{"id":14275,"url":"\/distributions\/14275\/click?bit=1&hash=bccbaeb320d3784aa2d1badbee38ca8d11406e8938daaca7e74be177682eb28b","title":"\u041d\u0430 \u0447\u0451\u043c \u0437\u0430\u0440\u0430\u0431\u0430\u0442\u044b\u0432\u0430\u044e\u0442 \u043f\u0440\u043e\u0444\u0435\u0441\u0441\u0438\u043e\u043d\u0430\u043b\u044c\u043d\u044b\u0435 \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0432\u0446\u044b \u0430\u0432\u0442\u043e?","buttonText":"\u0423\u0437\u043d\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"f72066c6-8459-501b-aea6-770cd3ac60a6"}

Насколько оправдана покупка квартиры с целью сдачи. Разбор инвестиционной идеи

В России довольно популярной идеей на тему «куда вложить большую сумму денег, чтобы получать доход» является покупка квартиры для сдачи её в аренду, потому что это самая настоящая золотая жила — сидишь себе и принимаешь ежемесячно деньги. Давайте посчитаем и разберемся, какова реальная доходность от такой инвестиции.

Квартира или дом обывателем воспринимаются в прямом смысле как "железобетонный гарантированный актив", то есть деньги могут обесцениться, ценные бумаги тоже, валюта и подавно, а вот квартира - дело другое, она всегда останется квартирой и всегда её можно будет продать. А так ли это? Обращу внимание, что подробный разбор будет именно по покупке для сдачи. Если у вас уже есть квартира и вы ее хотите сдавать, то для вас напишу пару строк в конце.

Разбор будет по Москве, но по другим городам России ситуация та же.

Покупка

В Москве самым популярным вариантом для сдачи является 1-комнатная квартира в спальном районе в пределах МКАДа. Средняя стоимость на момент написания статьи составляет 9 000 000 за 1-к квартиру на 45 кв.м. ("Спасибо" низким процентам по ипотеке за это). Плюсом сюда нужно отнести расходы на покупку, оформление сделок и ремонт, но для чистоты эксперимента пока не будем этого делать.

Вот это - самый дешёвый вариант в пределах МКАД по фильтру "минимум 45 кв.м."

Сдача в аренду

Практически та же самая квартира сдается за 32-35 тысяч.

Планировка та же, район тот же, метраж чуть поменьше, но справедливости ради накинем +1000 рублей к цене на Циане.

В эту сумму не входят счётчики - их оплачивает арендатор, а вот квартплата входит - порядка 5 000 рублей. Итого "чистыми" мы получим 28 000 в месяц.

А теперь немного математики

Если вы собираетесь купить квартиру для сдачи её в аренду, то вы получите:

28 000*12 = 336 000 в год.

336 000 / 9 000 000 = 3,7% годовых

И это еще без учёта текущих расходов (если что-то сломалось не по вине арендаторов), возможной протечки, и того, что арендаторы будут не всегда и квартира может стоять пустой.

Может, 2-комнатные выгоднее?

Цена покупки 2-к квартиры 54м2
Цена аренды 2-к квартиры 53м2

Вычитаем 6 000 на квартплату и оставляем 34 000.

34 000*12 = 408 000 в год.

408 000 / 12 000 000 = 3,4% годовых

Тут доходность ещё ниже.

Альтернатива:

По данным Центробанка средняя ставка на депозиты физических лиц на март 2021 г. составляет:

  • 3,81% на вклад до 1 года (28 575 руб./мес.)
  • 4,33% на вклад больше 1 года (32 475 руб./мес.)

Внимание, вопрос: какая выгода тратить время, чтобы найти, купить, отремонтировать квартиру, найти жильцов, ждать время, пока одни выселились, а других еще не нашли, если доход меньше, чем обычные вклады в банках?

Недвижимость только дорожает! (?)

Мне возразят, что те потери с лёгкостью возмещает стоимость квартиры, если её продать через 10 лет.

Но давайте взглянем на график динамики цен на 1 кв.м., выраженный в рублях и долларах:

Динамика цен в рублях
Динамика цен в долларах

Тут мы видим, что цена недвижимости в рублях хоть и растет, но в долларах она достигла своего пика в 2007-2008 годах и с тех пор падает. Сейчас цены практически не меняются с 2016 года и находятся на уровне 2006 года. Будут ли цены дальше расти с таким же темпом, как и до 2006 года?

О чем это говорит и при чем тут доллар? О том, что, несмотря на то, что в рублях недвижимость хоть и дорожает, но её реальная стоимость - нет. То есть, оставить наличные доллары под матрасом было выгоднее, чем вложить их в квартиру. Заметьте, цена начала падать задолго до событий 2014 года, когда рубль обвалился в 2 раза.

Обобщая, получается, что покупка квартиры только с целью её сдачи заведомо невыгодная инвестиция, которую обгоняют даже обыкновенные банковские вклады.

Насчёт тех, у кого квартира уже была (досталась по наследству, от приватизации и т.д.), и в ней через какое-то время собираетесь жить вы или ваши родственники, то, конечно, целесообразным будет оставить её и сдавать, чтобы не стояла и хотя бы какой-то доход приносила. Но специально покупать для сдачи не стоит.

Обязательно оставьте свой комментарий.

Если вам было интересно, вы можете подписаться на мой канал в телеграме, где очень много полезных статей. Также можете подписаться на канал в VC, сюда попадают только избранные статьи.

0
585 комментариев
Написать комментарий...
Максим Рачицкий

Со статьей согласен. Но если я куплю квартиру в ипотеку и буду тратить свое время на её сдачу, я смогу примерно через 30 лет получить пасивный заработок от сдачи квартиры + капитал её стоимости  

Ответить
Развернуть ветку
Финансовый консультант
Автор

кстати, это частое заблуждение - взять квартиру в ипотеку, чтобы сдавать, а эти деньги пускать на оплату ипотеки. 
Если взять банально эксельку и калькулятор ипотеки на каком-либо сайте и составить небольшой расчет, то станет видно, что вы таким образом потратите больше, чем если бы эти 30 лет просто копили на счету или под матрасом. Вы так прокормите только банкира. А суть в 2 случаях одна и та же - квартиры у вас нет (вы ей не можете пользоваться), но в первом случае вы отдаёте еще свои деньги, а во втором нет. И через 30 лет сможете купить 2 таких же квартиры на накопленные

Ответить
Развернуть ветку
Денис Колокольцев

добавьте к эксельке и калькулятору ипотеки статистику роста цен на недвижимость за последние 30 лет, чтобы расчет был максимально точным

Ответить
Развернуть ветку
Финансовый консультант
Автор

статистика роста есть в статье)

Ответить
Развернуть ветку
Денис Колокольцев

я имел в виду в ваш расчет ее добавить.

Ответить
Развернуть ветку
Финансовый консультант
Автор

если вы оперируете тем, что можно квартиру потом продать дороже, то сколько лет вы хотите сдавать, прежде чем продадите? По-моему, только около 1% людей, которые покупают 1 квартиру для сдачи, потом её прожают. Остальные 99% либо продолжают сдавать всегда, либо отают детям. родственникам и тд

Ответить
Развернуть ветку
Boris Valeev

Же сами взяли отрезок в 20 лет?
Вы же сами сравниваете вклады в банк и сдачу в аренду+дорожание недвижимости?

Так давайте сравним!

Подсказка: хочу сдавать 20 лет а потом продать. (Пояснение в скобках: это как бы не по настоящему продать, мы делаем, как бы умственный эксперимент, что бы понять что выгоднее)

Ответить
Развернуть ветку
Ли Си Цын
чем если бы эти 30 лет просто копили на счету или под матрасом

Интересно, сколько людей несло такую же чушь в 1997 году? 

Ответить
Развернуть ветку
Финансовый консультант
Автор

 не знаю, посчитайте, потом обязательно расскажите

Ответить
Развернуть ветку
Ли Си Цын
не знаю

Оно и заметно. Зато советы лезете раздавать космического масштаба. И космической же глупости

Ответить
Развернуть ветку
Финансовый консультант
Автор

а представьте, сколько людей несли такую же чушт в 1980? а сколько в 1950? в 1900 было еще больше! 

Ну так если вы знаете, поведуйте, пожалуйста, преклоню перед вами шляпу

Ответить
Развернуть ветку
Ли Си Цын
поведуйте, пожалуйста, преклоню перед вами шляпу

Не стоит. В отличие от вас я не лезу объяснять взрослым людям, что они вкладывают свои деньги "не так".

И между делом, мой любимый вопрос инфоцыганам: если вы умеете делать по много % годовых, зачем вам заниматься консультациями? 

Ответить
Развернуть ветку
Финансовый консультант
Автор

Не стоит потому что вы сами не можете ответить на свой же вопрос?
А я никому ничего и не советую. Там даже слова нет такого "совет". Заметка создана на основе моего личного опыта и не несет смысла, чтобы кто-то отказался от покупки квартиры и принёс их мнею. Боже упаси. Люди, которые умеют думать и анализировать информацию, так и сделают, а не подумают, что я кого-то обманываю. Пробейте эти цифры сами, проанализируйте и напишите своё видение. Никто не запрещает.

Вот у инфоцыган и спрашивайте, я то как за них могу сказать?

Ответить
Развернуть ветку
Ли Си Цын

Ясно-понятно, инфоцыган заморосил...

А я никому ничего и не советую

Угу-угу, а ссылочку на телегу поставили коварные враги. Знаете, голубчик, мне интересно, когда уже администрация дозреет до автоблокировки "материалов", подобных вашему. 

Ответить
Развернуть ветку
Финансовый консультант
Автор
Ясно-понятно, инфоцыган заморосил...

Вы смешной) Напишите ещё что-нибудь)

а ссылочку на телегу поставили коварные враги

Для вас имя автора на книжке и его приглашение посетить его сайт - тоже реклама коварного писателя?
Прежде чем публиковать что-то здесь, я связался с администрацией, которая официально мне разрешила оставлять ссылки на свои источники. Надо демонстрировать или вы верите? Если не нравится - жмите у статьи кнопку "пожаловаться" и аругментируйте, почему считаете статью рекламной, я не против. 

Ответить
Развернуть ветку
Serhii Borodai

Цифр у вас все же нет?

Чем цвет вашей глупости отличается от цвета глупости автора? 

Ответить
Развернуть ветку
Ли Си Цын
Цифр у вас все же нет?

https://www.iep.ru/files/text/working_papers/21.pdf Изучайте, наслаждайтесь. 

Ответить
Развернуть ветку
Финансовый консультант
Автор

сейчас бы руководствоваться изданиями 20-летней давности) Даже для простецкой курсовой работы, не то что докторской требуют источники максимум 5-6 летней давности, не старше...

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Финансовый консультант
Автор

а выс считаете корректным присылать 160-страничный толмуд, говоря при этом - "на, тут где-то доказательства моих слов, сами ищите"? Укажите конкретную страницу, где расписан ответ на ваш же вопрос, мы все прочитаем. Или это новый приём спора - не нашел в большой книге - сам виноват?

Ответить
Развернуть ветку
Ли Си Цын
а выс считаете корректным присылать 160-страничный толмуд

Именно. Это гораздо корректнее, чем присылать ссылку на канал инфоцыгана в телеге :) 

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Serhii Borodai

Да работа возможно вполне адекватная (не читал). И не имеет значения что двадцатилетней давности.

Но она совсем не отвечает на вопрос статьи 

Ответить
Развернуть ветку
Ли Си Цын
Но она совсем не отвечает на вопрос статьи

Она и не должна отвечать на вопрос статьи. Она должна отвечать на вопрос "Интересно, сколько людей несло такую же чушь в 1997 году? " с которого и началась ветка дискуссии

Ответить
Развернуть ветку
Serhii Borodai

Она не может на него ответить.
Хотя бы потому, что оценочное суждение "чушь" в контексте "выгоднее держать 30 лет на депозитах" в работе вряд ли рассматривалось.

А без подтверждения этой оценки остальная часть вопроса бессмысленна. 

Ответить
Развернуть ветку
Ли Си Цын
А без подтверждения этой оценки остальная часть вопроса бессмысленна.

Все исследование - это прямое подтверждение этой оценке, вообще-то. Те, кто выбрал депозиты - просто потеряли все. Те, кто выбрали недвижку - считайте доходность сами, график цены недвижимости в Москве даже этот цыган привел :) 

Ответить
Развернуть ветку
Serhii Borodai

Вы мне мусор то не кидайте.

Речь шла о конкретных цифрах доходности вложений 

Ответить
Развернуть ветку
Ли Си Цын

Сбросил исследование.

Вы мне мусор то не кидайте

Вы нормальный? 

Речь шла о конкретных цифрах доходности вложений

Где? Или у нас тут собрание жопочтецов? Речь шла о количестве людей, которые повелись на "надо копить деньги, а не недвижку" и смачно "накопили" в 1998 году. 

Ответить
Развернуть ветку
Serhii Borodai

Вы копите не за один день.
Риски того что вся экономика России (или конкретные банки) пойдёт в жопу вообще отдельная тема. 

Вот вам немного цифр о доходности вкладов. 

https://vc.ru/finance/290367-naskolko-opravdana-pokupka-kvartiry-s-celyu-sdachi-razbor-investicionnoy-idei?comment=3245028

Резюме. 

В целом, если у вас была возможность купить квартиру в 1997 то лучше было её покупать, а не держать деньги на вкладах. 

Кстати, валютные вклады дадут сильно другую картину.  

Ответить
Развернуть ветку
Ли Си Цын
В целом, если у вас была возможность купить квартиру в 1997 то лучше было её покупать, а не держать деньги на вкладах.

Вау! Поздравляю

Ответить
Развернуть ветку
Илья Фирсов

А в 91 ещё больше. Сколько сгорело фантиков тогда, пачками у народа под матрасом...

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Pavlov

А как оплачивать ипотеку пока дом строиться, делается ремонт, ищется мебель и техника.
Отнимаем смело 24-36 платежей или примерно 2-3 года с момента заключения договора ипотеки
ИЛИ примерно от 750 000 до 1 000 000 упущенной выгоды для 1-к квартиры.
Это ж сколько лет сдавать надо что вернуть?

И много ли желающих купить квартиру за налик от 5 млн?
90% покупают в кредит. 
А на вторичку ставки от 14% + страховка + 1,5%+ оценка + посредники+невозвратные расходы на мебель и ремонт

Дисконт на вторичку скушает весь рост цен за 5-10 лет

Ответить
Развернуть ветку
Финансовый консультант
Автор

всё верно

Ответить
Развернуть ветку
Максим Рачицкий

резонно 

Ответить
Развернуть ветку
Anatoly Ivanov

только через 30 лет придет очередная ренновация и все снесет

Ответить
Развернуть ветку
Artem Gobozov

Проживая в России и планировать свои будущие траты через 30 лет, это очень сильное заявление

Ответить
Развернуть ветку
Светлана Владимирова

Тем, кому 40+ напоминать не нужно, как это бывает. Помнится с такой же пеной у рта те же спецы-эксперды рассказывали о том как прекрасно будет вложится в рынок (фондовый, нежвижимости и пр.) и как рыдали кровавыми слезами те, кто поверил.
Фраза автора о том, что анализ по мск, и в других городах тоже самое немного напрягла.
Город Гаврилов ям 200км от мск в сторону Ярославля. Живёт там товарищ. Однажды заскочила в те края по делам и была крайне удивлена, тому, что он живёт в подьезде один. Остальные квартиры пустые. Открыты, в некотрых даже мебель есть, отопление работает. Все брошены. Люди или вымерли либо уехали.
Россия вымирает невероятными темпами.
Мой родной город Нижний Новгород до 1991года имел население в 1.500.000, сегодня он уже не миллионник.
Уйдёт поколение 50х, 60х и пустые панельки с хрущевками будут встречаться поближе к мск и спб,а не только в Карелии. В городе Воркуте трешку за 5.000 рублей купить уже не проблема.
Раньше проблему устаревшего жилья с целью обнулить активы решали войной и пожарами, теперь просто изменят строительное законодательство.
30 лет срок службы массового жилья и все. Далее капремонт с модернизацией за счет собственников и членов тсж или снос за их же счет.
Следует понимать что недвижимость в рф является суррогатом и не имеет междуародного статуса. Это особый договор социального найма сравним с арендой полезного объёма склада без права владения несущими конструкциями инженерными коммуникациями и фасадными элементами.
Приватизация массового жилья была затеяна с целью сбросить с баланса промпредприятий и города содержание слободок вокруг заводов и фабрик, совокупностью которых по сути и являются современные города.
Счастливые владельцы набравшие в долг этого неликвида и не подозревают что их ждёт.
Пока небо чистое, рассуждают что лучше продажа или аренда.
Но, при любом форсмажоре этот актив превратится в одно железобетонное ничто.
Это мое личное мнение.

Ответить
Развернуть ветку
Анон Плиз
 Нижний Новгород до 1991года имел население в 1.500.000, сегодня он уже не миллионник

Што?

 недвижимость в рф является суррогатом и не имеет междуародного статуса. Это особый договор социального найма сравним с арендой полезного объёма склада без права владения несущими конструкциями инженерными коммуникациями и фасадными элементами

Што?

Ответить
Развернуть ветку
Финансовый консультант
Автор

вот у меня те же вопросы))

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Светлана Владимирова

Да, власти Воркуты уже воют от необходимости поддержания безаварийной эксплуатации массового жилья с низкой степенью заселения.
Но у Воркуты, города шахтеров есть шанс немного ожить. Когда хаспром задерет стоимость газа для населения (а он это сделает ради держателей голубых фишек) то охеревший от стоимости проживания в квартирах офисный планктон с инвестициями в пузырь недвижимости двинут за длинным рублем в Воркуту, как сейчас на Чукотку в Полиметал чтобы не остаться на улице, Воркута прирастет и жителями и работягами. :)
К примеру до 1917 года количество владельцев квартир по всей империи был всего 1500 чел.по причине дороговизны ее содержания. Только СССР с мощным энергетическим комплексом сделало этот вид проживания доступным. Энергетический комплекс деградирует и никто не знает что с этим делать. Стоимость содержантя будет расти космическими темпами. Мы вернемся в свой родной 19век с ролью города в качестве делового центра обмена продуктов питания на дрова и обратно.
Кстати потребление угля в мире начало удивительным образом расти. И тут мы понимаем зачем презикудонбасик:)

Ответить
Развернуть ветку
Yuri Istomin

Бред, стоимость жизни в Воркуте выше чем в Москве.

Ответить
Развернуть ветку
Светлана Владимирова

Конечно выше. Но я пишу про квартиры а не стоимость жизни

Ответить
Развернуть ветку
Anatoly Ivanov

Бояться в лес не ходить, все это применимо вообще ко всей планете. Кто знает, что может быть, вдруг на тихую и спокойную Швейцарию метеорит упадет или проснется супервулкан, или цунами смоет Таиланд или еще какое прибрежное государство. Что новый трансгендерный президент страны на три буквы не окажется новым Горбачевым и штаты будут выглядеть также как страны СНГ — теорию вероятности не стоит отбрасывать.   

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

правительство США вместе с управленцами GM кинуло всех акционеров десять лет назад и никто не пискнул. В наперстки играют все на доступном им уровне.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

без поддержки государства (миллиардов из принтера) - обновленная GM не поднялась бы.  Если бы компания просто умерла - нет вопросов. А так: перекинули ништяки на новое юрлицо кинув попутно акционеров, национализировали убытки, приватизировали потом лакомые куски. Если это не игра в наперстки, то я хз :)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

Америка - не плохо просто потому что потому, нет. Там своего позитива навалом.

Не платит полную стоимость за акции - плохо. Платит неполную - и на это поднимают новую компанию - тоже плохо. Не делали бы ничего и в Америке бы образовалось еще несколько детройтов - тоже вопили бы что плохо.

Третий пункт - это была бы честная "невидимая рука рынка", остальным же дали помереть несмотря на величину.
А тут чистой воды игра в наперстки: сначала считай национализировали, но на этом не остановились к тому же.
Потом когда рассказываешь о том что влияние государства на экономику там сравнимо с нашей страной или китаем - "да что вы говорите такое" :)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
У меня с вами разница в ментальности. Понимаете, когда я покупаю акции амд например, я знаю, что завтра они могут выпустить говнопроц и они просядут. Поэтому желательно читать новости перед выходом нового поколения. А когда мне предлагают купить ОФЗ, я начинаю паниковать, потому что понимаю, что прилетит гарантированно, только не понимаю где, как и когда именно кинут. Вот и все.

вы ушиблены пропагандой, только и всего :) я трезво понимаю что кинуть могут везде. А вы считаете что только в РФ, да еще, похоже, что только государство раз ОФЗ в пример привели.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

кинули-кидают-кидать будут. По всей планете, да.

Ответить
Развернуть ветку
Nikolay Помещенко

фин безграмотные сами себя кидают. 

Ответить
Развернуть ветку
Павел Егоров

Правильно, лучше включить режим YOLO. Обычно их потом по телику показывают, с плакатами ПУТИН ПОМОГИ.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Рачицкий

так можно про все сказать: 
Вложился
В золото - обесценилось
В бизнес - не взлетел
В ОФЗ - государство разволилось
В акции - компания обонкротилась

Риски есть у всего :) 

Ответить
Развернуть ветку
Финансовый консультант
Автор

поэтому надо всего понемногу брать. Не надо всё парковать в недвижке или всё в акциях, тем более одной компании, всё в одной валюте и т.д.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
Риски есть у всего :)

Обесцениться? у золота - нет.

Ответить
Развернуть ветку
Финансовый консультант
Автор

справедливости ради золото тоже так себе постоянный инструмент. с 2009 года качели. Ничего нет стабильного, поэтому если взять всего по чуть-чуть, то при падении одного будет компенсироваться другим)

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

я к тому что проседать - может, обесцениться - нет. Если внезапно не изобретут философский камень/трансмутацию :)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

это не трансмутация в алхимическом смысле, я в курсе про возможность получения другиъ элементов. Экономически не целесообразно с золотом. А вот алмазы - пожалуйста.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
Но в любом кольце те же алмазы почему-то резко прибавляют ценности.

Тут тонкий момент - знает ли об этом клиент, об искусственности? :)
Вот когда ДеБирс запускает линейку ювелирки с искусственными бриллиантами - это норм, а когда впаривают выращенный под видом натурального - уже нет.
Собственно, прогресс в технологиях выращивания кристаллов убивает идею инвестиций в камни на корню. Я про это писал.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

В СССР рубины (емнип, темно-красные такие) вообще сплошняком искусственные продавали, весьма крупные.
Я просто как-то почитал-полистал однажды вопрос и забоялся близко подходить в принципе :) Лучше подарить женщине акции Алросы, пусть не каждая и оценит. Хотя можно разбавить и мелким камешком в кольце с условного Алиэкспресса, все равно опять же не каждая поймет :)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

ну Дебирс продает , емнип, вполне себе карат-два искусственные. Что уже ходовые камни. Прогресс шагает в этой сфере.
А по золоту - нет :)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

оно сотни лет ценилось из-за редкости же и сохранности.
Хз что будет, но неприятно если незыблемое мерило ценности исчезнет.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

все приведенные примеры - они ж локальные, а золото уже сколько практически всемирное мерило ценности?
Крч, не хочется чтобы фундаментальная ценность исчезла.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
Само понятие "фундаментальная ценность" ущербно, это чистая экология например, но не золото. Без него прожить можно, поэтому нет.

"чистая экология" - это такая же непонятка как и "общечеловеческие ценности".
Без общемирового инструмента выражения стоимости - грустно. Бакс инфляционный - плохое подспорье, так считаю :)

Ответить
Развернуть ветку
Jay Green

В СПб и Мск не сможете. Аренда до двух раз ниже платежа по ипотеке

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
582 комментария
Раскрывать всегда