на созвоны с клиентами хожу я, а коммерческое готовлю в гугл-доке за 1–2 дня. Вы скажете: «Но ты же профи и можешь закрыть сделку вообще без созвона». А я спрошу: «Кто вам мешает нанять эксперта и забыть о проблемах с некомпетентными сейлзами?»

Приходите в Рыбу, если вам нужен классный контент: ответим в течение дня, лишнего не предложим, время тратить не будем. С digital-агентствами тоже работаем — пишем статьи на vc.ru, Хабр, помогаем с блогами и телеграм-каналами.

0
84 комментария
Написать комментарий...
Алексей Рожков

Есть мнение е, очень верное, что лучше всего продаёт основатель компании. Но делает это он лучше всех, потому что лучше всех знает, как работает его продукт, услуга, и умеет донести ценности.

Поэтому не понятно, почему начинающие руководители бегут нанимать на продажи типичных продавцов, если основная ценность именно продуктовая экспертиза.

Кажется, что это работает в каких-то шаблонных решениях или битусишке, где нужны большие в количественном выражении объект сделок.

Поэтому в Рыбе на этой позиции в первую очередь эксперт и практик, так было и будет, а потом уже продавец. Уверен, если человек хорошо шарит в рынке и продукте, то и впаривать техниками продаж ему не придётся. Хорошая услуга по хорошей цене сама себя продаст.

Было бы желание.

Ответить
Развернуть ветку
Анна Баскакова

Была в своё время на экскурсии с дегустацией на винзаводе. Нашей группе достался в экскурсоводы главный технолог предприятия, уж не знаю почему. Он сразу предупредил, что не экскурсовод, но почти 20 лет работает на этом заводе и знает всё. Это была сама отличная экскурсия из тех, что я помню. Человек рассказывал от души, понятно, отвечал на все без исключения вопросы. Было очень интересно. Вина все накупили после дегустации очень много. Некоторые, кто на авто, ящиками брали после его рассказов)
Вот так бывает, когда на встрече эксперт, который понимает внутреннюю кухню и не бегает советоваться по каждому вопросу на условное производство)

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Sasha Step

Это заблуждение. Лучше всего продаёт человек у которого на максимуме прокачены все навыки селза. Знание продукта только часть продажи.

Если основатель 2х слов связать не может, не владеет даже примитивной техникой продаж, а при слове нет, впадает в депрессию. Хер он что продаст.

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Юлия Шадрина

Руководитель одной организации, где я работала, говорил: "Первый клиент компании - это продавец". Благодаря этой установке, сейлзы знали продукт всесторонне, что, само собой, крайне положительно сказывалось и на объемах продаж и на репутации компании. Жаль, подобных руководителей единицы((

Ответить
Развернуть ветку
O Etxt

Ну, не совсем. Вот есть хороший бизнес по печати картин на дереве. Станки по 5-6 млн, качественная уф-печать, которая не выцветает, доски которые не трескаются через месяц. А есть конкурент со станком за 500 т.р., который печатает во влажном подвале. На выходе картины не отличить. А через месяц-другой - небо и земля. И тут разве первому бизнесу не нужно продавать? Не нужно объяснять эти детали клиентам? Ну да, халтурщики проживут со своим китайским станком полгода, потом придется новый покупать. Но если не продавать, первая фирма потеряет кучу потенциальных клиентов

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Ilya Karbyshev

"отмените KPI: человек, который разбирается в своей работе, будет приводить вам клиентов без всяких планов"
Ну это лютый бред. Человек вообще не понимает, как устроен менталитет продажника. Видимо, потому что сам из производства.
Вангую, что к KPI вы вернетесь, и получите больший рост, чего вам и желаю

Ответить
Развернуть ветку
Юлия Шадрина

100%. Работала в найме - выла от КиПиАй. Стала работать на себя - поняла, как непосредственно связаны КиПиАй и хлеб с маслом. Да, чего там с маслом, вообще хлеб.
Другой разговор, что показатели должны разрабатывать практики, а не эти, которые "...семь красных, перпендикулярных друг-другу прямых линий, две красного цвета, две зеленые, три – прозрачного цвета и одна в форме котика..."

Ответить
Развернуть ветку
Юлия Каримова

Так продажников мы и не жалуем и плодить не собираемся.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Татьяна Никанорова

Если агентство маленькое или контракты большие и редкие, продавать "первым лицом" это эффективно. Но если запросов много, и они шаблонные, ставить на эту позицию что первое лицо, что эксперта — расточительно и вредно.

Мы пробовали разные варианты. Очень часто эксперты не хотят продавать и боятся продаж. Найти эксперта, который полюбит продажи — очень сложно. Можно найти того, кто полюбит клиентов — но тогда эти эксперты по доброте душевной не продают, а бесплатно консультируют :)

Вобщем, мы отказались от экспертов на первой линии продаж. У нас в Профдело два вдумчивых менеджера, которые знают наши продукты, внимательны к клиентам и готовы решить любые вопросы. А если в процессе диалога они понимают, что нужен эксперт, тогда на пресейл приглашается руководитель отдела и все довольны.

Нет, вру, наверное не все довольны, скорее всего некоторые наши пока-еще-не клиенты действительно огорчаются от того, что их встречает не специалист, который будет их вести, а менеджер. Но, опять-таки, это тест на адекватность — если заказчик может обозначить свою потребность (хочу поговорить с экспертом, который будет меня вести) — мы всегда идем навстречу. А если заказчик ожидает, что мы должны сами догадаться о том, что ему нужно — то лучше не к нам, телепатия этажом ниже :)

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Karbyshev

Татьяна привезла целый самосвал адекватности. А статья читается как анекдот, хочется скринить и постить из нее мемы

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Жгучий Лук

Когда уже этот буллшит с именованием себя "агенствами" канет в лéту.
Если у вас есть в штате сотрудники составляющие костяк команды и которые лично выполняют задачи согласно договору с заказчиком - это что угодно, студия, бюро, компания, но не агенство в его чистом виде. Подхватили историю с nyc из us в далекие лохматые и на себя натянули ))
Для меня наверное единственная компания которую можно назвать агентской это - AGIMA с ее сеткой.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Рожков

Так мы потому и редакция, а не агентство по сути )) Агентством проще себя назвать, чтобы условный заказчик стал говорить с тобой на одном языке и про одинаковые задачи, вернее роли в решении этих задач.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Дарья Волкова

Предпродажные консилиумы - боль. Есть компании, где ходить на предпродажи это прям обязанность руководителя отдела, потому что сейлз сам продаст ерунду

Ответить
Развернуть ветку
Юлия Шадрина

это кого надо взять на работу, чтобы за ручку с ним потом ходить? Берите нормальных и будут работать как надо. Правда, стоят они в разы дороже... А! Так вот в чем дело!

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Юлия Каримова

Я на месте главреда так и ходила на предпродажи, сделки закрывались, а процент забирал сейлз)

Ответить
Развернуть ветку
Sasha Step

А почему боль?

Ответить
Развернуть ветку
Артём Дубков

зачем держать сейлза ,который может продать ерунду?

Ответить
Развернуть ветку
World is a Playground

Хорошая статья, спасибо

Именно по озвученным выше причинам я никогда не выпускаю сейлза сразу в работу. Посидеть в компании, поадаптироватьсЯ, понять продукт, поработать вместе с опытными менегерами....

+Всегда есть практика наставничества и "курилки"
К своему наставнику молодой сейлз приходит всегда со всеми вопросами
"Курилка! - постоянный обмен инфой о сделках и кейсах между менегерами, совместный брейнштормимнг и мастермайндинг в рамках компании

Как ни странно - при этом сейлзы быстро выходят на самостоятельные продажи. Заодно сразу видно - кто самостоятельный, а кто всегда перекладывает ответственность (такие не проходят испытательный срок)

Ответить
Развернуть ветку
ДжЛондон

Если я правильно понял, героиня статьи перешла из производства в продажи. Следуя это логике, можно взять условного машиниста подъемного крана и у него получится продавать подъемные краны? Эта же мысль была в статье? Хм, интересно

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Рожков

Слушай, вполне при его желании. Он отлично знает продукт и самое важное — как его применять. И говорит на одном языке с условным покупателем. Уж точно лучше будет, чем взять пустого продавца.

Ответить
Развернуть ветку
Юлия Каримова

С машинистом подъемного крана есть нюанс — он до этого скорее всего подъемные краны не продавал, а главред все-таки продает, просто чаще это апсейл и кросс-сейл. Кстати, у руководителя этого машиниста шансов больше)

Ответить
Развернуть ветку
Бизнес Сноб

Мне кажется, что отбирать в команду квалифицированный персонал - задача в первую очередь эйчара. Если он берет тупо всех подряд, то отсюда и все вытекающие. Уже на этапе собеседования понятно, что из себя представляет кандидат, если задавать ему правильные наводящие вопросы. Потом в продажи повалили все, кто остался без работы или без образования. Типа чё тут уметь? Второй момент - образование и обучение. Если продажник не знает техник и психологии покупателей, он так и будет после первых же стандартных фраз слышать короткие гудки в трубке. Третий момент - скрипт продаж. Они настолько у большинства слизанные под копирку, что просто уже тошнит. Хорошо еще сейчас многие врубают ботов, можно сразу в игнор. Отсюда - пишите продуманные скрипты продаж, которые будут работать хоть для человека-сейлза, хоть для бота.

Ответить
Развернуть ветку
Sasha Step

Татьяна, нет во вторую энчара. В первую собственника, он должен построить систему, а потом под систему энчар уже собирает команду.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
ДжЛондон

И вот да, хороший вопрос выше - но даже не заставить, а все равно научить? неушто прям никакие техники продаж не нужны?

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Рожков

Нужны, но понимание настоящей полезности продукта и того, как он работает, важнее. И научить продавать имхо не так уж сложно, если есть понимание, как всё работает и главное, какие реальные ценности даёт. А это как раз удел практика. Но это канеш философский вопрос может быть))

Ответить
Развернуть ветку
Арина Шульгина

— не все эксперты-практики рвутся к клиентам;
— не каждый эксперт умеет разговаривать с клиентом, как с бизнесом, а отстреливаться сметами недостаточно;
— вы просто не научились двигать пиксели быстро, наверное вам нужны инклюзивные макеты презентаций🙏

Продавать экспертами — решение.
Есть много других решений, вы их не выбрали или не вывезли... И полны к ним такого наивного презрения, что у меня испанский стыд😐

Но захоливарилось, это успешный успех ☺️

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Karbyshev

Продавать экспертами решение, но немасштабируемое. Уволится эта Юля и продажам конец. А вторую такую не найдёшь, так как слишком экзотичен путь из эксперта в продажники.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Alex Tech

Не знаю, что продает рыба, но резюме по прочитанному: обида на сейлзов, которые во всем виноваты.
Брать релевантных сотрудников и обучать их?
Нет, это для слабаков. )))
///
Есть такая пословица: Рыба гниет с головы.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Рожков

Ну так наоборот ноль обиды вообще ни на кого — мы попробовали разны варианты работы с заказчиками и рассказываем о том, какой прижился. Никто же не отменяет отделы продаж, ропов, мопов и других опов. Все это нужные и проверенные инструменты, но не всегда работают как ожидаешь. Вот есть альтернативный взгляд.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Яна Мизгирёва

А что есть те, кто не называет цены в переписке? Это что-то вроде изощренного «ответили в директе»?))

Ответить
Развернуть ветку
Юлия Каримова

Есть те, кто обязательно тащат на созвон. Человек прямо спрашивает "сколько стоит", а ему — давайте устроим встречу, расскажу про цены и подробности.

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Татьяна Колесникова

А как эксперта заставить или соблазнить работать с клиентами?))))

Ответить
Развернуть ветку
Юлия Каримова

Заставлять кого-то работать против его воли бесполезно, а вот убедить и соблазнить можно.

Я в свое время очень устала от работы редактора и главреда, так что на это позицию можно искать экспертов, которые в таком же состоянии - не выгорели, а просто хотят что-то поменять.

Самое соблазнительное для меня в такой должности было то, что у меня появлялось больше влияния на редакцию: теперь я отвечаю не за конкретный юнит, а за всех клиентов разом. А там, где больше ответственности, там интерес, рост и деньги.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Unknown

Директор по счастью в рыбе, ну-ну рассказывай свое экспертное мнение

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Рожков

Экспертные комменты подъехали))

Ответить
Развернуть ветку
Elena

Есть над чем подумать, спасибо)

Ответить
Развернуть ветку
Артем Кривошеев

Ваш подход к работе с клиентами, исключая неадекватных, является ценным качеством в сфере продаж. Более того, у вас очень даже разумные причины найти эксперта на должность сейлза, что является полезной идеей для улучшения бизнес-процессов и достижения успеха в продажах. Я восхищен, браво!😀👍

Ответить
Развернуть ветку
Артём Торез

обижаться на комментарии в стиле с вами не о чем общаться не нужно, наоборот можно рассматривать это для себя как возможность перевернуть представление человека о своей деятельности и получить вдвойне благодарного клиента

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Полярус

Воу, спасибо за материал. Не думал, что меня он настолько заинтересует

Ответить
Развернуть ветку
Супер лингвист 12 языков

Great Super 偉大的 Grande Excelente Großartig Loistava Bonege Здорово 😄👍

Ответить
Развернуть ветку
Igor Gloskovsky

Я сначала подумал ,что у вас аутсорсинг своего отдела продаж😊

Ответить
Развернуть ветку
81 комментарий
Раскрывать всегда