{"id":14277,"url":"\/distributions\/14277\/click?bit=1&hash=17ce698c744183890278e5e72fb5473eaa8dd0a28fac1d357bd91d8537b18c22","title":"\u041e\u0446\u0438\u0444\u0440\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u043b\u0438\u0442\u0440\u044b \u0431\u0435\u043d\u0437\u0438\u043d\u0430 \u0438\u043b\u0438 \u0437\u043e\u043b\u043e\u0442\u044b\u0435 \u0443\u043a\u0440\u0430\u0448\u0435\u043d\u0438\u044f","buttonText":"\u041a\u0430\u043a?","imageUuid":"771ad34a-9f50-5b0b-bc84-204d36a20025"}

Полгода жизни в Португалии семьёй: ощущения, язык, авто, люди, цены, получение ВНЖ

Продолжаю серию статей про Португалию. Про D7 визу писал, про 3 месяца жизни с плюсами минусами писал, про адский ад записи на воссоединение семьи писал. До сих пор получаю много вопросов. Решил написать ещё одну статью об особенностях Португалии и том, что узнали в последнее время.

Поздравьте меня! На днях я получил карту ВНЖ, резиденцию на 2 года по D7 визе. Для меня это будет означать возможность легко путешествовать по ЕС, лёгкость в открытии компаний и банковских счетов по миру с российским паспортом.

Изначально подавал документы на D7 визу в октябре. Получил визу в декабре, приехали семьей в Португалию, в конце апреля подал документы на ВНЖ и спустя полтора месяца получил карту резиденции. Дата старта у неё стоит с 26 апреля (день подачи документов, хоть получил в июне) и действует 2 года. Говорят, что спустя 5 лет с даты первого ВНЖ можно подавать на гражданство (по слухам, процесс не быстрый и может затянуться еще на 1-2 года).

Местоположение и погода. Можно ли придумать лучше?

Живём в 10 минутах пешком от океана в небольшом городке Монте Эшторил, в шаговой доступности (15 минут) от кайфущего Кашкайша и в 25-30 минутах на машине от Лиссабона. До аэропорта в Лиссабоне от нашего дома доезжал за 35 минут.

Океан и природа – преимущество перед Лиссабоном. И очень важный плюс – не так жарко. Из-за того, что рядом океан – температура в солнечные весенние и летние дни бывает на 5 градусов ниже, чем в Лиссабоне. Однажды разница в температуре доходила до 7 градусов в жару. Например, в Лиссабоне 30, у нас 23. По утрам в июне у нас 18-20, днём в среднем 21-23, максимально доходило до 28-30.

А ещё много солнца, почти каждый день – это кайф. Пасмурные дни не такие уже и грустные, т.к. их мало и часто даже в пасмурные дни есть солнце. В Москве страдали от пасмурных месяцев без единого дня солнца.

Т.к. у меня витилиго, хожу всегда в шляпе и рубашке, пользуюсь кремом от солнца SPF50+, нанося в основном только на кисти рук, редко на лицо. Также солнечные очки, постоянный аксессуар в Португалии.

От Кашкайш до Лиссабона ходят электрички вдоль океана. Но иногда работники бастуют и они не ходят :) Поэтому иметь свою машину очень удобно, особенно учитывая огромное количество мест для путешествий по стране.

Машина в Португалии – must have

Бензин за полгода вырос в цене с 1.8 евро за литр до 2.16 евро. Но это небольшая проблема, если машина потребляет 4-5 литров на 100 км.

В марте, апреле действовали автоваучеры – каждому человеку государство кэшбэком возвращало по 20 евро за бензин. Т.е. на двоих с женой получали 40 евро в месяц на банковские карты. Для этого нужно было при оплате на заправке назвать NIF, налоговый номер. В течение 2 дней приходили деньги на карту.

Гибридные машины и электромобили очень популярны. До Португалии не знал, что практически каждый производитель имеет свои электромобили, не только Tesla. Здесь есть парковки и зарядки для электрокаров. Ходили на выставку таких экологичных авто.

Кстати, в Кашкайш много кабриолетов, от старых ретро-автомобилей до современных BMW / Volkswagen / Mercedes / Porsche / Ferrari кабриолетов. На самом деле производителей больше, почти как у гибридов и электрокаров. С сыном ездили на выставку ретро-авто рядом с портом в Кашкайш.

Парковки в Лиссабоне, Кашкайш платные – от 80 центов до 1.60 евро в час. Автомагистрали платные – от нас до Лиссабона 1.40 евро за проезд, но можно ехать по бесплатной красивой дороге вдоль Лиссабона – это займет около 40 минут вместо 25. Если ехать далеко – например, до Порту, то маршрут по платным дорогам будет стоить 27.30 евро и займет 3 часа (337 км), а по бесплатным можно доехать за 5:40 часов (352 км). Есть и промежуточные варианты. Когда едешь платными – быстро, но скучно. Когда бесплатными – долго, но красиво и интересно.

Для проезда по платным дорогам без остановки нужен транспордер Via Verde (стоимость 6 евро в год). Он пришёл нам по почте, наклеили над лобовым стеклом. Когда проезжаешь по платным дорогам – информация считывается и затем списывается с банковской карты. Парковки оплачиваются через этот же сервис, приложение Estacionar.

Дожди редко, грязи на улицах нет и машина практически не марается от дорог, дождей, грязи как в России. Но она может мараться от пылевых бурь из Африки, за полгода такое было 3 раза.

Грязь на машине после пыльной бури из Африки

Пользуемся автомойкой самообслуживания. Бросаешь в автомат 50 центов, 1 или 2 евро (в зависимости от необходимого времени), поворачиваешь в нужный режим и моешь машину. Затем можно подъехать к автомату-пылесосу и пропылесосить машину внутри. Обычно на мойку уходит около 4 евро. И ещё это превращается в интересное времяпровождение с сыном, который любит вытирать машину тряпкой после мойки.

Заговорить на Португальском языке за 4 месяца

Это не про нас, это про нашего сына, которому недавно стало 3 года. Воспитатели говорят, что он уже всё понимает, общается с ними и друзьями на португальском. Няня тоже подтвердила, что он общался с другим мальчиком на португальском.

Няню вызываем один-два раза в неделю на несколько часов по ставке 6 евро в час.

Руки пока не дошли до целенаправленного изучения португальского языка, у меня есть подписка PortugueseLab ($35 в месяц) – нравится, как построены занятия, до этого смотрел их бесплатный Youtube-канал, тоже много полезного.

Пока прошёл только 1/4 уровня А1. Понимаю и могу говорить самые простые выражения. В тексте в целом могу понять о чём речь. Знание португальцами английского, а также Google Translate c функцией перевода через фото тормозят изучение языка. Жду, когда сын нас будет учить :)

Детский сад классный, и жена фотограф

Добрые воспитатели. Первый месяц-два сын ходил с плачем, но возвращался всегда в хорошем настроении, говоря что в садике весело и ему понравилось. Сейчас привык и иногда ходит с удовольствием :)

Был день отца, затем день матери, и в парке устраивался праздник с огромным количеством детей и родителей.

Большую часть времени дети проводят на улице на территории сада, а в июле детей будут возить на океан по утрам. Жена выбрала сад из примерно 50 в округе, мы довольны выбором – частный, недорого (около 400 евро), ещё вроде с сентября будут учить английский – песенки, йога и другие занятия на английском с трёх лет. Кстати, благодаря совету жены, кто-то из русских уже пошёл в наш сад тоже.

Жена занимается фотографией, увлекается fashion, организует профессиональные съёмки со стилистами, визажистами и моделями. А также может поснимать и не для fashion. Пишите ей, если хотите классные фото в Португалии.

Человек, который хочет уехать из Португалии спустя 7 лет жизни, почему?

Познакомился с человеком, который приехал сюда и легализовывался по открытию компании 7 лет назад. С момента приезда до первого ВНЖ прошло 3 года (видимо какой-то сложный процесс). Он с семьей, женой и двумя детьми, решил не дожидаться получения гражданства и потерять резидентство Португалии, чтобы уйти в менее налогооблагаемые режимы. Когда они приехали, ещё не было режима NHR, позволяющего платить меньше налогов на определённые виды доходов (например, если за рубежом уплачен налог на дивиденды, в Португалии доплачивать не нужно в течение 10 лет), а когда его ввели спустя 2 года после их приезда, по условиям они не могли им воспользоваться, т.к. предыдущие 5 лет не должно быть резидентства Португалии. Но новые приезжающие пользуются.

По обычной шкале налогов с его слов при распределении зарплаты в своей компании на двоих членов семьи у него выходило примерно 70 тыс. евро чистого дохода в год и еще около 40 тыс. евро сверху в виде налогов.

Помимо налогов из минусов, которые он указал – это то, что они не нашли хорошую школу для детей, и дети учатся удалённо на программах США и Великобритании. Они смотрели школы, живя в Порту, и несмотря на то, что там тоже есть международные, как например, некоторые престижные международные школы в Оэйраше рядом с Лиссабоном – их не устроило качество.

И третьим минусом он назвали обсуждение в госорганах контроля и возможного введения налогов на криптовалюту в Португалии или ужесточение контроля за криптовалютой. Хотя всё время до этого Португалия была одним из самых привлекательных мест для криптодеятелей. Здесь даже несколько раз покупали недвижимость за крипту.

При этом жить в Португалии ему нравится, наверное, привык к кайфу :) Они семьёй рассматривают для себя Индонезию в качестве резиденции + компанию в Гонконге, чтобы минимизировать налоги.

Как отношение к русским в Португалии? Разные португальцы на севере и юге

Раньше уже писал, что какого-то плохого отношения не встречали. Португальцы по-прежнему дружелюбны, украинцы тоже. В Кашкайш много украинцев и поменьше русских. На детской площадке в главном парке Кашкайша бывает по ощущениям до 60-80% русскоговорящих и лишь 20-40% португальцев и других иностранцев. Возможно, они не привыкли так много гулять в парках. Хотя на празднике детей (да, он называется именно праздник детей, а не защиты детей) в городе было огромное количество аттракционов, и тысячи детей.

Про дружелюбность португальцев узнали, что в южной части Португалии, включая Лиссабон, люди очень дружелюбны и приветливы, а на севере, в Порту более холодны. Мы были на одном празднике, где общались со взрослой парой, муж португалец, жена из Испании. Муж жаловался, что в Порту люди через каждые два слова матерятся, а ещё грубы. А жене это наоборот нравится, она говорит, что в Испании люди прямолинейны и честны, и так же в Порту. Они приводили пример, как в Порту могут сказать коллеги на работе – “Фу, как отстойно ты выглядишь в этом платье, лучше бы надела что-нибудь другое”. И к туристам отношение на севере хуже, чем в Лиссабоне и на юге. Поэтому мы тут в очень дружелюбном пузыре.

Ещё из общения с этой парой узнали, что португальцы понимают испанцев лучше, чем испанцы португальцев. И, конечно, португальцы намного лучше знают английский, чем испанцы. В Португалии большинство фильмов идут на английском языке с субтитрами на португальском – возможно, это ключевой фактор.

Кстати, здесь очень милая полиция, от которой не ждёшь проблем. В России при встрече с полицией уровень стресса возрастал. Здесь чувствуется по-другому. Наш сын любит полицейские машины и полицию. Те ему часто махают рукой, могут дать кулачок или даже включить мигалки на машине, чтобы порадовать ребёнка.

Цены, магазины, кафе

Плюс – при курсе евро около 60 рублей легче и приятнее совершать покупки. Раньше писал, что один из минусов Португалии это цены, в период когда евро стоил более 120 рублей.

Нашёл брошюру супермаркета Lidl, где можно посмотреть цены на разные продукты. Несколько ориентиров: литр молока – 0.70-1 евро, кг бананов – 1.10 евро, кг авокадо – 4 евро, банка фасоли/нута – 0.70 евро, кг овсянки – 1-2 евро.

В кафе/ресторанах Кашкайша средняя цена одного блюда 7-15 евро.

Набор из 20 нагетсов в Burger King – 6.50 евро.

Лайфхак – оказывается, в ЕС можно сдавать любые товары, в том числе электронику, если они куплены онлайн и доставлены домой (про офлайн, не уверен). Даже компьютер, робот-пылесос. Кстати, рекомендую не покупать робот-пылесос Roventa (мы купили в первый рабочий день магазинов после приезда) – он бестолковый, плохо убирает, а потом еще и сломался, теперь в Ашане на ремонте, будем продавать на OLX. Купили Xiaomi, небо и земля.

Перевод денег из России на европейский банковский счёт

Переводил деньги из Тинькофф на португальский счёт Activobank – деньги последнее время зачисляли за 2-3 рабочих дня. После того как Тинькофф отменил переводы в евро, попробовал перевести 1000 долларов – вместе со всеми внутренними конвертациями дошло 911 евро. Скорее всего можно экономить 5-6 процентов, если переводить на долларовый счёт. Но очень немногие банки в ЕС принимают переводы из России, а еще меньше принимают в долларах. Если у вас есть такой опыт, поделитесь в комментариях. Слышал, что можно перевести в Interactive brokers деньги (в долларах, например, если аккаунт не в РФ; и в рублях, если аккаунт в РФ), а затем уже поменять по биржевому курсу и отправить на свой европейский счёт в евро. Как попробую, поделюсь.

С 16 июня сюрприз от Тинькофф – про минимальную сумму в 20 000 долларов для swift-перевода. Это усложнит жизнь. Возможно, придётся пользоваться криптовалютами, расчехлять Binance для переводов. Писал раньше статью про финансы за рубежом.

Ощущения от Португалии. Настоящая жизнь началась

Когда я встречался с человеком, рассматривающем переезд в Португалию из Москвы, он задал вопрос “А как в целом ощущения? Довольны или нет переездом? В статьях я твоих читал, всё конечно, хорошо, а по факту?”

У нас ощущение, что этап “Подготовка к настоящей жизни” завершён, и вот она наступила жизнь. С чистым воздухом, без пробок, с солнцем, океаном, горами, путешествиями, встречами с людьми (которых стало в разы больше, чем в Москве), работой в живописных местах, иногда йогой или медитацией на берегу океана, завтраками или ужинами с умиротворяющим видом на балконе.

Ходил играть в футбол, забытый кайф после подросткового возраста. Успел поиграть в теннис, тоже кайф, буду продолжать. Со знакомыми или почти друзьями играем в настолку иногда. В Лиссабоне классный зоопарк.

Жена уже купалась в океане, я пока только в бассейне. Сын обожает бегать вдоль океана по песку, мочить ноги в океане.

Когда жена и сын получат карты ВНЖ (ориентировочно в начале осени), поедем путешествовать по Европе. Пока ещё ждём своей записи в службу иммиграции, чтобы завершить процедуру воссоединения семьи и получения карт ВНЖ членам семьи. Мечтаем ещё о том, что рано или поздно перевезём родителей.

Возможно ли переехать россиянам в Португалию? Открывают банковские счета?

На D7 визу (пассивный или постоянный удалённый доход) можно подаваться из Москвы или из страны, где у вас есть гражданство или ВНЖ, например, Турции. Также существуют стартап-визы, рабочие визы. Возможно, ещё другие варианты есть, надо обратиться к консультантам. Знаю, что только золотые визы приостановили.

Людям дают визы уже после февраля 2022, если комплект документов полный – знаю, что и D7 визы давали, и стартап-визы. Основная сложность – с открытием банковского счёта, который обязателен для D7. Знаю, что иногда обходят десятки банков и не удаётся открыть, иногда открывают в некоторых банках. Думаю, что если запастись терпением и намерением переехать, то можно преодолеть все трудности. Есть телеграм-канал про банковские счета в Португалии, а также чат, где люди обмениваются опытом общения с банками.

До встречи в Португалии

Если думаете о переезде в Португалию, прочитайте мои предыдущие статьи, которые упоминал в начале статьи. В Instagram по выходным публикую сторис из разных мест. В телеграм-канале публикую статьи и посты про жизнь, бизнес и Португалию.

У меня компания, которая занимается проекционными технологиями (POGUMAX – проекционные шоу, видеомэппинг), планирую продвигать услуги и продавать комплекты и софт по Евросоюзу, ресторанному бизнесу, детским учреждениям, event. Также занимаюсь онлайн-курсами – HYLS, более 120 тыс. учеников, ищем пути масштабирования и перспективные модели на зарубежных рынках, Бразилия и испаноговорящая Латинская Америка, Индонезия, США и мир.

Update: про Порту говорят, что там тоже люди лапочки. Как будем там, проверим.

Ещё из ощущений. Обычно ездишь в путешествия к кому-то, у кого классно. А тут живёшь и туристы приезжают сюда, потому что здесь круто. Летом их стало больше, есть ощущение, что ты в центре мира и событий.

0
161 комментарий
Написать комментарий...
В А

Много раз бывал в Португалии и очень рекомендую! Лучших собутыльников в мире не найти! Причем каждый платит сам за себя. Я в первый раз решил заплатить за новых друзей, там всего несколько бутылок водки всего вышло, но они это восприняли в штыки, каждый сам за себя говорят. Вот у них сама пьянка это уже какое то приключение, реально есть что вспомнить, над чем поржать. Особенности разного менталитета дают о себе знать, многие смотрят на русского как на инопланетянина, но это только по началу, а дальше все как по маслу. Наркоты у них много, причем многие с собой носят и глотают/нюхают где приспичит. Очень удивились, что я не употребляю. Парни в основном одеваются как пидарасы: яркие одежды, парфюм, серьги, тату, прически и прочее. Бабы у них разные, жопастые, но в плане поебаца за даром вообще без проблем, как в Японии. В общем удивительная страна и конечно же лучше туда ехать без своего самовара)

Ответить
Развернуть ветку
Julianna K.

Зря заминусили комментарий. Всё так и есть. В стране огромные проблемы с легкими наркотиками. Они есть абсолютно везде и вообще за них не гоняют. Далее попойки там на каждом углу, люди 20-40 лет очень много пьют и мало работают. Мужчины действительно одеваются гламурно, но суть не в самом показном гламуре, а в том, что они очень часто живут на шее у мам/сестер/бабушек, и вообще не работают, и жалуются что работы нет, и вообще инфантильны до крайности. Секс не считается чем-то особенным ВООБЩЕ у обоих полов, это как посидеть в ресторане, 50-100 партнеров за жизнь это абсолютная норма, все перестали их считать. Тоже самое в Испании и Италии.

Ответить
Развернуть ветку
Николай Андреич

Загнивает Запад, загнивает! Толи дело Россиюшка. А все эти истории счастливых эмиграций наших соотечественников – либо фейк, либо проплаченная западом реклама.

На самом деле со всего мира люди бегут в Москву и в Крым, просто мы об этом так никому не рассказываем потому, что маркетинговые каналы заняты войной, а до этого были заняты ковидом и тем, как все плохо на западе. Но вот-вот курс пиар-компании сменится и будут такие истории о переезде к нам публиковаться. «Как мы с семьей переехали из Амстердама в Ижевск», «Плюсы Воронежа по сравнению с Варшавой спустя 2 года переезда из загнивающей Европы», «О дивный Коктебель или почему я переехала в Крым из Испании с ребёнком», «Будни айтишника в Новосибирске после побега с Бали», «Сравнение медицины Берлина и Уфы или почему я переехала с пожилой мамой в РФ», «Как живут Сёрферы с западного побережья США, отказавшиеся от гражданства и переехавшие на восточное побережье РФ во Владивосток».

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Julianna K.

Я сама счастливо живу уже давно не в России и вы мой комментарий не правильно поняли. В Португалии все дела обстоят так, как я сказала. И это не значит, что я каким-то образом хвалила Россию, вовсе нет. Факт он и есть факт.

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

Да и я бы не сказал, что хвалить Россию — ту же Москву или Казань — это что-то плохое.

Путин уйдет, а Москва со своими плюсами и минусами останется. Кому-то она будет ближе — недаром входила в ТОП World's Best Cities (https://www.bestcities.org/rankings/worlds-best-cities/), — кому-то не ближе (моря, гор или огромного англоязычного сообщества там нет, и вообще к экспатам без знания русского она не очень приветлива).

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

СССР после 90-х быстро забыли. 🤷‍♂️

Зависит от того, как уйдет Путин. Если выкинут пинком, придет условный Навальный, который признает репарации и начнет делать реформы в сторону парламентской формы правления — думаю, санкции достаточно быстро поснимают. Все же Россия как торговый партнер интересна.

Если будет транзит внутри системы к условному Медведеву без резких реформ, отказа от всяких ЛДНР-ов — да, тогда надолго.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
K. A.

При чем тут Россия вообще? Просто Португалия — очень специфическая страна для Европы, надо это понимать.

Мне, например, вообще Европа не нравится по своей культуре — мне кажется, они слишком нерасторопные и консервативные (в плане бизнеса). С европейского континента ближе UK те же. Кому-то наоборот, UK кажется слишком мясорубкой, и ближе спокойная Европа. Каждому свое. 🤷‍♂️

Кому-то и Россия, кстати.

Ответить
Развернуть ветку
Николай Банников

а при чём тут Испания и Италия?) А у России вообще свой путь

Ответить
Развернуть ветку
Julianna K.

Культура Средиземноморья: Португалия, Испания, Италия, Греция практически одинакова.

Ответить
Развернуть ветку
Tagir Sharipov

Про Италию это не так. Думаю, и про другие страны тоже. У нас большинство в нашем итальянском окружении состоят в первом и единственном браке лет с 20-24. Кто еще в статусе фиданцато тоже по много лет в нем, пока не поженятся в итоге.

Ответить
Развернуть ветку
Julianna K.

Вы не правы и не знаете деталей. Уже даже сексологи говорят как раз про Италию, что там секс на одну ночь приравнивается к "пойти в бар с друзьями", и что это может в итоге боком вывернутся. Про то, что вы говорите вообще смешно: детей часто сводят друг с другом, и этот "брак" длится 5-8 лет без официального оформления, а затем с официальным оформлением. Это не значит, что они не изменяют всё это время постоянно (при этом обе стороны). Плюс я говорю про курортные районы и крупные города. Про маленькие города не могу знать точно.

Ответить
Развернуть ветку
Tagir Sharipov

Ну из турции виднее, наверное. Каждый меряет по себе и своему опыту.

Ответить
Развернуть ветку
Julianna K.

Последний аргумент человека, который наверное уже глянул статистику и решил замолчать. Говорить, что итальянцы, испанцы, греки, португальцы целомудренные и не распущенные... это как минимум не видеть чего-то в упор. Я не против, просто нужно понимать, в какую страну едешь и в каком окружении будут расти дети.

Ответить
Развернуть ветку
Tagir Sharipov

Ну давайте статистику посмотрим…

Турция на первом месте. Южная Европа (Турция всё-таки не Европа) даже не в первой десятке.

Ответить
Развернуть ветку
Julianna K.

В экране монитора и не такое говорят. Выходите на улицу в бар и поспрашивайте людей. Кто и сколько с кем в реальности спит :) Вы удивитесь :)

Ответить
Развернуть ветку
Tagir Sharipov
Ответить
Развернуть ветку
Julianna K.

Если вам кажется что это пруф :) Вы поговорите с настоящими 25-30 летними в баре, и узнаете

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Кудрявцев

Мне кажется измерять сексуальные связи статистикой в интернете - довольно неэффективное занятие

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Кудрявцев

Про итальянских «маменькиных сынков» наверное только ленивый не знает

Ответить
Развернуть ветку
Julianna K.

Согласна. UK более близки по менталитету к России, однозначно. Они более деловые, сконцентрированные, их банально проще понимать.

Ответить
Развернуть ветку
Chok Chok

Некисло так бомбанул) девушка права то абсолютно, портиши и особенно испанцы, повёрнуты на сексе без обязательств, и наркота в Португалии это проблема. И живут с родителями и не считают это зазорным они) такова жизнь

Ответить
Развернуть ветку
Max Kostikov

А зачем их считать? Что за нездоровая статистика?

Ответить
Развернуть ветку
Евгений

Гламур в потртугалии? Только если он равен гламуру в Твери) нищая страна с 50% продуктовыми магазинами уровня подвал Пятёрочки. (В Порту и Лиссабоне меньше) Я не поверил своим глазам когда увидел 3 сорта яблок и все гнилые в каких-то коробках. Думал местечковый магаз , оказалось - норма для страны! Очень бедная страна

Ответить
Развернуть ветку
Julianna K.

Здесь речь шла о другом гламуре. Мужчины следят за своей внешностью по сравнению с русскими.

Ответить
Развернуть ветку
158 комментариев
Раскрывать всегда