Более 150 тысяч россиян остались жить в Грузии и Армении после отъезда из России Статьи редакции
«Бумага» подсчитала, сколько граждан России уехало в эти страны, а также Казахстан, Киргизию и Узбекистан, — и сколько из них там задержалось.
В Грузии к концу сентября 2022 года осталось 112,7 тысячи россиян — это примерно 10% от 1 млн человек, пересёкших грузинскую границу. По данным госреестра, приезжие из России также купили в стране почти 3000 квартир и 37,9 гектара земли.
- В Армении остановилось 42 тысячи граждан России — это менее 10% от 786 тысяч россиян, что пересекли границу с января по октябрь.
В Киргизии к концу октября задержалось около 30 тысяч россиян, при том, что всего за 2022 год в страну въехало 760 тысяч. То есть оставшиеся там составляют всего 4% от этого числа. Документы на гражданство при этом подало более 1600 россиян — это в четыре раза больше, чем за тот же период в 2021 году.
В Казахстане к концу октября оставалось около 92 тысяч граждан, а границу страны с начала года пересекли 1,66 млн человек. В середине октября в казахстанском МИДе также отмечали, что приезжает россиян меньше, чем выезжает: это 8000-9000 против 10-11 тысяч.
- В Узбекистане более чем на 15 дней задерживалось 318 тысяч россиян, а въехало за год — 395 тысяч. 80,5% из них зарегистрировались в местном МВД, что позволяет жить в стране более полумесяца, но количество выехавших после этого неизвестно.
А большинство выездов пришлось на Абхазию, Турцию, Казахстан, Грузию и Финляндию.
Вопрос, куда делись остальные?
Надо будет смотреть статистику запроса политубежища в других странах. Вроде как в США сейчас поток через Мексику идет не маленький.
и реально кто-то рискует просить политубежище в США?
там при одном отказе заново просить нельзя (никогда) и постоянный запрет на въезд, даже по турвизе
такая себе лотерея)
Ну знакомый так уехал месяц назад, из РФ в Турцию, потом в Мексику, а там пересёк границу в США, убежище запросил, впустили.
он только запросил и ждет решения, или ему его дали?
Знаю, что сейчас живёт внутри США и ждёт оформления документов.
ну так это самое главное, дали статус или еще ждет
если запросил убежище, то до вынесения решения тебя не депортируют, это понятно
ну там решение могут выносить не один год, а потом суды, суды, суды. Хотя я в целом не понимаю такой игры с системой, если у тебя нет действительно сильного кейса. Но многие думаю так же не понимаю за что реально могут дать ПУ, а за что нет.
Многие просто так тянут годами, а потом другой способ находят. Например женятся, вполне по настоящему причем, за столько лет то любовь можно найти. Причем пока судишься у тебя есть разрешение на работу, поэтому не важно сколько длится.
Я знаю все эти нюансы (и знакомые есть тут которые уже не один год в процессе). Но это в любом случае рулетка. Могут и через 10 лет выслать. Я бы лично не смог жить так.
а потом приходит Трампа и выпинывает всех кто ждал годами) ну такое себе
А что значит "заново просить"? Если тебе отказали, ты подаешь апелляцию и так до бесконечности. Чушь какую-то несёте. Те, кто подал однажды на политику, в конечном итоге получают свой статус, вопрос лишь во времени, а это уже про годы. Однако ты имеешь официальное разрешение на работу, все доки и тд, пока находишься "в процессе", но нет никакой речи о том, что тебя сразу депортируют после отказа
чушь несете вы, апелляции не бесконечные, после суда возможны только 2 апелляции – в B.I.A. и в федеральный суд
нужен будет адвокат и они проходят даже без твоего присутствия
https://www.alllaw.com/articles/nolo/us-immigration/appeals-process-denied-asylum-application.html
Комментарий недоступен
Въехать можно потом например по рабочему контракту, а если когда-то отказали в политубежище, то потом уже никак не въедешь.
Комментарий недоступен
а может и быть
лучше сразу политубежище проситьтам сложно под их условия попасть, если например есть достаточные средства для существования, то это отказ
беженцы сидят на пособии, а если айтишник и можешь работать, то беженство вряд ли дадут
Они все равно сейчас депортировать человека из России не смогутпочему?
Комментарий недоступен
с пересадкой, и насколько помню депортируют они и в другие страны
такое было в новости про одного хакера которого сотрудники ФБР довезли из Мексики до Европы (оформили как депорт, но везли под конвоем) и оттуда уже экстрадировали в США
потому что Мексика его не экстрадировала
Комментарий недоступен
я же написал, Мексика его не экстрадировала в США, там какие-то заморочки с законами, они сделали депорт, и не в Россию, а в ЕС
а арестовали и экстрадировали уже из ЕС
Комментарий недоступен
скорее-всего с пересадкой отправят
если бы они не экстрадировали в страны с кем нет прямых авиперелетов этим бы все постоянно пользовались) это так не работает
Комментарий недоступен
а причем тут Мексика? приезжаешь по турвизе и просишь убежище или просто нелегалом остаешься после визы, и по твоей логике если нет прямых рейсов, то тебя скажут ну ладно, оставайся жить у нас)
это так не работает
Комментарий недоступен
Не знаю как в Германии, в Нидерландах в тюрьме для нелегалов сидишь, пока статус беженца не получишь, если его не дают, то там сидишь дальше, ждешь депорта.
И вряд ли в США нелегалов после отказа просто отпускают делать, что хотят)
Комментарий недоступен
Что запросто дают это вряд ли.
Если тебе уже отказали, то ты в статусе нелегала и тебя должны депортировать.
Комментарий недоступен
Контакт с властями заканчивается после отказа)
Если у тебя нет визы, то ты нелегал.
Комментарий недоступен
не знаю где это решают через суд через 4 года
в Нидерландах за пару недель выносят решение, и без всякого суда
Комментарий недоступен
Поддержку вашего оппонента - тут даже простого собеседования многие ждут по 5-6 лет. А если уже до суда дойдет там и лет 10 может быть.
Хотя конечно могут и запросто поменять процедуры при следующей администрации.
ну сейчас большинство американцев за закрытие границ для беженцев из Мексики, опять же у республиканцев сейчас большинство будет в конгрессе
если там реально по многу лет ждут, то вполне реально, что дождутся Трампа и не получат ничего
Вы с американцами разговаривали?) Я с ними общаюсь каждый день, большинство как раз и не понимают, ДЛЯ ЧЕГО нужно закрывать границы и не впускать новых людей, если страна построена иммигрантами. А кто будет что-то новое создавать, привозя новые идеи? Или, противоположное, кто будет выполнять низкоквалифицированную работу, которую сами американцы не собираются выполнять? Это всё разные категории иммигрантов, нужны и те, и те. Во времена Трампа, а после - уже ковида, поток людей сильно убавился, теперь тут проблема, людей не хватает, работать некому (я не про айтишков), поэтому сейчас американцы понимают, что иммигранты нужны
это чушь, есть опросы американцев, только 20% не видят проблемы, больше 50% против мигрантов из Мексики
https://www.npr.org/2022/08/18/1117953720/a-majority-of-americans-see-an-invasion-at-the-southern-border-npr-poll-finds
Есть разница между мигрантами и нелегальными мигрантами или полулегальными (притянутое за уши ПУ, например).
Первые — это хорошо, для них процесс нужно упрощать, на мой вкус. Здесь страна может контролировать процесс, как хочет, отбирая людей, которые нужны в экономике.
Остальные — плохо, потому что с большей вероятностью маргинализируются и могут жить на пособия, проедая деньги местных налогоплательщиков, или конкурировать с местными за рабочие места по направлениям, где приток внешней рабочей силы был не нужен.
Первые выборы, где я смогу голосовать :-D
Гражданство получили?) Если так, то мои поздравления)
Congrats! Я еще только в самом начале пути.
Вроде где-то читал, что это уже пофиксили. Раньше можно было годами ждать суда и спокойно жить в США, а теперь намного быстрее стало.
Там как повезет. У меня есть знакомый, у которого кейс с 2017 года… ну и как бы это на уровне ПУ. А суды как там были годами так и остались
Ничего не быстрее, всё также)) По крайней мере пока что. Люди быстрее все документы получают и начинают работать легально, нежели успевают попасть на первое собеседование
Вы сначала начали про одну страну, теперь пишите про другую. В США годами рассматриваются дела по беженцам. За годы "процесса" люди уже успевают построить карьеру, родить детей и остаются здесь в итоге жить
Подскажите, а вы вот это всё пишите на основании собственного опыта? Откуда такая уверенность в том, что "если тебе уже один раз отказали, то потом сразу депортируют"? Про апелляции что-нибудь слышали?
слышали, я тут даже картинку запостил где про апелляцию было, сути это же не меняет
для апелляции нужны основания, и она проходит даже без твоего присутствия
https://www.alllaw.com/articles/nolo/us-immigration/appeals-process-denied-asylum-application.html
Так а вы статью-то читали, ссылку на которую скинули?)) Там же как раз и описано, что если тебе отказали, то ты подаешь апелляцию, отказали в этой инстанции, подаешь в следующую и тд. Как правило, этим занимается адвокат (стоимость в районе 8-15к), но никто тебя не выдворяет после "первого отказа", как вы выше утверждаете
я то как раз читал, после суда инстанции только 2, никаких "и т.д." там не будет
и нужны основания для подачи (а не просто потому что хочется), и адвокат
А почему вы показания в воздухе меняете? Сначала же вы утверждали выше, что "после первого отказа сразу депортация", а итоге сейчас говорите, что всё ж нет, есть ещё, оказывается, варианты. Зачем же выше доказывали какой-то бред?
Про адвоката я прекрасно знаю, я об этом и пишу, а вот про "основания для апелляции" я слышу впервые. Как это так? Что за основания для апелляции? А если ты просто не согласен с решением суда, то это не является основанием для обжалования?
просто вы читать не умеете
выше я писал, что подаваться на убежище США можно только один раз,
апелляция – это не другая подача, это обжалование первого решения на каких-то основаниях, которое можно сделать только в течении 30 дней после решения,
для обжалования нужны весомые причины, а не просто чтобы потянуть время,
и если у вас нет адвоката, то апелляцию тоже не примут
возможные инстанции для обжалования только 2,
рассчитывать, как вы пишите, что можно бесконечно подавать апелляции – это какая-то наивная чушь
То есть вы, не зная местного законодательства (США), просто сидите где-то в другой стране и рассуждаете, что может быть или не может быть? Чисто теоретик с классическим "вряд ли"?) Подскажите, а зачем вы вообще здесь, на площадке, что-то так бурно пытаетесь доказать, если ничего в этом не понимаете? Мне просто интересно понять логику. Вот чтобы что? Отговорить людей не подаваться на политику? Или иные какие причины?
там этих нелегалов столько, что никаких тюрем не хватит.
Экстрадиция и депортация это разные вещи. Экстрадируют преступников. Мексика ни россиян, ни украинцев, ни белорусов сейчас не депортирует, даже с просроченными визами ходи сколько хочешь, пока ситуация нестабильна. По США тоже фиг знает как депортировать, если они Турцию считают небезопасной страной, а на европейские рейсы россиян не жалуют, дабы не запросили убежище
Беженцы работают за наличку и это не является преступлением даже без разрешения на работу. Месяцев через 9 получают разрешение на работу и не отличить уже от обычного иммигранта
А если ты какой-нибудь известный учёный, экономист, профессор чего-нибудь там, и у тебя достаточно средств для существования, то, по-вашему, такому человеку не дадут убежище?) Только на основании того, что бабки для жизни у него есть? Вам не кажется, что понятие политического убежища немного не про это?
понятие политического убежища про то, чтобы человек мог где-то жить без опасности для жизни
если у него есть деньги и возможность, чтобы жить в какой-то безопасной стране (в любой, не важно богатая она или бедная), то он не беженец
если он выбирает, в Турцию или Мексику не хочу, а в США хочу, то он не беженец
профессор он или нет тут вообще никакой роли не играет, для беженца это скорее даже минус, потому что у профессора больше возможностей где-то устроиться и не сидеть на пособии беженца, чем у необразованных
Стоп. А это определение про деньги оно откуда?) Неужто из иммиграционного законодательства США? Ссылку, может, скинете? Я вот сейчас как раз изучаю всё это и не понимаю, откуда у вас такая информация)
я вам выше уже скинул сслку про апелляции, вы даже ее не смогли изучить, и нашли там где-то, что можно подавать сколько хочешь
Странная история. Типа ты приехал в США и доказываешь, что тебе грозит опасность, но после отказа возвращаешься спокойно жить в Россию и ищешь рабочий контракт? Тогда отказ, выходит, был обоснованный
в смысле? после отказа тебя депортируют из США как нелегала и до депорта в их тюрьме будешь
какие еще варианты не уезжать оттуда?)
Я о том, что если тебя несправедливо депортировали (хотя, сейчас вроде не депортируют), то просто так обратно туда по рабочему контракту ты уже не сможешь: или в тюрьме сидишь или убит.
не сможешь, потому что они постоянный запрет на въезд дают, по любой визе
Для чего вообще просят убежище, вы понимаете?
тут это обсуждают как способ иммиграции, реальные беженцы не сидят на VC в комментариях)
и тем более реальный беженец выберет более простой и дешевый путь – в ЕС, а не в США через Мексику
кстати это будет одним из вопросов там на интервью, если все было так плохо, что надо срочно бежать, то почему поехали через пол мира в США, а не в ближайшие страны
Комментарий недоступен
Вопрос в том, хотите ли вы там жить. Для большинства людей политика - самый "простой" способ остаться жить в штатах. Если ты туда въехал, выдворять тебя уже никто оттуда не будет по таким "невеским" причинам. Тебе дают разрешение на работу, ssn, а с этими доками ты уже можешь делать что хочешь, плюс в статусе беженца / просящего убежище, ты ещё и всякие соц плюшки имеешь, в отличие от других категорий иммигрантов
Ну что есть то есть. Я всего-лишь наблюдаю за этим (можно посмотреть сюжет от того же Варламова из Мексики - был где-то месяц назад). Но, даже у меня есть знакомые, которые уже не первый год в ожидании собеседования на политику в США (я бы не смог 4-5 лет в подвешанном состоянии жить).
p.s. тут недавно крупного русскоязычного иммиграционного помогайку прижучили, который специализировался на составлении фейковых дел и массово рассказывал в Youtube как просто можно обмануть американскую систему. Думаю, можно ожидать отзыва многих решений и депортаций.
Юрец-огурец? Знаю его, тот ещё жук, как ему можно деньги отдать в здравом уме - я не представляю. Ну хоть где-то настигла справедливость
Есть люди, которые уже второй загран получают, а первый так и закончился никуда и не выезжая, так что пожизненный бан на въезд в США не самое страшное
Политку не дают если ты в другой стране. Если ты уехал, значит в принципе тебе ничего не угрожает.
По международным законам да, не должны давать (человек должен получать ПУ в первой безопасной стране, где он окажется. ПУ не было создана для поиска лучших экономических благ.). И республиканцы давили именно на это в ходе иммиграционного кризиса. И так было какое-то время, когда администрация Трампа требовала доказательства, что человек пробовал получить ПУ в Мексики. Но при Байдене это практику отложили, так что заявления принимают от всех.
Ну Мексика такое себе по безопасности...
Но если бежишь из Евразии, есть все же много более близких мест, которые тоже безопасны. Те же Грузия, ОАЭ, Сербия и пр.
В Сербию если только прямой рейс, но что-то они с ценами офигели, через Европу долететь щас квест, с шенгеном наверно посадят на рейс, без - не хотят. Грузия да, но прямо только по земле? По ОАЭ не знаю считает ли их США безопасными.
Ну ОАЭ с США же союзники. Еще, кстати, Турция — они вместе в НАТО.
Ну и все эти страны ближе и дешевле варианта с США через Мексику, и факты при рассмотрении дела покажут, что большинство убежавших россиян они вполне устроили.
То что Турция в НАТО не делает ее безопасной страной в глазах США. Грузия безопасная для них, а Турция нет
А какие причины у США считать Турцию небезопасной для россиян?
Дело не в россиянах. У госдепа США есть ранжирование стран по уровню опасности для человека, будь то россиянин или австралиец. Они рассчитывают риски, наиболее выраженные в той или иной стране: терроризм, преступность, гражданские беспорядки и т.п. Допустим Турция для них это третий уровень опасности из 4х, наравне с Пакистаном и Венесуэлой. А Грузия - первый,т.е.безопасно.
А он когда то заканчивался? Массовое задержание нарушителей не уменьшает надежды пересечь границу.