Хотите мошенническим путем продавать чужие продукты за 5% их стоимости? У вас есть отличный партнер — «Яндекс»! Вот уж не думал, что когда-нибудь напишу что-то подобное, но мы вынуждены поднять вопрос этичности поведения «Яндекс.Директа» и «Яндекс.Денег» на рынке, а также их помощи мошенникам.
Уже второй месяц мы боремся с группой активных пиратов, которые обещают доступ к нашим курсам за 5% от стоимости. По нашим подсчётам, они потратили более миллиона рублей на рекламные кампании своих мошеннических сайтов. Заработок их, предположительно, может исчисляться десятками миллионов рублей.
Они незаконно используют зарегистрированные торговую марку и логотип «Нетологии» и продают ворованный у нас контент. Мы обратились к регистраторам доменов, и они пошли нам навстречу: в частности, Reg.ru был очень оперативен и в течение нескольких часов после обращения начал блокировать указанные нами домены.
Вторым нашим шагом было обращение в «Яндекс» с просьбой заблокировать мошеннические рекламные кампании в «Яндекс.Директе» и «Яндекс.Кошельки», на которые воры собирают деньги с обманутых студентов. Но не тут-то было.
Десять дней юристы «Яндекс.Директа» готовили ответ на наше первое обращение с просьбой блокировки. В каждый из этих дней мошенники вливали в «Директ» от нескольких десятков до нескольких сотен тысяч рублей и каждый день установленный на сайтах мошенников сервис «Яндекс.Деньги» процессил, предположительно, от нескольких сотен тысяч до нескольких миллионов рублей. Кроме того, мошенники за это время успели подключить несколько новых доменов.
Через десять дней пришел ответ «Яндекса»: «для урегулирования затронутого в Вашем Заявлении вопроса, пожалуйста, обращайтесь к рекламодателям. Нужные Вам контактные данные Вы можете найти по ссылкам, которые есть в объявлениях (на сайт или визитку)».
Иными словами, требуется неделя-полторы, чтобы только начать диалог с «Яндексом» о блокировке рекламы для очередного воровского ресурса, в то время как мошенникам надо не более получаса, чтобы создать новый. Мы боремся с гидрой: отрубаем одну голову, вырастает десять.
Наши попытки договориться с «Яндексом» через личный контакт с менеджерами не принесли результатов. К слову, Google решает подобные проблемы даже в официальном порядке за 1−2 дня. Уверен, что «Яндекс» тоже может это делать. И более того — при необходимости проводить внутренние расследования, составлять чёрные списки частных и юридических лиц, которые были пойманы на мошенничестве, вместо того, чтобы снова и снова позволять им проводить рекламные кампании и принимать деньги, просто сменив домен сайта.
Сейчас как и прежде по сети гуляет и обслуживается «Яндексом» множество сайтов с ворованным у нас контентом. Содержимое неизменно. Меняются только домены. По прошествии нескольких недель попыток получить помощь «Яндекса» в борьбе с мошенниками хочу обратиться к руководству «Яндекс.Директа» и «Яндекс.Денег» здесь.
Коллеги, каждую минуту, пока мошенники используют ваши сервисы, чтобы обманывать пользователей, вы им помогаете. Страдает не только наш бизнес, но и интеллектуальный труд экспертов, которые вложили свои знания и опыт в наши программы, страдают тысячи студентов, которые вместо нормального образовательного сервиса с проверкой заданий, дипломными работами, менторингом получают ворованный контент. Мы очень надеемся на вашу помощь в борьбе против интеллектуального воровства и мошенничества. Просьба принять меры и действовать в отношении мошенников быстрее и решительнее.
Максим Спиридонов, руководитель «Нетологии-групп»
Комментарий недоступен
Я работаю в IT-Академии Алексея Сухорукова, у нас тоже курсы - в основном, для разработчиков программного обеспечения. Не могу говорить за Нетологию, но знаю по рынку: те, кто приходит на наши курсы и аналогичные (по разработке, об остальных говорить не могу) у Нетологии, и те, кто покупает всякие складчины за 3 копейки - это совсем разные люди. Мы вот вообще не боимся, что кто-то там украдет наши курсы. Ценность курсов совсем в другом - в обучении под руководством практиков, менторстве и так далее. Программу, теоретическое содержание любого курса можно найти в интернете абсолютно бесплатно - с этим вообще сейчас проблем нет. Но обучение на курсе - это нельзя сравнивать с конспектами курса. Думаю, Нетология больше переживает из-за того, что какие-то мошенники используют так нагло их бренд и торгуют их интеллектуальной собственностью, а не из-за того, что кто-то купит подешевке курс и не придет на их настоящий. Эти люди бы и так не пришли, они выбрали другой способ обучения.
Что касается цен, то у нас, допустим, условный курс по JavaScript (1,5 месяца примерно) стоит 20000 рублей. Разве это высокая цена за то, что с тобой плотно и индивидуально занимается преподаватель. полностью подготавливает к новой профессии? Как это можно сравнивать со скачанными файлами за 1000 рублей?
Комментарий недоступен
Было бы интересно посмотреть на официальные продажи после блокировки пиратов. Как бы не вышло, что они рекламу делают.
Давайте воров и мошенников из тюрем выпустим, они точно, что-то рекламируют...
Мавроди отрекламировал фондовый рынок, например!
Я не понимаю УК что молчит.
Комментарий недоступен
Спасибо, VC !
Честного говоря от таких пиратов бомбит, если на торрентах. Поэтому эти пираты не годные. плохие.
Ну и справедливости ради курсы нетологии все же больше маркетинг, чем реально интересные полезные штуки. Ну и если все же их покупать пользоваться то лучше в их системе, в не их системы ценность скаченных курсов намного ниже, и они выглядят еще более бесполезными.
Короче говоря покупать у пиратов точно бессмысленно, луче скачать (сами найдете где), но реальный толк от них будет только в полном взаимодействии и развитии на самой нетологии.
Но в целом я вижу их пока слабенькими курсами, с очень сильным маркетингом.
Служба доставки уже выехала к вам!
Дайте пожалуйста ссылочку на покупку курса за 5% от стоимости.
Просто поищи в янднексе курсы нетология, автотаргетинг потом сведёт тебя с "оптовиками", мне постоянно предлагают за 5 тыс купить все курсы нетологии.
Нетология: вам просто жадничать не надо. Стоимость распространения уже созданного курса для вас равна нулю, так что могли бы и не ломить цены, а продавать больше но дешевле
Комментарий удален модератором
А почему не за бесплатно на рутрекере? :-D
Комментарий удален модератором
skladchik
Может стоит снизить цены на свои курсы в 10-20 раз? Будете как мошенники зарабатывать десятки миллионов рублей, а то и больше.
Яндекс без пиратки потеряет минимум половину на рынке поиска, я бы яндекс забанил, он лежит на пути цифровой экономики.
Потери для страны от него больше чем пользы.
К тому же, из него все равно не получилось сделать центр IT экосистемы страны, коим стал гугл в сша, из него получился монстр, который лезет во все ниши выжигая там все живое, заставляя людей искать лучшую долю за границей.
Если лицензиары и пираты будут продавать по себестоимости, выживут первые, так как они работают в правовом поле, и следовательно, никакие блокировки им не страшны.
"и в течение нескольких часов после обращения начал блокировать". Ой, похвалите Рег.ру еще побольше, внесудебные блокировки просто благо (нет). Жду пока вас заблокируют по жалобе пиратов. А чо, не было времени разбираться.
А зачем их пиарить (как уже писали выше) я не понимаю, идите в органы!!!
Это самое ценное в статье, очередное подтверждение того, что с рег.ру нельзя иметь дел
ООО «РЕГ.РУ» ограничивает доступ к ресурсам только на основании условий публичного договора и законодательства Российской Федерации. Так, в соответствии с п. 10.9 договора заказчику запрещается:
— распространять вредоносное программное обеспечение
— заниматься пиратством;
— нарушать любые авторские и/или интеллектуальные права,
— совершать мошеннические или обманные действия;
— осуществлять иные действия и деятельность, противоречащие действующему применимому законодательству.
Пункт 10.10. в свою очередь указывает, что в случае нарушения Заказчиком п. 10.9 настоящего договора Исполнитель вправе применить следующие меры пресечения: снятие с делегирования, блокировка, аннулирование доменного имени, дополнительные меры, устанавливаемые Исполнителем в целях своих внутренних проверок Заказчика, а также применимые законодательством.
Исключительные права автора на произведение а также их защита регулируются, в свою очередь, частью 4 Гражданского кодекса РФ.
Указанные меры мы применяем исключительно в рамках закона и правил регистрации доменных имен, а также при наличии четко выраженного нарушения на сайте пользователя и жалобы от лица правообладателя с содержанием ссылок на конкретные нарушения и приложением всех правоустанавливающих документов.
Ну конкретно в данном случае это нормально и работает так давно и почти везде. DMCA в т.ч.
фраза "рег ру пошли нам навстречу" довольно прямо объясняет ситуацию. Они заблочили домены не на основании решения суда или каких-то запросов, а на основании дружбы с Нетологией, или что ещё хуже - своих субъективных выводов о добре и зле. Хоть яндексом и не пользуюсь, но эта их принципиальность существенно подняла уважение к их сервису.
Вы правда верите в то, что нужно решение суда для принятия решения двумя бизнес структурами в отношении третьей?
Если стоит логотип Нетологии, а сайт не принадлежит Нетологии, то достаточно здравого смысла.
Мы действуем в рамках законодательства. Предоставили ответ по этому поводу выше: https://vc.ru/marketing/50697-glava-netologii-obvinil-servisy-yandeksa-v-rabote-s-prodavcami-piratskih-kursov?comment=951359
Каждый раз когда про рег.ру думаешь "ну куда уж хуже???", они поднимают планку. Блокировка доменов просто по обращению какой-то конторы??? Да, может вторая сторона и нарушает что-то, но решите о блокировки должен принимать не рег.ру. Так что все, кто держит там домены - задумайтесь.
А почему тогда потерпевшая от блокировки доменов сторона молчит и не жалуется на рег.ру в суд?
Комментарий недоступен
В заявлении фигурируют "обманутые студенты". А в чем их обманули? Продали курсы с огромной скидкой и не из тех рук? Так ведь курсы от этого не ухудшились. То есть студенты не обманутые, а наоборот. :)
Наталья, беда в том, что пользователи, купившие курсы, получают старые и неактуальные материалы, а зачастую им вообще ничего не высылают или высылают ссылки на файлы без доступа (скрин). Студенты пишут нам, а мы никак не можем им помочь — потому что это не наша «распродажа» :( да и основная ценность наших курсов — как раз не вебинары, а домашние задания, практика и менторство преподавателей
Такие моменты бесценны. Я бы повесил это в офисе Яндекса. Биг дата и AI в действии.
Я ребёнка разбудил смехом
На чём основаны данные предположения?
Комментарий недоступен
Это же Спиридонов
Комментарий удален модератором
Это не информация а продукт, чужой труд.
Вы готовы свой труд сделать бесплатным?
Информация и так бесплатная :) Опыт, знания и время экспертов, с которыми мы работаем — нет. При желании любой человек может получать теоретические знания — достаточно времени и умения гуглить, а потом найти стажировку и получить еще и практические знания. Мы по сути продаем не информацию как таковую, а комфорт и скорость обучения: вместо копания в сотнях источников — структурированная и упакованная система знаний, вместо самостоятельного ступора над непонятной задачей — возможность спросить преподавателя напрямую, вместо устаревших знаний (а в диджитале всё устаревает очень быстро) — опыт экспертов-практиков. Всегда есть выбор — обучаться самостоятельно, искать наставника или купить курс, и каждый выбирает то, что ему комфортно. Сливы наших курсов нас не пугают :)
Сталкивался с такой же ситуацией и как правообладатель и как кинутый пользователь.
Яндекс в обоих случаях ничем не может, да и не хочет, помочь. Поэтому теперь когда что-то оплачиваю на слабо известном сайте, если оплата идет через Яндекс.Деньги всегда 10 раз думаю, прежде чем провести оплату.
Меня я.деньги тоже послали, когда я повелся на распродажу ключей для какой-то игры - послали в полицию. Зато Тинькофф и мастеркард все разрулили и вернули деньги на карту.
Просто для вашего банка и мпс клиент вы, а для я.денег - мошенник, и они его всячески защищают. С тех пор я их тоже опасаюсь и не люблю.
Вот стервятников то на Яндекс поналетело. И так поиск не поиск уже давно. Да исключите ссылки на нетологию заодно, чтоб сами себя пиарили.
Собственно, они и решили сэкономить денежку на пиаре, выехав на хайпе )
Господи! Да эти негодяи еще и на Яндекс.Драйве ездят!
У Яндекса очень непоследовательная позиция.
Мы продвигали агрегатор экскурсионных туров. По тематике автобусные туры нам отказали в размещении объявлений. Мотивировали тем, что по закону требуется лицензия на организацию таких туров. Естественно, что у агентства такой лицензии быть не может и это вообще не задача Яндекса регулировать рынок.
В нашей ситуации они выступали в роли Ростуризма и ГИБДД.
А здесь вообще не при делах.
Странно.
Зато лайк здесь словили )
Яндекс сегодня: скандалы, интриги и расследования )))
Это капитализм, ничего личного )
Надо запилить мем с 5ю чернокожими (ркн, мэйл, нетология, пользователи, водители такси) и белой девушкой (яндекс)
Место девушки занято за владельцем Теремка (не помню, как зовут)
Оставим в стороне качество контента Нетологии, но это уже стало общеизвестным фактом, что в Яндексе класть хотели на всех, не говоря уже о том, что службы поддержки там полное днище.
Потому что они сами изучили эту НЕТологию )
Ну, саппорт у Яндекса в целом существенно лучше, чем у Гугла, если брать по всем сервисам.
Недавно кто-то тут складчик рекламировал, сегодня другую пиратскую платформу пиарит сама Нетология. Аккуратно надо рассказывать, что где-то можно купить твой товар со скидкой в 95%)
Эти сайты выдаются в топ-10 по запросу нетология. Чего скрывать? Ктотхочет будет там копаться, ктотпривык платить за качественный лицензионный контент - купит у них.
Вот здесь был бы уместен РКН с их возможностями оперативной блокировки сайтов, на мой взгляд.
А еще к празднику плоти в обязательном порядке должны подключиться Госнаркоконтроль, ФСБ, ЛигаБезИнтернета, Совет муфтиев России и самозабвенная «её звали Никита»!
Ага, ага, они бы опять херову тучу сайтов по IP перебанили, пока подобрали бы IPшник пиратов)
Купить-скачать-посмотреть как в телевизор - ну и какой в этом толк? Весь сок и кайф - в дедлайне. В доп материалах. В курилках-группах. Я проходил обучение в нетологии, курсере, бюро горбунова, универсариуме, тайп-тайпе, да и много где еще. И кайф именно в том, что я отдал бабло, и ценность для меня этого курса стала высока. Я не буду сидеть и ковыряться в носу, говоря что сделаю задание потом или вообще забью на домашку. Я буду ебашить так, чтобы вытрясти как можно больше пользы с этого курса. И буду трясти преподов, чтобы получить больше ответов на вопросы и получить максимальный результат. Когда же я получил в подарок курс от той же Нетологии, признаюсь, не было так интересно и я их не окончил, как тогда, когда я отдал свои деньги. Это обычная психология, которая работает.
Задорого расставлю дедлайны в курсе на ютюбе и побуду компаньоном в курилке
Качала как-то со всяких складчиков для ознакомления. Ознакомилась и удалила. Очень поверхностно все у этой нетологии: для новичков зеленых. Поэтому даже 5% за этот контент — это много. И хорошо, что есть такие ресурсы с бесплатными доступами, не пришлось тратиться, чтобы понять, что курсы — говно.
Вера, абсолютно про любой курс можно сказать, что он г… , если не уметь читать между строк в поисках глубинного смысла.
Что за складчик?
Эх, Нетология, не тем вы занимаетесь. В вашей ситуации главное что? Не защита чести и достоинства, а вернуть лояльность пользователей.
Создайте контр-акцию. Что-то типа:
Всем, кто купил поддельные курсы, скидка N% на настоящий курс Нетологии.
или
N дней открыт доступ к курсу Нетологии, если вы купили его у мошенников.
или
Провести распродажу "в стиле чёрной пятницы - распродать за копейки доступ к устаревшим курсам - вы же видите на примере мошенников, есть пласт покупателей, которые готовы купить чуть устаревшую информацию.
Верните лояльность пользователей, проведите сногсшибательную контр-акцию, в том же директе перевесьте рекламу на свою сторону, проанализируйте ситуацию и придумайте новые форматы доступа к курсам, востребованные и популярные форматы.
Вспомните про контр-акции у банков и операторов связи - и поучитесь у них)
И только потому уже потом судитесь.
По своему опыту скажу: где-то с год назад хотела приобрести курс у Нетологии, но побоялась... 40 т.р. для регионального жителя это не прям вынь и положь из кармана.
Тема курса была хороша, заманчива, интересна, актуальная. Я прям пару месяцев ходила и мучалась - купить?
Но на лендинге не хватило информации для принятия решения. Так и не купила.
Возможно, если бы тогда можно было за символическую сумму - да те же 2 т.р. - пощупать курс вживую, например, послушать 2 занятия и выполнить д/з без получения обратной связи. Вот тогда возможно я бы примерила на себя - потяну я это? нравится и подача информации?
И дозрела бы.
А так поезд ушёл. Увы.
Я бы тебя тоже вживую пощупал… тыщи за две… а потом решил, связывать с тобой судьбу или нет )
Замкнутый круг. Де-факто Яндекс - соучастник преступления. А де-юро система устроена так, что он ни при чем.
Сталкивался с похожей проблемой. Ответ яндекса был примерно таким "ищите контакты на сайте продавца. А если там их нет, то мы, не смотря на то, что процессим его (не перевод с2с) вам ничего не дадим.". В общем, ведут себя с позиции "нам все пофиг, вы гавно".
Вот так живёшь и не знаешь, что если на твоём заборе написали, что "Света шлюха", ты оказался соучастником.
Тоже удивился увидев в директе рекламу Huawei20pro за 20% цены. И сайт со словом huawei. Погуглил тему - мошенники на 200%. Обидно за хуавей, даже думал им написать, а то стараются добрые китайцы...но баннер не кажут по 2 раза не успел заскринить.
А выходит это система.
Но более потрясло отказ от блокировок денег и тп. Это на фоне вала блокировок честных платежей! Как зазеркалье.
Яндекс с каждого перевода имеет свои законные 0,5 % (включая НДС), так что он не будет рубить *у* (буквы вместо звездочек поставьте сами), на котором сидит.
Комментарий недоступен
Видимо сами мошенники так хорошо изучили нетологию, что поняли ее лучше авторов, раз без проблем до сих пор поднимают тонны маней, промыв мозги сотрудникам Яндекса!
Комментарий недоступен
я то-же этот момент не понял
Проблема Нетологии, в том что они морально устарели, со своими лекциями, дипломами, спейсами. Есть вот площадка Юдеми, 8-10 часовые курсы на которой стоят по 10$, виден рейтинг, видно сколько купило, видно что написали в отзывах. Кроме Юдеми есть еще 5-6 площадок. Спиридонов прав в том, что Яндекс разводит бюрократию, чтобы надоить больше бабла. Но не прав в том, что организовал никому не нужную шнягу. Кто-то там учится, но они просто не в курсе о гораздо более лучших возможностях. Зарабатывает на необразованных колхозниках из глубинки.
Как преуспеть в жини? Как получить профессию мечты?
1 Шаг. Учим английски.
2 Шаг. Смотрим БЕСПЛАТНО или за КОПЕЙКИ киллтонны видеокурсов от лучших преподавателей планеты )
Если не можете сделать первый шаг, то Нетология с ее курсами вам не поможет.
Во всех этих историях меня больше всех радует Яндекс: он молча продолжает делать дело. Финансовые результаты соответствующие :-)
Комментарий недоступен
Лучше нетологии поменять директологов или снизить стоимость или фишки придумать.
Да бл***, ссылку кто-нибудь кинет или нет?! 90% людей открыли статью только ради неё, не томите
Комментарий недоступен
Один из курсов, продаваемых за 5%. Иронично... Надо бы Нетологии самой пройти этот курс.
Комментарий недоступен
Все эти курсы бесплатно лежат на торрентах. Максим, с добрым утром!
Йо-хо-хо и майнер из репака!
Дам там курсы очень низкого качества, сделанные на коленке инфо-цыганами, которые сами их натырили с американских платформ или конспект из какой-нибудь книжки.
Комментарий удален модератором
Напишите кейс на vc, как через Я.Директ толкать вещества, оружие и центральный процессор )
игра была равна, играли два...
Осталось только разместить рипы нетологии на Я.Видео и анально опечатать Яшу )
"может исчисляться десятками миллионов рублей."
Я сомневаюсь, что там хотя бы на лям напродавали.
Комментарий недоступен
:)
Господи, Нетология с их ценами еще жалуется - ппц, бедняжки. Зато преподам платите все те же 5%
Я тоже считаю, что богатых и наглых можно грабить. Можно наверное им даже и лицо бить. А богатство перераспределять честно.
Народ, скажите, Нетология - это как бизнес - молодость и Тонни Робинс? Я просто с деревни
Комментарий удален модератором