{"id":14294,"url":"\/distributions\/14294\/click?bit=1&hash=434adac65d5ae5d3e2e945d184806550325dd9068ef9e9c0681ca88ae4a51357","hash":"434adac65d5ae5d3e2e945d184806550325dd9068ef9e9c0681ca88ae4a51357","title":"\u0412\u043d\u0435\u0434\u0440\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0418\u0418 \u043c\u043e\u0436\u0435\u0442 \u043f\u0440\u0438\u043d\u043e\u0441\u0438\u0442\u044c \u043a\u043e\u043c\u043f\u0430\u043d\u0438\u044f\u043c \u043c\u0438\u043b\u043b\u0438\u0430\u0440\u0434\u044b \u0432 \u0433\u043e\u0434","buttonText":"","imageUuid":""}

CRM-маркетолог: что умеет и сколько стоит?

CRM-маркетологи из штучных специалистов постепенно становятся все более и более распространенными, а рынок труда не успел выработать стандарты по грейдированию и зарплатам для них.

Даша Гуща и Паша Касаткин из CRM⚡CJM FM подготовили для вас обзор специалистов по CRM-маркетингу: расскажем о результатах нашего исследования конца 2022 года, поговорим о том, сколько стоят специалисты разного уровня, что влияет на их стоимость, по каким признакам классный эксперт может выбрать вашу компанию, а также чем вообще отличаются друг от друга джуниор, мидл и синьор CRM-маркетолог.

Зачем нужно было исследование

В сообществах CRM-маркетологов мы регулярно наблюдаем ситуации, когда вакансии работодателей критикуют из-за несуразных требований и низких зарплат. Мы поговорили с коллегами и увидели, что рынок в целом не имеет общего представления о том, кто такой мидл CRM-маркетолог и чем он отличается, например, от синьора — ответы сильно различались.

Помимо этого, сами специалисты не очень понимают, сколько денег просить, какой у них грейд, на какие компетенции обращать внимание при составлении резюме. Мы решили провести исследование и создать фреймворк для определения грейда CRM-маркетологов через оценку hard и soft skills.

Всего в исследовании поучаствовали 40 специалистов, они ответили на наши вопросы и поделились данными, которые и легли в основу материала.

Мы осознаем, что это не статистически значимая выборка, но это первое подобное исследование на рынке, и мы надеемся продолжить работу в этом направлении, чтобы и специалистам и работодателям стало проще.

Про кого речь

В исследовании участвовали CRM-маркетологи разного уровня с опытом от 0 до 10+ лет, причем как инхаус специалисты, так и те, кто работают в агентствах.

В рамках фреймворка мы определили грейды CRM-специалистов по хардскиллам следующим образом:

Джуниор CRM-маркетолог

Каналы: знает основы одного-двух каналов (например, только смс или емейл и моб пуш) и боится эти основы нарушать. Делает по шаблону типовые задачи. Низкая насмотренность.

Знание систем: скорее всего, знает 1 систему не очень глубоко. Какую именно — сказать нельзя, зависит от случая.

Инструменты: простые ESP без уклона в данные, Stripo, Типограф, простой Excel, Google Документы, простая Google Аналитика.

Стратегия: не видит большой картины, не всегда понимает, какую задачу должен выполнить, поскольку чересчур вовлечен в процесс и не имеет возможности поднять голову. Мыслит короткими запусками, не видит стратегии за каждой конкретной рассылкой, цель — запуститься, а не что-то большее.

Знает простейшие метрики рассылок, понимает, где их посмотреть в ESP. Понимает, как влияет на них базовыми приемами копирайтинга и с помощью пересбора сегмента.

Метрики: open rate, click rate, ctor, abuse/complaint rate, unsubscribe rate, доставляемость

Технические навыки: верстка, копирайтинг, дизайн: умеет писать или редактировать простые тексты для рассылок по шаблону, собирать шаблон рассылки в визуальном редакторе, править простой код для емейл-рассылки, если покажут, как. Умеет тестировать письмо с помощью сторонних сервисов. Умеет собирать сценарии в визуальном редакторе ESP по согласованному шаблону. Умеет собирать сегменты, запускать ручные рассылки.

Знание методологий, отчетность: умеет собрать отчет по запущенной рассылке из сервиса рассылок, например, для презентации.

Мидл CRM-маркетолог

Каналы: знает основы трех-четырех каналов (емейл/моб пуши/веб пуши/смс/ретаргетинг/звонки/рассылки в мессенджерах), в которых достаточно уверенно ориентируется. Способен мыслить, отступая от шаблона. Средняя насмотренность.

Знание систем: знает хорошо 2-3 системы и слышал что-то про все основные CRM (Bitrix, Amo, 1C и тд), CDP (Bloomreach-Exponea, Mindbox и тд), системы для программ лояльности (Manzana, Retail Rocket-SailPlay, ЦФТ и тд)

Инструменты: ESP с уклоном в данные (CDP), начальные навыки SQL, углубленная Google Аналитика, Redash, Tableau, Power BI, JIRA

Стратегия: понимает часть большой картины в рамках своей области — охватывает большую часть «пирога», но еще не может подняться над целями конкретных рассылок до понимания, что делает CRM-маркетинг в целом.

Знает и умеет все то же, что и джун + понимает основные принципы работы механик удержания клиентов: прямых коммуникаций, программ лояльности. Знает, зачем нужны А/Б-тесты, умеет проводить классические до достижения статистической значимости.

Метрики: Покрытие базы, Engagement, ROI, ROMI, конверсия, bounce rate, churn rate, прирост базы, sticky factor, MAU, DAU, когортный анализ, мощность А/Б-тестирования, статистическая значимость, доверительный интервал, достоверность, доверительная вероятность, p-value, (глобальная/локальная) контрольная группа, Lead conversion rate

Технические навыки: верстка, копирайтинг, дизайн: знает и умеет все то же, что и джун + умеет поставить ТЗ на тексты и дизайн и описать главную задачу и цель рассылки, отредактировать рассылку, если потребуется. Умеет собирать шаблон рассылки в визуальном редакторе, править код емейл-рассылки без консультации с другими специалистами. Умеет прогревать домены для емейл-рассылок и следить за репутацией домена. Тестирует каждую рассылку с помощью сторонних сервисов и ручных устройств. Умеет собирать сегменты, запускать ручные рассылки. Умеет настраивать автоматические коммуникации, ставить ТЗ на разработку. Иногда (не всегда) умеет настраивать каскадные коммуникации. Знает законы, локальные и международные, ограничивающие рассылки.

Знание методологий, отчетность: умеет собрать отчет в Google Аналитике, посмотреть достижение целей, срезы по источникам трафика полностью самостоятельно. Умеет искать данные в отчетах систем типа Redash, Tableau, Power BI. Умеет анализировать выгорание сегментов, изменение (прирост и оттекание) сегментов и строить гипотезы, почему это произошло.

Синьор CRM-маркетолог

Каналы: в каналах ориентируется без сомнений, понимает преимущества и ограничения. Тонко чувствует контекст и ЦА, понимает, что одно и то же решение в разных случаях может иметь противоположный эффект, поэтому готов не действовать по шаблону.

Знание систем: с поправкой на выслугу лет наощупь ориентируется во всех системах, но как и мидл, знает хорошо 2-3 системы и слышал что-то про все основные CRM, CDP, системы для программ лояльности. Умеет подбирать системы под конкретные задачи: выбирать поставщиков, писать ТЗ, проводить тендеры.

Инструменты: CDP, SQL, углубленная Google Аналитика, Redash, Tableau, Power BI, JIRA, Miro, возможны макросы для Excel

Масштаб: видит стратегическую цель направления на период и понимает, как к ней прийти, разбивая ее на подцели.

Знает и умеет все то же, что и миддл + мультивариантные тесты, тесты с контрольной группой и глобальной контрольной группой, умеет корректно анализировать результаты тестов, строить гипотезы и приоритизировать их.

Метрики: модели атрибуции, LTV, сложные конверсии, revenue, ARPU, ARPPU, AOV, NPS, CSAT, CSI, Retention Rate, Доля новых покупателей, Доля выручки от новых покупателей, Доля заказов от старых покупателей, Доля выручки от старых покупателей, Количество лояльных клиентов, Доля заказов лояльных клиентов, Customer Retention Cost, First Sale (на коммуникацию), Revenue Churn Rate, Gross Margin, Purchase Frequency (частота покупок), Items per Order (количество единиц в заказе), Revenue per Email/Push/etc

Технические навыки: верстка, копирайтинг, дизайн: знает и умеет все то же, что и миддл + умеет настраивать аутентификацию доменов для емейл-рассылок, знает, как проверить корректность настроек. Умеет планировать и настраивать каскадные коммуникации, распределять нагрузку на подписчика.

Знание методологий, отчетность: умеет искать гипотезы на основе данных — видит не просто цифры, но и тренды, может увидеть зависимости. Умеет выполнять задачи в режиме высокой неопределенности. Умеет строить CJM и постоянно держит ее в голове. Умеет считать окупаемость каналов, кампаний и направления в целом, понимает, как влияют на окупаемость дополнительные скидки в разных каналах. Умеет презентовать успехи направления руководству.

Подробнее с грейдами, с большим списком софтскиллов в разрезе грейдов, а также с вопросами, которые помогут подсветить необходимые компетенции, вы можете ознакомиться во фреймворке.

Гипотезы для исследования

Готовясь к исследованию, мы разработали несколько гипотез.

Гипотеза про опыт участников

Гипотеза про опыт участников звучала так «грейду джуниор соответствует 0–3 года опыта, мидлу — 3–5, синьору — больше 5 лет».

Распределение на графике для джуниора подтверждает гипотезу, хотя встречается один специалист с опытом от 5 до 7 лет.

Мидлы представлены с опытом от 0 до 7 лет, наибольшее распространение от 1 года до 5 лет.

Синьоры появляются в диапазоне от 3 до 10+ лет.

Проверка гипотез про деньги и адекватность самооценки

Гипотезы про деньги и адекватность самооценки звучали следующим образом:

  • джуниоры получают от 60 до 115 тысяч рублей, мидлы от 125 до 190, синьоры от 150 до 250;
  • мало кто захочет делиться информацией о деньгах;
  • может существовать гендерный разрыв в зарплатах;
  • из-за отсутствия стандарта компетенций и зарплат существует разница между самооценкой и реальным грейдом — специалисты имеют слабое представление о том, сколько они стоят, оценивают свой грейд в отрыве от реальности.

Мы получили данные о зарплатах на основе опроса, то есть респонденты самостоятельно отметили свой грейд и сумму денег, которую они получают на руки без учета премий.

Данными о деньгах поделились все респонденты без исключений.

Мы видим, что из-за отсутствия прозрачности на рынке вилка джуниоров и мидлов может совпадать в рамках выборки. Исследуем этот факт внимательнее.

Мы поделили респондентов, чтобы выяснить, существует ли на рынке CRM-специалистов гендерный разрыв.

Мы считаем, что есть признаки существования гендерного разрыва в зарплатах, но требуется больше данных.

Для подтверждения первой гипотезы с конкретными зарплатами нам требовалось не только распределить респондентов по грейдам по их самооценке, но и грейдировать их по фреймворку и перераспределить их с учетом возможных проблем с синдромом самозванца.

Что мы и сделали и получили следующую картину:

Как мы видим, совпавших грейдов получилось только 50%, еще 10% свой грейд переоценили, а вот 40% респондентов свой грейд недооценивали.

Еще мы видим, что работодатели пользуются возможностью недоплачивать специалистам, которые из-за сложившейся ситуации на рынке не могут себя трезво оценить.

Проверка гипотез про соответствие скиллов грейду

Гипотезы о соответствии грейду звучали следующим образом:

  • в общей массе специалистам не хватает знания общемаркетинговых метрик и умения включать helicopter view;
  • от грейда во многом зависит умение выстраивать командное взаимодействие;
  • зачастую к синьорам себя относят специалисты с адекватными хардскиллами и недостаточно развитыми софтскиллами;
  • специалисты часто не умеют корректно проводить А/Б-тесты или применяют А/Б-тесты без понимания, зачем это нужно.

На основе ответов респондентов мы строили индивидуальные «паутинки» по каждой компетенции, в которых заметили некоторые закономерности:

среднее значение компетенции «helicopter view» по всем анкетам — 2,8 из 5

среднее значение компетенции «знание метрик» — 3,4 из 5

среднее значение компетенции «умение проводить тесты» — 2,8 из 5

среднее значение по всем софтскилловым компетенциям — 3,3 из 5

На основе анализа ответов мы считаем, что специалисты больше фокусируются на хардскиллах. При этом нам кажется, что хардскиллы имеют первостепенное значение на позициях джун и ранний мидл, дальше на первое место выходят софтскиллы. Еще на основе ответов мы заметили тенденцию, что специалисты с более развитыми софтскиллами зарабатывают больше денег.

Модели

На основе опроса мы вывели модель CRM-маркетолога каждого грейда. Определения каждой компетенции вы найдете во фреймворке.

Модель джуниора

Более темным цветом обозначены хардскиллы, более светлым — софтскиллы. Для джуниор-специалиста большинство скиллов будет развито на уровне 1.

С учетом зарплат из исследования и анализа рынка, мы вывели зарплатные вилки для специалистов:

Модель мидла

Более темным цветом обозначены хардскиллы, более светлым — софтскиллы. Для мидл-специалиста большинство скиллов будет развито на уровне 2-3.

Модель синьора

Более темным цветом обозначены хардскиллы, более светлым — софтскиллы. Для синьор-специалиста большинство скиллов будет развито на уровне 4-5.

А мне платят меньше. Почему?

К сожалению, рынок сформирован хаотично, отраслевых стандартов пока не существует. В такой ситуации легко поддаться синдрому самозванца, начать сомневаться в себе и своих способностях и запросить меньше денег у работодателя.

Мы постарались предоставить инструменты для разговора с руководством: по нашему фреймворку вы можете оценить свои сильные стороны и точки роста, чтобы понять, какому грейду вы на самом деле соответствуете, а также в каком направлении можете развиваться. Так будет проще обосновать повышение зарплаты. Другая полезная информация по стоимости специалистов — в следующем блоке!

Что может влиять на стоимость CRM-специалиста

Мы считаем, что на позициях джуниор и мидл CRM-маркетологов специалисты скорее универсальны — они имеют меньше специфического опыта, но при этом способны закрывать задачи и производить рассылки высокого качества, особенно если в компании есть кто-то «старший».

С наращиванием опыта специалисты становятся пригодны для более узких ниш — кто-то начинает невероятно хорошо разбираться в доставляемости, кто-то — в верстке, кто-то — в аналитике, а кто-то становится потрясающим стратегом. При этом они прокачивают и софтскиллы, что позволяет им лучше выстраивать отношения со стейкхолдерами и контролировать проектную команду специалистов — редакторов, дизайнеров, верстальщиков, тестировщиков и других коллег, которые участвуют в процессе создания CRM-кампаний.

Сочетание этих факторов и то, насколько вы попадаете в боль бизнеса, и определяет вашу конечную стоимость на рынке.

Факторы, которые могут снизить стоимость CRM-маркетолога

Есть несколько понятных признаков, по которым скорее всего можно предсказать снижение вашей зарплатной вилки:

  • отсутствие опыта с конкретным каналом: например, если бизнесу требуется организовать или поддерживать рассылки в мессенджерах, а вы никогда с этим не сталкивались, скорее всего ваша ценность для этой компании будет ниже.
  • отсутствие опыта с конкретной тематикой: некоторые тематики в CRM-маркетинге имеют особенности, например, табак, адалт или гемблинг, и отсутствие опыта будет значительным минусом.
  • отсутствие опыта работы с аналитикой: CRM-маркетологу нужно очень много и плотно работать с аналитикой в разных системах. Чем меньше вы сталкивались с разными дашбордами, умеете с ними взаимодействовать и строить гипотезы на основе полученных данных, тем меньше вы стоите.
  • отсутствие опыта конкретных кейсов: например, опыта интеграции новой CDP/ESP или опыта построения CJM. Компаниям может быть кричитен практический опыт в конкретных задачах.
  • непонимание ключевых метрик продукта: если вы не знаете о time spent, csi, LTV, ARPU, revenue и прочих важных метриках, вы не сможете говорить с командой на одном языке в сложных и крупных продуктах.
  • отсутствие стратегического мышления: чаще всего бизнес ищет не специалиста, который просто будет «запускать рассылки», а того, кто будет осознавать, как это повлияет на пользователей продукта в ближайшем и отдаленном будущем.

Что может повысить стоимость CRM-специалиста

  • опыт работы с базой от 100 тысяч пользователей: большие базы часто вызывают пиетет у CRM-специалистов, но появляется возможность проводить корректные А/Б-тесты, т.к. объема базы становится достаточно.
  • опыт работы с популярными CDP-системами: если специалиста не надо обучать использовать конкретную систему и он сам знает узкие места конкретного сервиса, его ценность в глазах бизнеса растет.
  • опыт работы с известными продуктами / брендами: часто этот пункт связан с размером базы, а еще такой опыт говорит о способности работать в большой команде, придерживаться tone of voice, соблюдать исполнение юридических требований.
  • умение считать прибыль CRM-канала (кстати, в рамках опроса не все специалисты видели разницу между «доходом» и «прибылью», а она таки существенна): деньги всегда важны, и если вы умеете обосновать важность своей работы через деньги, вы на коне.
  • опыт работы с тематиками, у которых возникают сложности с доставляемостью (адалт, гемблинг и тд): как мы уже говорили, специфический опыт может иметь значение и влиять на вашу стоимость.

Чтобы помочь разобраться с тем, сколько вы стоите, достаточно ли хорошо о вас говорит ваше резюме, как рассказывать о вашем предыдущем опыте и как планировать вашу карьеру, мы запустили бутиковое карьерное сопровождение для CRM-маркетологов [де]менторы. Приходите, будем рады стать вам опорой на сложном пути самоопределения и разобрать ваш запрос индивидуально.

Как заполучить крутого CRM-специалиста в свой проект

Если вы компания и ищете для себя CRM-маркетолога, вы уже знаете, что специалистов мало, а хороших специалистов еще меньше. Чтобы повысить ваши шансы на найм, расскажем о факторах, которые могут повлиять на принятие решения.

  • зона ответственности: если вы ищете синьора или хэда, скорее всего они будут обращать внимание на свободу принятия решений, особенно если они только-только выпорхнули из крупной корпорации.
  • размер аудитории: аналогично с пунктами про стоимость специалиста этот пункт появляется и в привлекательности компании, потому что большая база позволяет проводить больше экспериментов, например, выделять глобальную контрольную группу и измерять инкрементальный эффект для CRM-кампаний. Специалисты обычно ценят такие возможности.
  • команда: всем хочется работать среди профессионалов и приятных людей, ведь в ходе массы экспериментов доказано, что даже один «токсичный» человек сильно снижает эффективность всей команды, а возможность работать с интеллектуально-крутой командой повышает мотивацию.
  • адекватные KPI: если CRM-маркетолог не участвует в постановке собственных целей, часто там может встречаться бесконечное повышение Open Rate, которого он легко достигнет, постоянно снижая объем сегмента, с которым взаимодействует (мы, конечно, такого не рекомендуем).
  • репутация бренда: специалисты могут оценивать, как исторически были представлены рассылки бренда, и относиться с предубеждением, если бренд был замечен в покупке баз, рассылке спама и прочих непотребствах.
  • полезность продукта: многие специалисты считают важным пунктом этичность своей работы и полезность продукта для пользователя и при выборе между несколькими предложениями отдадут предпочтение продукту, который больше заботится о пользователях.
  • возможность удаленной работы: 2020 доказал, что необходимость ходить в офис для части специалистов сильно завышена, поэтому для многих это будет большим плюсом.
  • бюджет: возможность управлять бюджетом и объем этого бюджета тоже могут иметь значение — например, сможет ли CRM-маркетолог нанять аутстаф-копирайтера или верстальщика, сможет ли организовать спецпроект в рамках CRM-кампании.

Где найти материалы?

Подписывайтесь на наш канал в телеграм CRM⚡CJM FM. В нем вы найдете презентацию по фреймворку CRM-маркетологов, вакансии для специалистов разного уровня, разборы рыночных исследований, и, конечно, пятничные мемы по теме.

0
51 комментарий
Написать комментарий...
Илья Ланкевич

Вопросы свежего дурака с мороза:
1) такие специалисты действительно нужны? Если мы возьмём синьора, то он и не менеджер, и не руками, и не маркетер, и не data scientist...
2) действительно нужна градация на д/м/с? Имхо, д/м должно быть автоматизировано или на аутсорсе.
3) если умножить з/п джуна на 2, м.б. дать ему допфункции и другое название?

Ответить
Развернуть ветку
Dasha Gushcha
Автор

привет! спасибо за вопросы) попробую ответить.
1. да, такие специалисты действительно нужны в бизнесах, которые озабочены работой с клиентской базой. Рано или поздно возникает момент, когда лить трафик в решето уже не получается — экономика не сходится, и на сцену выходим мы 🙂 Хороший синьор как раз и менеджер, и руками, и маркетер, и даже немного дата сайнтист)
2. обязанности мидла часто переходят на аутсорс, а вот джунов чаще растят инхаус. но для того, чтобы понимать, насколько классный аутсорс, нужно тоже разбираться в тонкостях)
3. все зависит от потребностей бизнеса. Чем меньше бизнес, тем шире функционал у всех сотрудников, и тем меньше нужны узкие специалисты.

Ответить
Развернуть ветку
Илья Ланкевич

То что такие специалисты есть, я знаю и пост это подтверждает, но я спросил, должны ли такие специалисты быть.
В нулевые были data base marketing specialist'ы, теперь их нет. Ну почти нет.:)
Извини, но даже для крупного бизнеса это чрезмерная специализация, что уж говорит о маленьком.

Ответить
Развернуть ветку
Dasha Gushcha
Автор

сначала хоронили емейл как канал, теперь хоронят crm-маркетологов. что ж, нам не привыкать!

Ответить
Развернуть ветку
Илья Ланкевич

я даже прямую почтовую рукописную рассылку не хороню и о голубиной почте не забываю, но нанимать писаря и строить голубятню не буду:)

Ответить
Развернуть ветку
микки лол

расскажите это бизнесу в сфере дейтинга. Там только один CRM может делать ревенью с шестью нулями

Ответить
Развернуть ветку
Илья Ланкевич

там нанимают crm-маркетологов?
или все-таки маркетологов и ИТшников?

Ответить
Развернуть ветку
микки лол

да. Только CRM более широкого понимания и с название Retention спец

Ответить
Развернуть ветку
Dasha Gushcha
Автор

неустоявшееся название — это еще один бич профессии. сам концепт ретеншн-специалиста в удержании пользователей, и именно этим и занимается эта отрасль.

каналы можно использовать очень разные — смс, емейл, вк, телеграм, востап, баннеры на сайте, подсказки в онбординге, дудлы, поп-апы и далее-далее

Ответить
Развернуть ветку
Илья Ланкевич

Даша, разница между веерными рассылками и интерактивным маркетингом (или современным маркетингом), что внутренние системы должны формировать предложение индивидуально по содержанию, каналам (медиа), времени и отклику. Списков нет!

Ответить
Развернуть ветку
Dasha Gushcha
Автор

я боюсь, вы не совсем понимаете, как это в целом работает)

Ответить
Развернуть ветку
Илья Ланкевич

возможно мы говорим о разных вещах.
либо я так и не понял, о каких людях и в каких бизнесах рассказ в посте (поэтому и написал, свежий дурак).

Ответить
Развернуть ветку
Илья Ланкевич

угу, об этом я и говорю, что нужен спец — маркетер, он отвечает за привлечение, кроссы и удержание. если crm-система не очень хорошая, нужен специалист по извлечению, обработке (иногда обогащению) и предоставлению данных. если есть деньги, хорошо бы специалиста по анализу данных и проверке гипотез. вот этот последний должен иметь кругозор больше, чем маркетинг, например издержки и фрод тоже в его поле зрения.:)

Ответить
Развернуть ветку
микки лол

в зависимости от сферы, у ретеншен спеца список обязанностей реально увеличивается. Т.е. нужно хорошо разбираться в сфере и бизнесе котором работаешь. Маркетер - это больше продакты, проект менеджеры, операционисты, которые отвечают за продукт и траффик, а также рабочие процессы. Анализ данных это вообще отдельная песня

Ответить
Развернуть ветку
Илья Ланкевич

именно об этом я и говорю. зачем мне джун, который и маркетинг не знает и data scientist из него не получится.

Ответить
Развернуть ветку
микки лол

джун нужен на рутинные задачи. Около 70% задач жуткая рутина, 20% срочные важные задачи и 10% ебаный хардкор

Ответить
Развернуть ветку
Илья Ланкевич

это ИТшные заморочки и порожденный ими способ решения — нанять джуна, который станет мидлом у соседей. мне это очень не нравится.

Ответить
Развернуть ветку
микки лол

это не Итшные заморочки, а отсутствие учебной базы хоть какой-то. В ретеншен я пришел 8 лет назад. Мой источник знаний - гуглеж. Первые курсы появились тогда, когда уже был уровня Senior и с зп пограмиста. P.S. так еще и курсы полный шлак в основном. Поэтому есть только один путь - путь самурая. Ебашить и качаться

Ответить
Развернуть ветку
Илья Ланкевич

наверное так.
я сужу со стороны бизнеса.
и давно перестал «вкладываться» в новичков (неблагодарные они:)

Ответить
Развернуть ветку
Karina Suleymanova

Илья, простите, задел ваш комментарий про то, что хватает одного маркетолога и айтишника. Ни один айтишник вам не выстроит коммуникацию, не испоганив всю базу, и ни каждый директор по маркетингу вообще сечет, что можно делать автоматизацию той же брошенной корзины и боже мой замерять ее эффективность.
Я сейчас поднимаю с колен CRM-маркетинг в компании, в которой его не было и занимались как раз в паре маркетолог+айтишник. так вот смс по клиентам высылал сильный специалист по разработке (то есть понимаете, да, нецелевое расходование оплаты труда) по базе, которую ему один раз выдали и забыли. и вот он по запросу хреначил по ним смс. сливались бюджеты в 200 тыс в мес, никто не знал, сколько принесли смс. вы все еще хотите закрыть CRM-макретинг айтишниками и маркетологами?

Ответить
Развернуть ветку
Илья Ланкевич

1) «… вы все еще хотите закрыть CRM-макретинг айтишниками и маркетологами». Я всё ещё не понимаю, что такое «CRM-маркетинг»… Customer relationship management Marketing (маркетинг управления взаимоотношениями с клиентами)? Я знаю, что такое CRM специалист — это маркетолог, специализация — маркетинг взаимоотношений (relationship marketing), но должен хорошо знать CRM систему (amoCRM, Битрикс24, 1С:CRM, Salesforce, Oracle CRM, Siebel CRM, Microsoft Dynamics). Я знаю, что такое ИТ специалист, который разрабатывает/сопровождает корпоративные информационные системы, который может создать отчет (хрен с ним — выгрузку) для проведения кампании прямого маркетинга.
2) Я считаю, что маркетинг взаимоотношений уже лет 10 строиться и стремиться к one-to-one marketing (или interactive marketing). Это значит, что для каждого отдельного клиента (Гриши Кузнецова) должен быть индивидуальный подход. Если он зарегистрировался на марафон успеха-успешного с «Записи с кнопкой» в ВКонтакте, то CRM система направит Грише сообщение в ВКонтакте и спросит, как он хочет продолжить общение в ВКонтакте, по электропочте или лучше перезвонить (допустим Гриша выбрал ВКонтакте). За неделю до марафона CRM система отправит сообщение с просьбой уточнить персональные данные (в т. ч. адрес электропочты), чтобы направить по электропочте допматериалы к марафону, за час до марафона отправит напоминание, и за 15 минут до начала напомнит, и спустя 30 минут после завершения пришлет ссылку на запись марафона, а вечером (по времени часового пояса Гриши) пришлет ссылку на закрытую группу в Телеграм и т. д., и т. п. Это всё каждый день, каждую минуту делает система, маркетолог придумывает сценарии, ИТшник настраивает, если надо дорабатывает CRM систему.
3) ИТшник не должен выстраивать коммуникации с клиентами! Кстати, CRM это не только коммуникации, это еще и продажи, и обслуживание, и работа с жалобами, и исследования.
4) Директор по маркетингу должен знать, что такое реляционные базы данных, SQL, xPath, M, Python, HTML5, CSS, JS и полную функциональность CRM системы, которая используется в конторе. Но он не должен уметь (может уметь:) писать SQL-запросы или на Python.
5) Любой менеджер, который запускает маркетинговую кампанию, всегда должен считать эффект в выручке, лучше в прибыли, в худшем случае в поведенческих метриках.

Ответить
Развернуть ветку
Dasha Gushcha
Автор

Как говорится, была бы у меня такая система, я, может, и не женился бы никогда :D

Ответить
Развернуть ветку
Илья Ланкевич

Я вот с этим я согласен. Во-первых, даже установленные системы не используют. Мой последний пример: у ребят развернут Siebel CRM, 20 чел. в сопровождении, а рассылки по электропочте через выгрузку и агентство. Это и во-вторых, уровень компетенций заказчиков ниже плинтуса.

Ответить
Развернуть ветку
Dasha Gushcha
Автор

ага, то есть списки все-таки есть и нужно разбираться в тонкостях настройки?)
может, для этого еще и отдельный человек может понадобиться?))

Ответить
Развернуть ветку
Илья Ланкевич

Даша, если бизнес платит, то чужое мнение (моё) не е… нужно.:)
Я остаюсь при своем, лучше я буду вкладываться в разработку/доработку CRM системы, чем плодить операционные расходы.:)

Ответить
Развернуть ветку
Dasha Gushcha
Автор

вы, если когда-нибудь начнете в это погружаться, приходите с вопросами (а они 100% появятся), мы все вас здесь подождем)

Ответить
Развернуть ветку
Илья Ланкевич

Спасибо. Я стараюсь дистанцироваться от маркетинга.

Ответить
Развернуть ветку
микки лол

понимаю. Мне не один раз приходилось набирать людей в Ретеншен отдел. В том числе и джунов. Только один человек из 7 примерно, может вырасти до мидла и выше. Остальные будут на уровне "принеси-подай" или вечные джуны. А те, кто показывает перфоменс нужно просто удерживать повышение зп или пересмотром бонусов раз в полгода.

Ответить
Развернуть ветку
Dau Relationship Marketing

Вы правильные сомнения высказываете. Джуны и мидлы оправданы в агентствах, либо в редких случаях когда большие команды работают на ретеншн или лояльность. А в бизнесе это как правило компромисс и "опыт-сын-ошибок-трудных" пока бизнес поймет кто ему действительно нужен (аналитик + маркетолог) либо поймет, что хороший Senior своим перфомансом очень быстро окупит более высокую ЗП. Потом правда заипётся искать сильного синьора.

И еще огромная путаница с названиями ролей. Рынок оч молодой.

Ответить
Развернуть ветку
Sasha Step

Такие специалисты на вес золота. Знаю компании где вопрос их цены вообще не стоит. Хоть по весу.

К примеру туроператоры. База в сотнях тысяч и даже в несколько лямов. сотни сегментов (от стран отдыха, до цвета волос у местных блядей) и каждому сегменту регулярные персональные предложения.

в штате 20-30 спецов по срм маркетингу и не справляются, взяли бы еще столько же.

Потребность таких спецов я думаю зависит не от бизнеса, даже, а от размера базы.

Ответить
Развернуть ветку
Илья Ланкевич

Знаю. Есть ещё страховщики, там вообще конь не валялся.:)
Только ты уверен, что "20–30 спецов" — это правильное решение, м.б. им лучше систему доработать?

Ответить
Развернуть ветку
Sasha Step

А как ты ее доработаешь? Там же сплошной креатив и чуйка? Ну вот ИИ появились копаем в эту сторону.

Ответить
Развернуть ветку
Илья Ланкевич

Ты о чем? 20–30 человек "креатив и чуйка"? Дай бог у одного, но скорее всего ни у кого. Нет "креатив и чуйка" в работе с данными, они есть только в отношении гипотез в отношении данных. А про data mining даже не говори, компетенций у них нет.:)

Ответить
Развернуть ветку
48 комментариев
Раскрывать всегда