В Исландии проверили четырёхдневную рабочую неделю на трёх тысячах работающих жителей — продуктивность не снизилась Статьи редакции
Люди стали счастливее, работали либо так же, либо лучше, а стресса и выгорания стало меньше.
В Исландии подвели итоги четырёхлетнего исследования четырёхдневной рабочей недели. В эксперименте приняли участие три тысячи человек или 1% всей рабочей силы страны — результаты признали положительными, говорится в совместном отчёте Ассоциации за устойчивость и демократию Исландии (Alda) и британского центра Autonomy.
Эксперимент проходил с 2015 по 2019 годы и стал крупнейшим испытанием укороченной рабочей недели. В нём приняли участие госслужащие страны из разных сфер — от учителей до врачей в больницах.
Испытания проходили в два этапа: в первом приняли участие 2,5 тысячи человек, а во втором — 440. Работников временно перевели с 40-часовой рабочей недели на 35 или 36-часовую без снижения заработной платы. При этом не все участники работали по традиционному графику с 9 утра до 5 вечера, а некоторые работали в ночные смены.
Несмотря на все переменные, результатом стала либо такая же производительность, либо повышение эффективности труда. Кроме того, все испытуемые отметили снижение стресса и выгорания, улучшение самочувствия, а также налаживание баланса работы и отдыха. И менеджеры, и рядовой персонал признали испытания «большим успехом».
На разных рабочих местах по-разному адаптировались к снижению рабочих часов. В некоторых случаях сотрудники начинали делегировать и приоритизировать задачи более эффективно, переходили на более короткие и сфокусированные встречи, а вместо некоторых собраний обсуждали всё по электронной почте.
Успех эксперимента позволил исландским профсоюзам добиться постоянного сокращения рабочих часов для работников с 2019 года — это затронуло десятки тысяч их участников. На момент выхода исследования 86% рабочей силы страны либо уже работают меньше часов, либо имеют право на их сокращение.
Авторы предлагают использовать данные в качестве образца для будущих испытаний четырёхдневной рабочей недели по всему миру. Как отметили в центре Autonomy, результаты доказали «ошеломительный успех» концепции и означают, что госсектор созрел для перехода на четырёхдневную рабочую неделю. В Alda пояснили, что эксперимент доказал не только возможность четырёхдневного графика, но и прогрессивность подхода.
Исландия не первой проверила четырёхдневную рабочую неделю, но её испытания стали самыми масштабными. До этого Microsoft переводила на четырёхдневный график свой японским офис в 2019 году и добилась 40%-го повышения производительности. Новозеландская фирма Perpetual Guardian перешла на сокращённую неделю ещё в 2018 году и заметила повышение производительности на 20%.
По данным Международной организации труда более короткие рабочие часы делают сотрудников счастливее и продуктивнее. В Исландии не собираются останавливаться на достигнутом: теперь в Парламенте страны хотят проверить, как отразится на работниках сокращение рабочего времени до 30 часов в неделю.
Если переводить госуслуги на цифровые рельсы, то можно не только сокращать часы работы служащих, но и количество служащих тоже сокращать. Тогда и экономика по ФОТ будет сходиться. Но без цифровизации никак. Из минусов то, что сегодняшнее большинство пенсионеров пожилого возраста привыкли решать свои дела лично, а уменьшение приемных дней приведет к сильным очередям.
Текущая неэффективна система не сможет существовать без большого количества зависимых от нее бюджетников. Сюда входят чиновники всех мастей, внутренние войска всех мастей (полиция, фсо, фсб, росгвардия) и прочее.
Там, по-хорошему, всех разогнать надо и набрать новых в количестве 20-30% от текущих цифр. Ответственные, образованные и некорумпированные люди в таком количестве будут эффективнее, чем текущая банда. Только вот когда все (ну не все, но бОльшая часть) эти люди останутся без работы, окажется, что они в массе ничего не умеют делать, кроме как перебирать бумажки или чистить дубинки, причинять боль, брать взятки и сажать людей. И что с ними делать - непонятно.
Увеличивать количество (и их ЗП) бюджетников нужно только в образовании, науке и медицине.
В одной недалекой стране именно так и поступили, насколько я помню. Получилось как обычно.
В одной недалекой горной стране тоже так сделали и даже по прошествию 10 лет со смены того правительства система работает (ну или работала пару лет назад когда мы там были проездом :)
Разогнать, посадить, запретить. Чем ваше мышление отличается от людей про неэффективность которых вы говорите? Да, собственно, ничем.
Российское общество больно "поиском виноватых". Люди во власти ищут виноватых на западе, "Народ" ищет виноватых в управлении. Но по факту и те и другие заняты одним и тем же. Ищут виноватых, вместо того чтобы работать на благо своей страны.
Мое мнение основывается хотя бы на опыте других стран прошедших через это и на здравом смысле.
В любой организации рано или поздно либо увольняют ненужных/избыточных работников, либо вообще сокращают должность как класс, чтобы повысить эффективность.
В любой развитой организации, руководство которое только ухудшает эффективность и неспособное к проведению нужных реформ - меняют к чертям.
Успешный опыт борьбы с коррупцией ряда стран тоже показывает, что это работает. Можно и иначе - но нужны сотни лет для изменения ситуации через "взросление глубинного народа".
А вот на чем основано ваше мнение, и что более важно - какое решение вы предлагаете - абсолютно неясно. Вы ничего не предлагаете, а только говорите "все плохо и вы от них не отличаетесь".
А я вам скажу, что и убийца и хирург режут человека, только с разной целью. И да, хорошего решения, чтобы всем было хорошо - не будет. После вырезания опухоли, опухоль страдает и умирает. Как и тараканы, которых вы морите. А у них же были детки маленькие тоже...
Эффективность государства в чем измеряется? в ВВП, в уровне счастья или в чем-то еще? Как вы собираетесь оптимизировать "вымышленный" показатель эффективности государства?
К тому же государство не организация. Невозможно уволить человека из страны. Он все равно продолжит работать в этом государстве.
Вы предлагаете, разогнать структуры, которые состоят из людей которые умеют только применять насилие (их этому учили, а больше они ничего не умеют). Кем станут эти люди?
Охранниками за 30к или преступниками?
Очевидно второе. Следовательно, опять придется наращивать штат силовиков. Как итог система опять придет в равновесие, как сейчас. Минимум бандитов, потому что все потенциальные бандиты при деле, на службе у государства.
Ради мнимого показателя эффективности, вы предлагаете перетрясти всю систему, изменить миллионы судеб, нарушить равновесие в обществе. Предлагаю вам еще рассмотреть варианты "передела капитала" или национализация крупных компаний в пользу "народа".
Перейдем к вопросу коррупции... Как решить эту ситуацию?
Есть решение, которое применяется в большинстве прогрессивных стран. 20 статья конвенции оон и разделение сфер влияние путем увеличении бюрократии и контролирующих органов, чтобы не было условного "ЛПР" а за теми кто может "что-то зарешать" был пристальный контроль.
О блин, парадокс, ваше изначальный тезис про "всех разогнать" противоречит тезису "победить коррупцию", потому что чтобы это работало нужно увеличивать бюрократический аппарат. Это как минимум забавно.
Получается что вы предлагаете:
простое, легкое для понимания, неправильное решение.Как я изначально и сказал.
Все ваши тезисы, типа обоснование парадокса - высосаны из пальца. И чем дальшеь, тем больше вы их высасываете.
Более того, вы начинаете повторять мои же слова, написанные выше, при этом оппонируя как бы мне же. Простите, я вижу что у вас много всего в голове, но дискутировать нет желания. Считайте, что выше я высказал свое мнение, без желания вас в чем-то переубедить.
"Место проклятое"
те по вашему "народ" не работает, а только ходит по улице и виноватых ищет?
Я это имею ввиду как глобальную общественную цель. Мне видится что смысл всей жизнедеятельности российского общества "найти виноватого".
Ищем, кто виноват? как минимум, с 1846 года. (я про Кто виноват? Герцена))
То мещане, то бояре, то цари, то вожди, то народ, то Обама, то Украина, то половцы с печенегами, то коронавирус...
Кто угодно, но не Мы...
Экзистенциальная трагедия русского народа. Нужен хороший общественный психотерапевт, но у нас на выбор либо вождь на букву П, либо на букву Н. Чтобы потом опять сделать его виноватым.
те вас больше привлекает вопрос "что делать" ? :)
Социалисты-утописты типа Чернышевского - ну такое.... Подумать об этом можно, но они забегают далеко вперед, тоже чтобы не решать текущих проблем. В целом конечно Что делать? Вопрос лучше, чем кто виноват. Но если его еще немного конкретизировать до решений насущных задач, то было бы вообще отлично. Звучало бы это примерно так -
Что я могу сделать прямо сейчас для себя, близких или своей страны, чтобы жить стало лучше?Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Могилы копать, опять же, там постоянно руки нужны.
А террористов кто будет уничтожать, если всех разогнать? Видела по новоятям: там пив-пав всем лежать! Короче. не для всех работа и, скорее всего, не по объявлению людей набирают :)
А кто говорит, что всех разогнать?
Нужны просто настоящие высокооплачиваемые профессионалы с хорошей оплатой, но в намного меньшем количестве. И чтобы они тренировались и покупали на наши налоги не оборудование для разгона митингов, а все что нужно для борьбы с террористами, чтобы небыло вторых бесланов и захватов мьюзиклов.
А сейчас это вооруженная опухоль, единственной целью существования которой является сохранение власти тех, кто их кормит. Рука руку моет.
Комментарий недоступен
а много ли стран с большим населением разогнали у себя структуры, отвечающие за внутреннею безопасность и если таковые есть, то как там дела с безопасностью сейчас обстоят? Идея просто выглядит странно.
Росгвардия это ж не только охрана или разгон митингов (в зависимости от статуса их согласования), но и другие обязанности с учетом того что туда ОМОН влили и ВВ.
А я вам скажу так: а много ли стран довели количество вооруженных людей во внутренней армии и подобных ведомствах до такого невменяемого количества? Такое впечатление, что Россия просто рожает угрозы для себя самой изнутри. Вообще-то это так и есть, если за "Россию" принять автократический режим, который трещит по швам и его можно удерживать только насилием. А теперь цифры вам.
МВД: 828,65 тыс. чел. (2019)
ФСБ: 150-200 тыс (по оценкам)
Росгвардия: 300-400 тыс
ФСИН: 200 тыс
И так далее... В целом каждый 57-ой россиянин — силовик (если еще минобороны брать). Не ученый, не учитель, не врач.
т.е. уже к наличию силовых подразделений вопросов нет? ок.
Про количество судить не берусь. Если на улицах тихо и мирно 0 значит достаточно, так вижу.
Конечно, к самому факту наличия силовиков нет претензий, они нужны.
Но когда они плодятся как раковые клетки и сама суть их назначения изврашается и преврашается в инструмент удержания власти - вот тут возникают вопросы.
Вы нагнетаете кмк :)
Но когда они плодятся как раковые клеткичто плодится-то? переподчинили ВВ от МВД напрямую президенту. В объемах вроде не сильно выросла сумма силовиков.
и сама суть их назначения изврашается и преврашается в инструмент удержания власти - вот тут возникают вопросы.это в вас обида на то что они мешают раз-два в год проводить несанкционированные митинги? вежливо весьма если сравнить с прошлогодними разгонами в европах :)
З.Ы. силовые ведомства, собственно, изначально являлись инструментом подавления и сохранения власти правящим режимом. Примеров обратного в истории и в мире не упомню.
Ну во-первых такого органа как РосГвардия вообще небыло (а это самая многочисленная структура сейчас). Это по определению "внутренние войска" для проведения военных операций на территории страны без необходимости введения чрезвычайного положения. Вдумайтесь в это. Против кого? Конечно граждан, а не парочки десятков террористов.
А во-вторых, вы можете сколько угодно говорить мантры типа "вы обижены", "вот случится тогда и посмотрим", но это не работает со мной. Мы наблюдаем медленное варение лягушек начиная с 3го прихода царя и тут не о чем дискутировать - единственное дейтвие системы - это закоучивание гаек.
Посмотрите сколько за последние годы было новостей о размещении заказов в госзакупках на все что только можно, но не на улучшение уровня жизни граждан:
- Оружие и инструменты для разгона митингов
- Системы для прослушивания/анализа траффика
- Запреты анонимности любой формы
Если кто-то думает что это помогает против террористов хоть как-то, то самый приличный эпитет здесь будет - наивные.
так я об этом и писал - это бывшие ВВ МВД с приданными силовыми подразделениями МВД (ОМОНы, СОБРы, вот это вот всё). Список задач у них ого-го, не только полицейские операции внутри страны.
Посмотрите сколько за последние годы было новостей о размещении заказов в госзакупках на все что только можно, но не на улучшение уровня жизни граждан:И это не самая многочисленная структура, МВД всё еще раза в три больше по численности, армия тоже.
а как насчет применения закупаемого? я вот не помню какого-то использования массового даже простой слезогонки на митингах, не то что водометов и прочего сурового.
Но, конечно, очередную Болотную разгонять будут они, это да.
Да легко.
Навальный полуотравленный в тюрьме.
ФБК и прочих опоззиционеров тоже разогнали/заперли.
Так что уличные протесты как бы сошли на нет (но когда будет надо, все эти инструменты насилия против собственных граждан применят без проблем), и они сместили фокус на применение других спец. средств: сколько было задержаний после последних протестных акций. Сами акции прошли "мягко", но они теперь все снимают и распознают лица с помощью систем, построенных на деньги тех же кто и протестовал. Незаконные взломы оборудования "оппозиционеров" (во время задержаний или после "изъятия"). Постоянный мониторинг сети и анализ, с целью выявления "экстремизма". И тут ненадо быть гением, чтобы понять (и по факту увидеть), что кошмарят так обычных "инакомыслящих" и это ничего общего не имеет с обеспечение безопасности сами этих граждан.
псевдо-Новичок тоже по тендеру закупали?
но когда будет надо, все эти инструменты насилия против собственных граждан применят без проблемМы же про закупки для борьбы с митингами/бунтами и прочим.
т.е. всё же ни разу за 20 лет даже водомет не использовали? А ведь были поводы серьезные, не чета прошлогодним: Болотка и Манежка. Что там в будущем будет - никому не ведомо, но прошлое показывает что органы у нас какие-то плюшевые пока еще про что я и писал.
теперь все снимают и распознают лица с помощью систем, построенных на деньги тех же кто и протестовал.кошмарят так обычных "инакомыслящих" и это ничего общего не имеет с обеспечение безопасности сами этих граждан.
И что? зоны содержатся в том числе и на налоги тех (в прошлом уплаченные) кто там сидит. Не вижу проблемы если преступник скинулся до этого на инструмент своей поимки :)
Мы же с вами не видим статистики сколько обычных, не "политических" подозреваемых и преступников было задержано благодаря системам контроля этим. НА ЧМ помнится рапортовали о десятках задержанных, находившихся в фед розыске.
Я не вижу проблемы в том что у государства появляется больше инструментов слежения - оно все равно проигрывает условному ФБ и Гуглу. Ну и нам еще далеко до США и Британии по числу камер на гражданина, есть куда расти :)
То что винтят и дают условки особо отличившимся на зимних митингах - не вижу проблемы. Я хорошо представляю какой страшной и жестокой бывает неконтролируемая (а тем более управляемая в нужном русле) толпа, так что с точки зрения моего спокойствия и безопасности разнообразных бузотеров надо слегка выпороть чтобы в следующие раз массы старались держать себя в руках.
Можете меня банить как упыря кровавого :)
Да чего вас банить-то? Вас рано или поздно забанят те, кого вы тут выгораживаете. Только не виртуально. Поэтому просто давайте останемся при своих мнениях. Вам важнее чтобы никто не "бузатерил и не раскачивал лодку на тему своих прав и охреневшего царька меняющего под себя законы и конституцию", а мне важнее "открытый рынок, иностранные инвестиции, усиление роли науки и образования а не оборонки, продолжительность и качество жизни, отсутствие цензуры и переписывания истории". Разные системы координат просто
я просто не верю что в результате госпереворота (ничего другого после дебошей массовых на улице произойти не может) внезапно улучшится жизнь и появится всё это: "открытый рынок, иностранные инвестиции, усиление роли науки и образования а не оборонки, продолжительность и качество жизни, отсутствие цензуры и переписывания истории".
Мировая практика показывает что с 91го после "цветных революций" (переворотов на самом деле) нигде лучше жить не стало. Может быть за исключением Армении после 2018 и Пашиняна (мне этот аргумент приводили), но с учетом потери части территорий небольшой прирост ВВП не кажется мне успехом.
Вы просто не пониматете, что госпереворот произошел намного раньше, когда царь пошел вопреки духу закона на третий срок.
А потом еще один госпереворот - когда изменил конституцию, через нелегетимное голосование на пеньках.
На этом фоне, проталкивание через нелегитимную (ибо, да, фальсификации) думу законов об освобождении нынешнего и бывшего президента от уголовной ответственности конечно блекнет, но тем не менее тоже весьма феерично. В этом ряду еще много такого, от чего в некоторых странах человек сидел бы не в кресле, а на нарах.
Про выжигание напалмом любых возможностей демонстраций (даже за одиночные пикеты увозят на спец. технике покататься) вообще молчу. Анекдотичные ситуации, когда осудили за экстремизм тех, кто призывал к федерализации РФ - только подчёркивают изысканность положения. Из страны реально сделали унитарное что-то. А слово "республика" (почитайте о значении этого слова) в словосочетании "президентская республика" выглядит как издевательство.
И если, на фоне всего этого вы называете "дебошем" выражение недовольства вот этим вот всем... Причем происходящим от народа, являющимся по сути самым высшим проявлением власти... Ну что ж, пока страна развивается именно так как хотите вы и подобные вам по духу граждане.
Хотите поговорить про то что с 91го случилось? Достаточно сказать, что те страны, которые срвзу вышли из под влияния РФ (и стали, как любят говорить в кремле, "марионетками запада") - у них все зашибись. Польша, Эстония, Литва, Латвия, Чехия. Тот рост (конечно с коррекциями всилу разных глобальных кризисов) который наблюдался с 91по 2020 в условиях полного отсутствия природных ресурсов, он просто недостижим как для самой РФ, так и для всех стран которые до последнего времени оставались в сфере влияния РФ. Но люди не дураки и постепенно поняли, что какими бы "марионетками и продажными шкурами" их ни называли, все же намного лучше живется по западной модели: Украина, Грузия, теперь Армения. А дальше - будет больше. Текущая модель существования РФ просто напросто нестабильна, реакционна и несовместима долгосрочными планами. Все что получается вокруг РФ при текущей власти - это псевдо-партнерво с Белорусью, Венесуэлой, Сирией и еще парочкой "мировых сверх-держав" под руководством очень хороших людей.
я специально написал "после 91". Все эти страны отвалились еще при СССР и сразу присосались к сиське протоЕС. Про чехию не помню, но остальные точно до сих пор на дотациях сидят.
в условиях полного отсутствия природных ресурсов,По Эстонии например, посмотрите сколько выходит на душу населения евробабла шального, потом посчитайте исходя из численности РФ - для нас таковые дотации должны составить были б в 20м году в районе 60+- млрд.евро, это четверть доходной части нашего бюджета.
То что Эстония получает на шару - наш нефтегаз (потому что сразу было б "а у нас нефть") добывает и реализовывает трудом праведным. А как хорошо было б сидеть и гордиться успехами, вот только нам никто таких денег платить не планирует :)
ну да, конечно, босые и голые ушли эти страны из сферы влияния СССР :) В эстонии той же единственные в Союзе электростанции на сланцах были, поэтому Эстония по сю пору была экспортером ээнергии, сейчас под давлением ЕС закрывают их вроде. В Польше уголь и немножк газа. Открывшийся свободный доступ на полумиллиардный рынок. Везде промышленность спонсированная СССР - в Чехии, например, до сих пор работает подразделение Шкоды выполняющее заказы атомщиков. Грешно было бы облажаться как Украина и не показать хороших результатов.
Все что получается вокруг РФ при текущей власти - это псевдо-партнерво с Белорусью, Венесуэлой, Сирией и еще парочкой "мировых сверх-держав" под руководством очень хороших людей.А вот следующая волна, уже "бархатных революций", Украина, Грузия, теперь Армения - вы всерьез хотите сказать что там экономика лучше российской? Лучше им живется чему кому или когда?
Вообще, конечно, поменьше нахлебников бы нам. А то 30 лет игрались в какие-то затратные игры "бабло в обмен на обещания дружбы",а толку? Лучше б эти бабки вкладывали в условный воронеж. Я считаю что интеграция с бывшими республиками сама произойдет явочным порядком когда в условном Брянске или Белгороде жить будет сильно лучше чем в Житомире, Бресте или Ереване.
Ну вот вы это так называете, а я называю это "внешними инвестициями". В этом мы с вами и отличаемся. У вас идеолония первична, а у меня практическая польза для своей страны.
> Украина, Грузия, теперь Армения - вы всерьез хотите сказать что там экономика лучше российской?Ну чтобы говорить об этом, надо определиться с критериями. Тем не менее, в общем, у них есть намного больше шансов теперь добиться более высокого ВВП (на душу), чем это было во времена "дружбы с РФ".
Закончись у РФ природные ресурсы - практически ничего не останется. Сегодня сила любой страны - это экспорт технологий. А РФ их только импортирует (даже оборудование для добычи газа и нефти!!!).
Та же Польша за последние 20 лет стала одним из центров IT в Европе. Эстония помимо большого хаба стартапов в области IT еще и лидер по цифровизации и оказанию услуг на этой базе для людей по всему миру. Будь эти страны "в сфере влияния РФ", то было бы как в Белоруси: картошка и что-то типа IT, выросшее вопреки режиму, но при первой же ситуации, неудобной для царька (люди-то в IT образованные и знают как в остальном мире все работает. слишком образованные.), просто уничтоженная напалмом.
отличаемся мы тем что я понимаю разницу между дотациями и инвестициями. И тем что я отчетливо понимаю что нам на халяву никто не отсыпал бы по 60млрд.евро в год. С кредитами МВФ коей как расплатились и на том спасибо
у них есть намного больше шансов теперь добиться более высокого ВВП (на душу), чем это было во времена "дружбы с РФ".Статистика сколько материальных благ приходилось на душу населения с разбивкой по республикам доступна, и там Грузия дотируемая, и наравне с Прибалтикой - самые обеспеченные. РСФСР сильно проигрывала окраинам. Нынче по ВВП на душу мы проигрываем только прибалтам, ну там понятно.
Сегодня сила любой страны - это экспорт технологий.Так что пущай хотя бы не "шанс имеют", а просто на тот же % обгонят бывшую РСФСР по этому показателю как когда-то обгоняли будучи частью СССР.
Что экспортируют в плане технологий саудиты, ОАЭ, норвеги, канадцы?
А РФ их только импортирует (даже оборудование для добычи газа и нефти!!!).То что технологии, в первую голову критичные, нужны свои - с этим я не спорю. Но вы что, хотите автаркию устроить с внутренним рынком смешным в 145млн.? у СССР и с большим не получилось.
Да, и % импортного стараются понизить, но, см. выше - автаркия нам не светит. Напомню что трубы для трубопроводов в СССР закупали в Германии емнип через Финляндию, хотя казалось бы.
Та же Польша за последние 20 лет стала одним из центров IT в Европе. Эстония помимо большого хаба стартапов в области IT еще и лидер по цифровизации и оказанию услуг на этой базе для людей по всему миру.прекрасно, вот только на страницах ВЦ если и обсуджают релокацию в Европу, то не в эти страны :)
было бы как в Белоруси: картошка и что-то типа IT, выросшее вопреки режимуВангую: в эстонии дешево просто, это как индия стала центром аутсорса потому что персонал копеечный.
в РБ, будем честны, есть еще какое-никакое производство: удобрения, техника, АЭС появилась, транзит из Китая в Европу, т.е. ИТ там явно не в приоритете.
И почему "вопреки"? я помню там какие-то технопарки делали, с налоговыми режимами льготными - это так душит государство?
З.Ы. чем дело кончилось, кстати, у рассказов "сейчас всё ИТ уедет в Прибалтику"? куча новостей была по осени, а по факту?
Вы чего-то пишете пишете, а такое впечатление, что у вас там в голове какие-то кремлевские мантры только. Вы хоть видели цифры реальные? Вот вам график изменения гос.долга Польши, Чехии и Германии с 95года. Если бы Польша и Чихия сидели бы, как вы говорите на дотациях и никак не компенсировали бы это модернизацией экономики, то их графики были ли очень отличными от немецких.
Что экспортируют в плане технологий саудиты, ОАЭ, норвеги, канадцы?Я вам про модернизацию и развитие, а вы мне в пример либо либо людей опять сидящих на ресурсах и при этом с уровнем развития культуры 300 летней давности, либо про страны-исключения, которые хоть и сидят на ресурсах и не производят высокотехнологических продуктов, но заняли прочное место в прозводстве сельхоз продукции и при этом смогли обеспечить уровень жизни своих граждан на недостижимом для россии уровне. Если вы видите для России аграрный путь канады - почему бы и нет. Только вот дам цитату вас одну, чтобы опять заметить, что "окукливание" не поможет России стать Канадой, а просто сделает это невозможным:
Экономика Канады тесно интегрирована с США. Вместе они образуют зону свободной торговли. Почти 3/4 канадского экспорта и 2/3 ее импорта приходится на США. Американские инвестиции в Канаде и, соответственно, американское влияние на Канаду - очень значительные.Все же в РФ, исторически, есть предпосылки стать не только аграрной державой, но и научным центром. Только без открытого рынка и частных инвестиций это никогда не взлетит.
я взял на себя смелость приложить на график еще и российский дабы был виден масштаб жопы из которой РФ выбралась самостоятельно и то какой госдолг у нее сейчас, жаль у МВФ нет данных по 90м. Т.е. мы не будем умалять успехи восточноевропейцев, но, кмк, в этом разрезе у нас рывок куда как мощнее был. Ну и ВВП по ППС среди тех же приложу.
Если вы видите для России аграрный путь канады - почему бы и нет.и приложенная потом цитата про общий рынок США - очень в кассу. Во-первых, нет, не чисто аграрный, но если у нашего сельхоза получается производить и продавать, то почему бы нет.
Только без открытого рынка и частных инвестиций это никогда не взлетит.Во-вторых, чисто на экспорте технологий не выехать просто потому что какие-то вещи вас просто не пустят продавать на чужие рынки (см. кейс с хуавей, например) или просто начнут давить пошлинами. У РФ есть много чего что предложить миру: от силовой крыши (это офигенный сервис между прочим, а мы единственные конкуренты США пока что) через ВПК/атом/космос и до банального "пожрать" и ресурсов. Нужно просто продавать кому продается, как-то так.
инвестициями полон мир: китайцам и арабам бабки жгут карманы, индусы входят в долю с Роснефтью, у РФ у самой деньги есть.
А вот с "открытым рынком", пардон, промашка вышла. Запреты на поставки технологий к нам не снимались толком никогда со времен СССР. Опять же, к нам готовы пустить кого угодно, только приноси производство - и тут санкций богато. Выползает на мировой рынок Касперский - хобана, нельзя его ставить в госструктурах. Ну и в ответ только начинается раскручивание такого же в ответ. реально открытого рынка в мировом масштабе уже не будет в технологических секторах кмк.
Послушайте, вы либо реально софистикой тут занимаетесь, либо не понимаете смысла этих цифр.
Вы там говорили о "присосались к сиське" - я показал что это не так.
В теперь парируете это графиками ВВП, чтобы показать что в РФ мол все как в Германии - т.е. зашибись.
И как бы в стороне остаются такие забавные факты, что:
- ВВП Германии вообще-то 3,803,010M.$ а России 1,473,580M.$
- Экспорта у Германии на 1,379,999.7 M.$ а у России на 331,748.0 M.$ (при отсутствии у германии сырья)
- Но при этом средняя з/п в Германии 59,513$... А какая там в РФ? Если все мерить ВВП то в 2 раза меньше должна быть, да? А в 50 раз не хотите? Это все потому, что эти деньги в РФ оседают совсем в других местах. Кого надо местах.
- Про уровни коррупции и продолжительность жизни можно даже не говорить.
это вы прыгаете с темы на тему.
В теперь парируете это графиками ВВП, чтобы показать что в РФ мол все как в Германии - т.е. зашибись.Я всего лишь ваш график расширил на РФ и вам сразу неинтересно стало интерпретировать его как успех восточноевропейских участников СЭВ.
Нет, график с ВВП по ППС я набросил чисто для демонстрации трендов развития экономик. Он ТОЧНО не может быть показателем "в РФ так же хорошо как в Германии" т.к. не "на душу населения", а просто в абсолюте.
Но при этом средняя з/п в Германии 59,513$... А какая там в РФ? Если все мерить ВВП то в 2 раза меньше должна быть, да? А в 50 раз не хотите?Смысла всерьез сравнивать этот показатель по странам нет в общем-то, потому что у нас проституцию туда, например, не записывают, а в Германии - это вполне себе сфера услуг, да?
Какие 50 раз, ну вы чего. Эти 59тыс. (гугл мне сказал о 58800 gross в 20м году) очищаем от налогов (https://www.expattax.de/german-income-tax-calculator/ первый попавшийся кальк) - для одиночки пишет про 42тыс. в год, это в месяц по курсу 89 где-то 312тыс.
В РФ средняя в 20м была 51тыс.чистыми.
Неприятно, но потом еще останется сравнить уровень потребления, не только в повседневности, но и недвига, медицина, обучение, вот это все.
Понятно что до Германии еще расти. Но хорошо что вы уже не с Польшей и Прибалтикой РФ пытаетесь равнять, а с Германией ;)
З.Ы. Маленький нюанс: у нас построить карьеру и 200-300 тыс. в мес получать достаточно легко, а в Германии построить карьеру специалиста и зарабатывать 14-21 тыс. евро в месяц чистыми насколько легко? Если я верно понимаю ситуацию - там разброс Уже по ЗП, высоко не забраться по баблу чисто зарплатному, налоги помешают :)
Вы неправильно понимаете. В РФ 200-300 тыс наемный сотрудник сможет получать только в городе типа МСК, или какой-либо Тюмени (но там мало кто захочет жить даже за такие деньги).
Чистыми 14 тыс в год зарабатывать - это порядка 25 тыс до вычета, т.е. 2 тыс евро в мес. Такие деньги получают продавцы в магазине почти в любом городе или населенном пункте страны. Это смешные деньги. Инженер к 40 годам спокойно будет получать 80-100 тыс (до вычета налогов). И не забывайте, что за те вычеты налогов люди получают совсем другое качество сервиса от государства, включая мед. страховку.
в месяц, 14-21тыс. Это выходит аналог наших 200-300 при сравнении средних.
И не забывайте, что за те вычеты налогов люди получают совсем другое качество сервиса от государства, включая мед. страховку.да тут разные мнения насчет этого сервиса встречались мне.
Помнится, даже статья была вернувшегося оттуда в Москву ИТшника. Претензия - мееедленно, назначают на хз когда процедуры.
Да, ТАМ все плохо плохо плохо. Загнивают как могут.
ну и прекрасно.
Про политику не буду особо, если у нас и был госпереворот, то внутренний, тихий и подковерный. Не затронувший ни граждан, ни иерархии текущие. То что происходит после типовой "бархатной" - это зачистка и передел собственности, с той или иной степенью жестокости. Я в целом при любой власти денег заработать на хлеб смогу, но падения уровня жизни всей страны после пертурбаций вида "майдан" - не хочу.
Я продолжу: свой теплый, ламповый, духовный, правильный.
Вот вы "интересный" человек с "интересной" моралью. Даже не знаю как комментировать. У вас на одной стороне чаши - перманентное сползание в Мордор без вариантов, а на другой - поправить систему (пусть потом и будет период восстановления после болезни), чтобы открылись новые пути для роста.
Но вы же (как и те что взяли в заложники 140 млн) не умете думать длинными горизонтами планировария, у вас есть только "сегодня" и максмум "завтра". Ну вот вы и получили такого же царька с ограниченным кругозором и образом мышления времен застоя СССР.
Мне же пока остается только надеяться, что это хрень не на всегда в России.
Про "России осталось недолго" интернетах пишут уже лет 10-15, на ютубе поищите ролики и из 2008, и из 2014-15, и в промежутках. Субъектное государство всё же более стабильное образование чем кажется пессимистам. На политический строй мне чхать, я стабильности хочу, спокойствия и безопасности на улицах.
не умете думать длинными горизонтами планироварияВот этого вот "периода восстановления после болезни" - я накушался в 90х, не хочу.
И какие новые пути для роста откроются-то? Внезапно некий волшебник в голубом вертолете привезет нам пачку прорывных технологий, оборудования и повысит эффективность производства?
вы телепат? :)
Мне же пока остается только надеяться, что это хрень не на всегда в России.не навсегда , конечно, ВВП не вечен, вот с его уходом будет точка выбора "куда идти дальше" - настанет время вашего шанса.
З.Ы. но с учетом того что демократию у нас расстреляли из танков еще в 93м - я бы не надеялся на то что вам удастся воспользоваться реально правом выбора :)
ВВП не на всегда, но он так сильно вернул страну в какую-то смесь совка и царизма, что чтобы искоренить эту систему, потребуются многие поколения. Ну или как это часто бывало в РФ - революция и кровушка. Хотя и тут нет гарантии - один людоед сменит другого под музыку "военного положения". Самый выгодный вариант - это что-то типа бархатной революции, так чтобы повезло с человеком, который первым займётся реформами.
З.Ы. но с учетом того что демократию у нас расстреляли из танков еще в 93м - я бы не надеялся на то что вам удастся воспользоваться реально правом выбора :)Да какая там демократия была у народа, который был сотни лет под царизмом, а потом 70 лет в совке. О чем вы?
Я то эту проблему для себя уже решил немного иначе, так что за меня не волнуйтесь.
Мигрировали? ;)
Есть гибридные решения. Не будем вдаваться в детали.
просто если у вас ВНЖ и светит гражданство, то смысл нам обсуждать судьбы России?
Я цинично сужу так: дискутировать с самым упоротым оппонентом можно если у него паспорт РФ - у нас обоих на кону собственная шкура. А с эмигрантами нет, не готов, ибо не их дело.
Вы там безопасности хотели? А в это время, внезапно:
В Москву приехала делегация «Талибана» (организации, которая признана в России террористической)
Выйдите на протест, попробуйте.
зачем мне выходить? меня это не колышет.
Вскоре в результате наступления Северного альянса и контртеррористической операции США и союзников власть талибов в Афганистане окончилась."Восток дело тонкое" же. Уже были прецеденты когда у руля там вставал вчерашний враг, Ахмад Шах Масуд, который в 80х воевал против СССР, а в 90х дип контакты в Москве наводил.
С талибаном с учетом реалий будут вести беседы и все остальные страны постепенно. Они ж практически Афган подмяли, результат двадцатилетнего присутствия США просто огненный. Сейчас забавно смотрится строка из 2003 года примерно
Вот что будет с потоками героина под управлением таблибов - интересно. Ну и границу в Таджикистане, наверное, придется усиливать "на всякий случай". Китайцы тоже озаботятся в СУАР.