{"id":4711,"title":"\u041f\u043e\u0434\u043a\u0430\u0441\u0442 \u043e\u0442 Mercedes-Benz \u043e \u0442\u0435\u0445\u043d\u043e\u043b\u043e\u0433\u0438\u044f\u0445 \u0441 \u0410\u043d\u0442\u043e\u043d\u043e\u043c \u041a\u043e\u043c\u043e\u043b\u043e\u0432\u044b\u043c","url":"\/redirect?component=advertising&id=4711&url=https:\/\/vc.ru\/promo\/263165-korotko-podkast-o-tehnologiyah-i-innovaciyah-ot-mercedes-benz&hash=c6f93899ff5e0c658ae71a18a81977a3309accf3b2bfd459f77ec74e37ef61d4","isPaidAndBannersEnabled":false}
Офлайн
Маша Цепелева

В Москве обязали вакцинировать 60% курьеров и сотрудников служб доставки Статьи редакции

Для иностранцев откроют пункты, где прививку можно сделать платно.

Региональный Роспотребнадзор опубликовал дополнения к постановлению главного санитарного врача Москвы и обязал 60% сотрудников служб доставки пройти вакцинацию от коронавируса.

Правило касается служб доставки товаров и продуктов питания, в том числе курьеров.

В сервисе «Самокат» уже продумывают мобильный пункт вакцинации для курьеров, рассказали vc.ru в компании. Редакция также отправила вопросы сервисам доставки Delivery Club и «Яндекс.Лавка».

Для иностранных работников и туристов в Москве откроют пункты платной вакцинации в миграционном центре и на рынке «Садовод».

Также появились уточнения по поводу получения QR-кодов для посещения кафе и других заведений: их оформят только после прививки зарегистрированной в России вакциной. Посетители с прививками иностранными препаратами должны будут сдавать ПЦР-тесты.

  • 16 июня власти обязали вакцинировать 60% сотрудников в сферах торговли, услуг, общественного питания, ЖКХ, транспорта, образования, здравоохранения, соцзащиты, а также салонов красоты, фитнес-клубов, театров, кинотеатров, концертных залов и других подобных организаций.
  • За отказ выполнять требования об обязательной вакцинации ИП грозит штраф в 30-50 тысяч рублей, организациям — 100-300 тысяч рублей.
  • Власти Москвы обязали отстранять непривившихся сотрудников от работы и анонсировали «сплошные проверки».
  • В летние кафе можно попасть без QR-кода до 12 июля.
{ "author_name": "Маша Цепелева", "author_type": "editor", "tags": ["\u0442\u0440\u0435\u0442\u044c\u044f\u0432\u043e\u043b\u043d\u0430","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u044c","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438"], "comments": 139, "likes": 6, "favorites": 6, "is_advertisement": false, "subsite_label": "offline", "id": 262569, "is_wide": true, "is_ugc": false, "date": "Thu, 24 Jun 2021 12:31:08 +0300", "is_special": false }
0
139 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
17

опять массированная атака сми!
Невозможно обязать работника сделать прививку, т к у него по закону есть право отказаться. Нужно лишь организовать возможность вакцинации.
По этой причине здесь будет отсутствовать вина работодателя для привлечения к ответственности

Ответить
12

Люди не очень хорошо знают свои права в нашей стране, чтобы отстаивать их правильно) и кто-то явно этим пользуется (:

Ответить
29

Софи, чтобы отстаивать свои права, нужны места, где их можно отстаивать. В данном случае Вы могли бы подать в суд на Роспотребнадзор, скажем, однако, боюсь, у Вас ничего не выйдет. 

Ответить

Относительный

Valentin
4

Да, в суд подаётся административное исковое заявление о признании нормативного (ненормативного акта) недействительным. Но уверен что сошлются на право главных государственных врачей выносить постановление об обязательной вакцинации (в соотвествии с Федеральным законом). Такие постановления уже есть в отношении некоторых категорий лиц. Кстати такой же позиции из топовых адвокатских контор/юридических фирм придерживаются.

Ответить
7

Да-да-да, конечно же. Вас сюда заслали топить за то, что сопротивление бессмысленно. Такие же в концлагерях сидели, стучали куда надо и волну нагоняли какую надо.

Ответить

Относительный

kira
1

Ну если вы считаете что вы правы - обжалуйте в суде. Если признают незаконным мы вам только аплодировать будем. 

Ответить
0

А как Вы предлагаете сопротивляться при условии, что отечественный суд не работает? Если считаете, что работает, присоединяюсь к совету Игоря. Более того, готов оплатить судебные издержки и добавить 50 тыс. руб. сверху за труды  в случае успешного исхода Вашего дела (отмены указаний мэрии и РПН).
(Просьба не считать данное сообщение поддержкой антипрививочников — просто очень интересно посмотреть, сможет ли человек поддержать слова делом) 

Ответить

Относительный

Valentin
–4

Работают наши суды и порой государственные органы на миллиарды проигрывают иски. Но если откажут это не значит что суды не работают, а то что это законно. А то вечно почему то после проигрыша никогда не думают о том что что то законно может быть, а сразу валят на продажные суды.

Ответить
3

Скажем так, они работают в ситуациях, когда нет заранее спущенного сверху решения. Победить в суде налоговую на миллиарды - реально. Получить оправдательный приговор по политическому делу - нет. 
(Да и вообще в ситуации, когда речь идёт не о споре двух субъектов, а именно о гос. обвинении, шанс получить оправдательный приговор минимален) 

Ответить

Относитель

Valentin
0

По уголовным делам 99.99% обвинительный приговор если дело передано в суд. Это только до передачи в суд есть возможность откосить, а после передачи шанс оправдательного приговора 0.000001%. Но здесь речь не про уголовку. Если люди считают что незаконно пусть подают в суд. Но отказать могут потому что это законно, а не потому что это политически мотивированно. Это глупо считать, что если человек считает что это незаконно то и суд это должен таковым признать. Отказать могут вполне и потому что это законно.

Ответить
0

Тут можно углубиться в то, что такое «законно» и как оно работает, но думаю, пока на этом мы остановимся. :) 

Ответить

Относитель

Valentin
2

В Европе даже в ЕСПЧ пытались аналогичные запреты обжаловать, но их в далёкое пешее путешествие отправил. 

ЕСПЧ указал, что требования по обязательной вакцинации обусловлены законной заботой о здоровье как тех граждан, которые получат прививку, так и тех, кто не может вакцинироваться по медицинским показаниям. Цель этих предписаний – защита здоровья отдельных граждан и общества в целом. При этом их активно поддерживают медицинские авторитеты.
Следовательно, Чехия применила разумные и пропорциональные меры, которые направлены на охрану здоровья граждан. Их можно назвать необходимыми для демократического общества, указал ЕСПЧ.

Понятно что мы можем игнорировать такие решения, но наши суды сошлются на наше законодательство. Но опять же никто никому не мешает попытаться обжаловать в суде это, 300 рублей пошлина всего.

Ответить

Относитель

Valentin
0

Просто по вашей логике суд должен признать незаконным только потому что несколько людей (чаще всего далёких от юриспруденеции) считает это таковым или те кто прочитал пару статей и не разбирая кидает ссылки на них мол вот там сказано незаконно. Ну пусть кто хоть подаст административное исковое заявление о признании незаконным если считает таковым, только что то желающих не вижу. А отказ суда не значит что такое решение сказали вынести, бывает часто такое что оно не противоречит законодательству. Плохое или хорошее законодательство это другой вопрос, суд решает противоречит оно ему или нет.

Ответить
0

Про мою логику Вы уже додумываете: я просто написал, что у этого дела хода не будет в любом случае.
Ну а хреново работающие суды И законодательная система — это просто наша данность. 

Ответить

Относитель

Valentin
0

Нормально работают у нас суд, просто чаще всего правоты лишь в вышке приходится добиваться, вот это уже печально...

Ответить
0

Сами себе противоречите одним предложением, но ок. 

Ответить

Относитель

Valentin
0

Ну суды нижестоящих инстанций да, они скажем так ну сомневаться в их адекватности можно) но вышка адекватная, арбитражи адекватные. Поэтому тут как посмотреть. Конечно судебная система не идеальная, но нормальная. Во всех странах так. Но это не мешает людям заплатить 300 рублей пошлину и подать в суд если считают что незаконно. Также как и не мешает обжаловать отказ вплоть до верховного суда посмотреть что то скажет.

Ответить
0

есть важный ньюанс.
Само постановление не обязывает уколоть 60% сотрудников, т к у работодателя нет такого право, он не врач. Задача работодателя только организационная- организовать процесс и все.
Просто сейчас в сми идет массированная атака и искажение реальности. "Минтруд разрешил отстранять" "Роспотребнадзор разрешил отстранять" "Оперштаб разрешил" при этом каких-то официальных постановлений на этот счет НОЛЬ!!!
Думайте своей головой и читайте законы, а не ведитесь на пропаганду сми

Ответить
0

Та-ак. Окей, придёт проверка и закроет заведение на 90 дней. Даже если это реально незаконно и есть шансы опротестовать это действие, сколько времени это займёт? То есть с точки зрения предпринимателя всё понятно. 
Ну и по сотруднику, в принципе, то же самое: пусть он имеет право опротестовать лишение зарплаты, сколько он без зарплаты просидит? И самое «весёлое», что без прививки он ещё и работу в этой сфере теперь не найдёт с большой вероятностью, так что ссориться никому ни с кем невыгодно в данной ситуации. 

Ответить
0

ну это уже вы фантазируете из рода вдруг метеорит завтра упадет. Никаких нпа про приостановку на 90 дней на данный момент нет. Давайте верить оф документам, а не желтой прессе.
Если вы как работодатель все организовали и уведомили сотрудников, то ответственности быть не может.

Ну только работник почти наверняка будет в суд подавать все же его оставили без денег и у него выбора нет. А насчет ссориться и не найдет работу я вас умоляю об этом человек лишившийся денег будет думать в последнюю очередь.

Ответить
1

Того нет, сего нет.
Сегодня нет — завтра будет, не беспокойтесь. 

 Ну только работник почти наверняка будет в суд подавать все же его оставили без денег и у него выбора нет. А насчет ссориться и не найдет работу я вас умоляю об этом человек лишившийся денег будет думать в последнюю очередь.

У него будет выбор — привиться или быть отстранённым и подавать в суд. Кстати, говорим мы о человеке скорей всего без финансовой подушки и низкой квалификации. Ну что, на какой стул сядете, Андрей? А если подумать получше? 

Ответить
0

так то оно так в теории. Но вы упустили одну вещь, что здесь речь идет о собственном здоровье, а так как у нас по разным данным от 80 до 90% не хотят делать прививку, то абсолютно невозможно заранее прогнозировать сколько согласится ее сделать. Многие считают что она наносит вред, поэтому ставить эксперименты над собой они не будут ни при каких обстоятельствах. Если мы говорим о мигрантах, наверно реально будет добиться 60% и без угроз отстранения. А с соотечественниками будут трудности. Подушка есть у любого человека, уж на иск хватит, к тому же возможно все ограничится жалобой в гит.
 А то ведь и у работодателя может быть выбор или закрыться на 90дней либо работать имея неполный штат, т к он решит отстранить какую-то часть. И неизвестно еще что хуже. Новых с прививкой набирать придется очень долго.

Ответить
0

В Москве толпы на вакцинацию. На здоровье большей части по барабану, как бы они ни возмущались «принудиловкой». 
У властей в этом случае ответ простой: хочешь кушать - вакцинируйся. 
А у работодателя выбора нет - закрытие на 90 дней для большей части означает конец бизнеса (учитывая ещё и тот факт, что сотрудники 90 дней без зарплаты ждать не будут). 

Ответить
0

толп нигде не видел. Да, стало больше, но не толпы.
Какой-то процент тех, кого удалось продавить, кому раньше было лень и т.д сейчас и вакцинируется. Надо не по толпам смотреть а на конечный итог-сколько в организации привилось, а сколько нет, тогда и говорить можно будет.
Если всего 10% сделает эту прививку, тогда о чем речь

Ответить
1

Не успели у нас набрать в грудь воздуха и привести в пример Израиль, как страну, свободную от вируса ввиду проведенной массовой вакцинации, как Израиль снова вводит карантинные меры. Под которые подпадают и принявшие дозу граждане. Хотя казалось бы - они теперь надежно защищены. Но нет - все по-новой.

Как пишет Дойче Велле, из-за роста заболеваемости COVID-19 власти Израиля снова ввели ограничительные меры. Так, на территории международного аэропорта Бен-Гурион в Тель-Авиве, пограничных переходах и в медицинских учреждениях вновь вводится "масочный режим". Кроме того, на карантин будут отправляться также привитые и переболевшие ковидом граждане, если они контактировали лицом, зараженным "опасным вариантом" коронавируса, отмечается в заявлении Минздрава страны.

По всей видимости, стратегия на массовое принятие веществ внутрь не работает.

Ответить
0

Да пофиг, работает или нет — мы пишем о ситуации «прививайся или тебе будет нечего кушать и ты станешь бомжом». 
Я вот не нахожусь в такой ситуации, а потому в настоящий момент не прививаюсь (считаю как минимум правильным уступить людям, чья работа от этого зависит).

Ответить
0

А я знаю людей, которые стояли за прививкой в очередях по несколько часов и видел фото очередей в прививочных пунктах. Речь именно о сегодняшнем дне, когда массово погнали 2 миллиона человек (работников сферы услуг) прививаться. А Вы когда толп не видели?

Ответить
0

Надо помнить только, прежде чем отстранить кого-то, что само по себе постановление санврача никого, кроме работодателей, ни к чему не принуждает и в нем не указаны последствия для работников за отказ от вакцинации.
Это неспроста.
Отвечать ведь в случае чего придется не санврачу и ни роспотребнадзору а работодателю. Когда гит выпишет штраф по жалобе работника и пояснив, что вы не так поняли смысл постановления))
и кстати кого отстранять по-вашему? По вашей теории всех кто не привился? Но тогда как же цифра 60%, ведь 40% могут быть не привиты. Вам уже не кажется это нелогичным?

Ответить
0

Подать в суд вполне выйдет, другое дело что суда самого не будет скорее всего)

Ответить

Относительный

Нина
1

Ну будет, но откажут в удовлетворении требований поскольку это законно. Но никто не мешает подать административное исковое заявление если кто то считает что это неправомерно... 300 рублей государственная пошлина всего лишь для подачи таких заявлений. 

Ответить
0

Ну да, подать то много кто может. 

Ответить
3

Права свои что-то все знают, а вот обязанности!

Ответить
0

Да, учитывая что много людей даже конституцию не открывали, а если и открывали то ничего уже не помнят что там написано. 

Ответить
0

Все курьеры оформлены как самозанятые или по ГПХ.
Какие тут права?

Ответить
0

Они не просто их не знают, но и не видят в этом особого смысла, ведь в нашей стране государство выше всех и вся. 

Ответить

Относительный Гоша

Андрей
1

Хорошая попытка так трактовать закон, но обязать провести вакцинацию сотрудников = чтобы сотрудники были вакцинированы. Эту позицию и топовые адвокаты/юристы поддержали. А если считаете незаконным = попытайтесь в суде это обжаловать, 99% там сошлются на то что Федеральный закон дал главным гос. санитарным врачам выносить постановления об обязательной вакцинации, а такое постановление для определенных лиц есть.

Ответить
2

ага ага, 99%, сидите не дергайтесь, сдавайтесь, сопротивление бессмысленно

Ответить

Относительный

kira
3

Ну так а вы что сидите и ничего не делаете по этому поводу? Где ВАШЕ административное исковое заявление о признании незаконным данного требования? Или только сидя на диване можете говорить что оно незаконное?

Ответить
0

Гарант и консультант+ и есть топовые известные во всей стране правоприменительные и разъясняющие конторы.
И если уж они разъясняют, что не могут отстранить, значит так и есть.
Федеральный закон стоит выше любого постановления какого-то санврача об этом прямо сказано в ст.5 ТК РФ.

Ответить

Относительный

Андрей
0

Как раз таки всякие разъяснения не являются нормативно правовыми актами. А это не какой то врач а должностное лицо чьи полномочия федеральным законом установлены. И его постановление является как нормативно правовым актом вынесенным в соответствии с федеральным законом.

Ответить
0

Тогда зачем мне указываете на то что "такого го мнения придерживаются топовые юристы".
Я прочитал закон и там четко написано кого и при каких условиях могут отстранить от работы. Никаких курьеров, сферы обслуживания там нет и никогда не было.

Ответить

Относительный

Андрей
0

В постановлении главного государственного санитарного врача написано какая категория должна иметь обязательную вакцинацию. Это постановление и полномочия должностного лица В ЗАКОНЕ ФЕДЕРАЛЬНОМ установлены. Закон это не только один пункт какой то статьи. Есть в том числе специальные нормы которые применяются. Но если вы считаете что вы самый умный - где ваше административное исковое заявление о признании недействительным требования главного государственного санитарного врача? Или вы только на словах можете это кричать?)

Ответить

Относительный

Андрей
0

И этот же самый врач (причём в той же статье) наделён правом отстранять сотрудников от работы. Кстати в той же статье Федерального закона. Но вам проще скопипастить что то и все. Про специальные нормы не знаете же.

Ответить

Относительный

Андрей
0

Почитайте Федеральный закон 52, статью 51.

Ответить
0

что именно прочитать там?)  Что санврачи могут выносить постановления об остранении?
Где такое постановление??? Номер дата?

Ответить

Относительный

Андрей
0

В ваших статьях написано про работодателя. Но в данном случае требуется обязательная вакцинация лицом чьи полномочия установлены федеральным законом. Это работодатель не может что угодно заставить делать. А в данном случае исполняется распоряжение должностного лица. Без этого распоряжения должностного лица работодатель не имеет право её требовать. Даже сейчас организации чья сфера не поименована в постановлении не имеют права требовать делать прививку.

Ответить

Относительный

Андрей
0

Постановление вынесено в соответствии с Федеральным законом позволяющим их выносить. И полномочия главного государственного санитарного врача их выносить тоже федеральным законом установлены. Многие юристы и адвокаты из лучших юридических фирм тоже подтвердили аналогичную позицию. А если вы считаете что вы самый умный давайте идите в суд признайте незаконным все это, что же вы не идёте? Готов с 99% уверенностью суд сошлется на тот же федеральный закон дающий право главному государственному санитарному врачу выносить постановление об обязательной вакцинации для всех граждан или определенной группы лиц. Но если вам Федеральный закон не указ, идите в суд. Я вам и все будут аплодировать что благодаря вам суд признал это незаконным.

Ответить
0

одно и тоже как по методичке. Теперь я уверен, что вы обычный троль который здесь для продавливания тезиса "сопротивление бесполезно".
Зачем мне идти в суд, если мои права никем не нарушены. Меня никто не отстраняет от работы и насильно прививку не делает.  Об этом знает и работодатель и я.
Санврач вынес постановление лишь об обязательной организации работодателем мероприятий по вакцинации. Сам работодатель не врач и не может вколоть прививку. Если он соберет 100% работников и отвезет их на пункт вакцинации, но 90% откажутся(т к имеют право) то никакой ответственности за это не может быть. Тут нет вины работодателя, а без нее невозможно вынести какое-либо наказание в рамках адм.кодекса. Это известно любому студенту юрфака

Ответить

Относительный

Андрей
0

Вы сами юрист и много лет практикуете? Я вам юридически обосновываю плюс юристы адвокаты с именем поддерживают данную позицию. Но раз студенты юрфака умнее то это с вами все понятно... По этому вопросу обязательно пойдут суды и я уверен что суды будут ссылаться именно на это.

Ответить
0

да да конечно пойдут суды, т к кадровики дураки и будут отстранять от работы просто так))
Что вы мне можете будучи тролем обосновать.
Вы даже ссылку на "топовых юристов" не смогли привести

Ответить

Относитель

Андрей
0

Ректор МГЮА (это топовый юридический вуз страны), Председатель Общественного совета при МВД РФ, доктор юридических наук Анатолий Кучерен, Дмитрий Афанасьев, адвокат, председатель Комитета партнеров АБ Егоров, Пугинский, Афанасьев и партнеры, Серафима Самодурова, юрист практики Здравоохранение и технологии BGP Litigation, президент адвокатской палаты Московской области Алексей Галоганов. Ах да, Минтруд даже признал это. 
 Уж они то, лица имеющие статус адвоката и десятки лет стажа уж получше то вашего будут знать наверное? Или они по вашему все дураки а только вы и ваши статейки в гаранте истинное слово закона? А сколько лет ВЫ практикуете право? А то кроме как не разбирая ничего кроме как кидая статейки вы больше ничего не можете. Да, ещё уполномоченный в сфере ресторанного бизнеса в столице Сергей Миронов тоже признал правомерность. Ну он не юрист, ну ладно, не будем считать его. Минтруд признал или это вам тоже мало? Если да, то живите по статейкам в гаранте дальше.

Ответить
0

хаха, надо же сколько примеров сходу привел якобы обычный человек. Или все-же из методички скопировал?))
Дмитрий Афанасьев сказал что постановление законно, про отстранение не говорил ничего
Серафима Самодурова подтвердила, что отстранять можно только тех кто поименован в постановлении 825, т е никак не сферу услуг.
Ректор МГЮА тоже оценил постановление, а не отстранение от работы.
Дальше даже перепроверять не хочу. Вы нарочно привели в расчете на дурачка высказывания совсем о другом и пытаетесь их подать здесь под соусом законности отстранения.
И про минтруд ложь! Минтруд ничего не признавал! Высказался Котяков предоставив свое личное мнение при этом не пояснив кого можно отстранять! А это важно, т к отстранить можно только тех кто в 825 постановлении.

Ответить

Относитель

Андрей
0

Да будут. У нас в гос. органе приказ есть соответствующий что сотрудники должны в график привиться кроме тех у кого противопоказания иначе ждёт отстранение. У нас то все уже привились давно, но для новых сотрудников вот.

Ответить
0

Это 100% ложь, потому что сейчас никакого приказа об отстранении даже быть не может. Или это на словах сказали про отстранение?))

Ответить

Относитель

Андрей
0

Вы вообще читаете что я писал? Я сказал что у нас приказ о том что необходимо вакцинироваться (кому можно) в пределах графика и что в случае несоблюдения сотрудник будет отстранён.

Ответить
0

Вы крутитесь как уж. "Кому можно" -Что за должности врачи или учителя или из 825 постановления профессии что-ли? Никто и не спорит что их можно отстранить. Сферу услуг нельзя.
И у нас в организации есть приказ о вакцинации, однако никто никого отстранять не собирается, все добровольное. И уж точно мы не ведемся на газетные вбросы типа "штрафы будут до миллиона"))

Ответить

Относитель

Андрей
0

Нас по 76 отстранять хотят тех кто не сделал (но это касается новеньких, остальные давно привились). А штраф в миллион это все тупые вбросы, никогда не назначают максимальные штрафы. Всегда первый штраф минималку выносят, зачем пишут максимальные штрафы хз.

Ответить

Относитель

Андрей
0

Те кто распространяет информацию о штрафах конкретно гонит. От 500 до миллиона это если повлекло гибель человека или вред здоровю нанесло. И максимальный штраф в миллион сразу не вынесли бы. По реальной статье по которой привлекали бы минимальный штраф гораздо ниже в разы.

Ответить
0

насчет штрафов все так. Только если вред или гибель, что еще доказать надо, а так до 300тыс но это если вообще забить и ничего не делать . Ну сми же надо запугать народ.
А насчет 76ст. думаю дело не дойдет на практике, т к это не будет законным

Ответить

Относитель

Андрей
0

Ну посмотрим как практика пойдёт. Раньше осени в любом случае не увидим скорее всего. Я и говорю что такие штрафы реальны только в определенных случаях а первое время будет гораздо меньше чем миллион. Тем более когда первый раз привлекается лицо.

Ответить
0

«Отказников» можно отстранить от работы без сохранения ЗП — об этом сказал РПН. И где Вы оспорите это, позвольте полюбопытствовать? 

Ответить

Относительный Гоша

Valentin
0

Мне интересно как с правовой точки с самозанятыми решат вопрос. В Московской области там чётко указали, что с 15 июля не передавать водителям такси без QR кода заказы. А значит это не важно ты с парком или как самозанятый. А в Московских указах/постановлениях такого нет и трактовать тяжелее также особенно касаемо саомзанятых. В области хоть чётко сказано "не передавать заказы" касаемо агрегаторов.

Ответить
2

Ага. И можем получить ещё и накрывшуюся доставку. 
Мне и так их жалко. Вчера иду, мимо Яндекс курьер едет в куртке и с сумкой. А на улице за 30

Ответить
0

С теми самозанятыми, которые как раз сферой услуг и занимаются - примерно то, что вы сейчас описали. С фрилансерами всякими сложнее. 

Ответить
0

что значит "сказал роспотребнадзор"? Официальный орган не может просто сказать! Нужно подкреплять слова документально.
Никакого официального постановления на этот счет ни от рпн ни от минтруда ни от мэра не было и нет!
Это все известно только по словам сми

Ответить
1

Так и медкнижку получить невозможно обязать. Не нравятся требования законодательства к профессии - меняй профессию.

Ответить
0

обязанность получить медкнижку прописана в Приказе Минздравсоцразвития РФ от 12.04.2011 № 302н для определенных профессий
обязанность делать прививку от короны тоже прописана для определ профессий, что поименованы в 825 постановлении.
Вы это к чему собственно?

Ответить
6

Ждём мнения от диванных курьеров и диванных рестораторов

Ответить

Иркутский томагавк_два

Кирилл
11

"Кто привился, тот мудак и терпила. Рашка колония. При чем тут Израиль и Швейцария, зачем сравнивать с другими? Это другое. Лучше бы дорожки для самокатов сделали".

Ответить
6

У Израиля пфайзер есть. А у нас - только "Спутник". Даже за свои деньги не привьёшься чем-то ещё. При этом страны, которые хотят купить "Спутник", это делают. У нас же даже в частном порядке других вакцин не достать.
Поэтому да, это другое.

Ответить
–12

Не забудьте сообщить, чем Пфайзер лучше Спутника. С точки зрения рецензируемого медицинского журнала The Lancet - эффективны оба. 

Ответить
3

Журнал может иметь своё мнение?

Ответить
–3

Нет. Изучите процесс научного рецензирования. Кстати, никто из нижнотписавшихся так и не сообщил, чем Пфайзер лучше. 

Ответить
0

Вот и я говорю, что журнал не имеет своего мнения, а мнение имеют авторы статьи 

Ответить
–1

Перед публикацией рецензенты проверяют приведённые в статье данные. Если данные bullshit - её не опубликуют. К данным были вопросы - дополнительные данные были предоставлены, статья не удалена. 

Ответить
0

На рецензентов особо полагаться не приходится - они иной раз пропускали автоматически сгенерированные статьи

Ответить
1

С точки зрения рецензируемого медицинского журнала The Lancet - по спутнику прислали фейковые данные. С точки зрения ВОЗ - Спутник не одобрен. С точки зрения ЕМА - тоже.

https://www.themoscowtimes.com/2021/05/13/in-letter-to-the-lancet-scientists-question-very-peculiar-sputnik-v-results-a73884

Ответить
1

Только фэйковость данных была в том, что данные якобы имели стратистически маловероятные резултаты. На что сообщено, что при категоризации данных по выборкам математические данные имеют значительную вероятность на получение подобных, якобы странных цифр. Также, в Lancet дополнительно были отправлены некатегоризированные статистические данные, которые также были проверены рецензентами, и вопросов не вызывают. Из-за чего статья не была удалена из журнала. ВОЗ и EMA не утверждили спутник из-за нарушения, найденного на башкирском производстве. Однако, требования санитарные, и на эффективность вакцины не влияют. Также, вы почему то не ссылаетесь на данные о том, что пфайзер для регистрации в EMA отправил не то что в итоге колят (хотя это похоже на чушь, такую же что говорят о спутнике) . 

Я уточню свою позицию. Я считаю что Спутник не лучше и не хуже Пфайзер ничем вообще. И там и там были противоречивые данные, и там и там были не очень хорошие истории о процессе регистрации. Однако и то и другое средство доказанно эффективное. 

Просто спутник несёт репутационные потери из-за проталкивания нашими воришками. Однако эффективности вакцины это не уменьшает.

Если вы готовы потворствовать смерти людей из-за неспособности отделить шум от сути - хоть признайтесь себе в этом. 

Ответить
–1

Хотя бы чистотой

Ответить
–2

Чистотой чего? Чистотой медсе тры которая его колет? 

Ответить
–1

Ну то есть если один журнал похвалили Спутник, то значит это истина в последней инстанции?

Ответить
–2

Никто его там не хвалил. Они просто проверили данные и опубликовали статью. И "один журнал" - один из самых престижных медцинских/научных журналов в мире. 

Ответить
0

Один из...
Ну и если он престижный, то значит он не может ошибаться? 

Ответить
0

Можно слетать в Израиль? Или они ещё закрыты.

Ответить
0

Вроде да, закрыты. Ну и мы вроде не особо то открыты. 

Ответить
0

Вроед есть ещё другая вакцина помимо спутника, но она тоже отечественного производства и она прям ну совсем фигня. 

Ответить
3

Побочек также мало, как людей на фото

Ответить
0

У России особый путь как говорится 

Ответить

Иркутский

Дмитрий
0

А вот в Европе (вписать нужное), а у нас((...
Что? Прививки? Штрафы за превышение скорости на самокате? Не-не! У России особый путь.

Ответить
–1

Хорошо, что ты не на тж, за такое тебя бы с гов...фалафелем съели

Ответить
9

Они и вправду такие тупые? Они с вирусом борятся или с мигрантами? Мало того что вакцинироваться никто не хочет и за бесплатно, они еще и деньги просят с иностранцев за это. На что вообще они рассчитывают?

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

4

Или пойдут на другую неофициальную плохо оплачиваемую работу. А вот посмотреть, где Яндекс/самокат срочно найдут столько привитых курьеров будет интересно

Ответить

Недостаточный

SG
2

ЗА наш счет) скажут поднимается минималка на заказ , да и сама доставка платная, на эти деньги привлекут ребят

Ответить
1

Ну и пойдёт клиент голосовать рублем, особо ушлые злоупотреблять акциями

Ответить
1

Да Самокат уже поднял минималку. Неделю и больше было то 250 рублей, то 300, вчера захожу, уже 400 рублей. У некоторых вообще, 550 и более. Кому они сдались с такой минималкой. Многих и подкупало, что минималка была 100 и бесплатная доставка. Хотя и 250 рублей еще терпимо, но куда еще выше. Сетуют на то, мол, тяжело курьерам работать сейчас в жару. А почему клиент то снова виноват, курьеры сами знали, куда идут.

Ответить

Недостаточный

Елена
0

Да заметил, раньше было лучше, вообще без минималки. А самое забавное - самокат у меня находится в моем же доме на первом этаже. Чего это там курьер устает, угол пройти и в лифт зайти?

Ответить

Относительный

SG
–1

Ну в Подмосковье уже запретили агрегаторам с 15 июля передавать заказы водителям такси у кого нет QR кода. 

Ответить
3

Сейчас массовая нехватка рабочих рук  - просто уйдут работать на стройку , за кеш.
А большинству просто купят эти QR

Ответить

Относительный

Дмитрий
–1

"А большинству просто купят эти QR". Главное чтобы он пробивался официально как следует. Всё таки по 327 УК РФ попасть легче чем за дачу взятки.

Ответить
1

Ну конечно, граждане России должны оплачивать вакцинацию и лечение всех приезжих.

Ответить
–4

В этом случае, это не плата за лечение приезжих, а плата за уменьшение распространения инфекции, что сейчас и нужно гражданам России

Ответить
1

Одно другому не мешает. В Душанбе сегодня комфортней, чем в Москве. Пусть едут.

Ответить
0

А многие ещё до всей этой движухи так и сделали. Все почему то забыли что мигрантов на стройках не хватает тоже и туда хотели заключённых даже привлекать 

Ответить
0

Что угодно, лишь бы не улучшать условия труда собственным наёмным работникам. Мышление рабовладельцев.

Ответить
0

Не поедут - гарант разрешил до 30 сентября еще подождать.

Ответить
9

Кажется, Гоголь давно нашел решение 60% вакцинированных в своем бессмертном произведении "Мёртвые души".

Ответить

Комментарий удален

3

Понесли ботинки Витю :D

Вангую, что ребята в мэрии только разогреваются. 

Ответить
1

Все уже приготовлено.
Как еду в ресторанах - подают постепенно, по мере того, как предыдущее блюдо съедают 

Ответить
2

Остальных в изгнание?

Ответить

Комментарий удален

2

Сроки и стоимость доставки в ближайшие дни улетят в небеса. Вряд ли текущая пропускная способность таких пунктов вакцинации позволить быстро вакцинировать всех курьеров

Ответить
2

Выпускайте уже Уилла Смита. Насколько я помню по "Я - легенда", именно его кровь наш ключ к выздоровлению.

Ответить

Относительный Гоша

0

Из всей это фигни есть одно положительное - что не надо носить маски и перчатки в местах где обязательно для посещения наличие QR кода (по крайней мере в Москве, в регионах не смотрел нормативные акты). 

Ответить
4

Их и так никто не носит. Только одеть при оплате лишь иногда просят.

Ответить
0

Пока не просят, да.

Ответить

Относительный Гоша

Sergei
–1

Вообще-то это Указом установлено, что не требуется носить маски и перчатки в местах где обязательно наличие QR кода. Требовать как и просить не могут.

Ответить
0

Рекомендую ознакомиться с изменениями УМ-12. Вначале, тоже ничего не было, но бумага стерпит всё.

Ответить

Относительный

Sergei
0

Указ мэра Москвы от 22 июня 2021 года № 35-УМ "О внесении изменений в указ Мэра Москвы от 8 июня 2020 г. № 68-УМ"

1.5. Указ дополнить пунктами 21 - 25 в следующей редакции:
23. Установить, что с 28 июня 2021 г. деятельность организаций, индивидуальных предпринимателей, предусмотренная пунктами 18.1, 18.2, 22 настоящего указа, осуществляется при условии соблюдения следующих ограничений:

23.1. Наличие у всех посетителей QR-кода, оформленного в соответствии с настоящим указом.

При этом допускается нахождение посетителей в зданиях, строениях, сооружениях (помещениях в них), в которых оказываются соответствующие услуги, без средств индивидуальной защиты органов дыхания (маски, респираторы) и рук (перчатки).

Ответить
0

Читайте редакцию через пару недель ;)

Ответить

Относительный

Sergei
0

Ну на данный момент действует так. Когда будет действовать другой указ тогда и другой разговор будет)

Ответить
0

Ну, дождусь другого. Благо ждать недолго. В том году выиграл почти все споры. ;)

Ответить
1

Вчера в крокус-сити холл начался фестиваль "Жара", будет идти 5 дней. Все сидят вплотную друг к другу, практически без масок и перчаток, без всяких qr codes. А потому что владелец старый друг мэрии Москвы ;)

Ответить
0

отменили уже

Ответить
0

Интересно, не граждан России вакцинировать будут за чей счёт?

Ответить

Недостаточный Влад

Канищев
1

Написано же в первом же предложении - платно они будут

Ответить
1

Платно они не будут

Ответить
0

Серьёзно взялись...

Ответить
0

На самом деле очень интересная ситуация. Службы доставки не причём. Они все через прокладки аутстаффа работают. А вот как быть в данной ситуации "прокладкам" интересно:
1. Титульные организации вряд ли пойдут на компенсацию простоя из-за прививки (1 день (смена) минимум);
2. Также вряд ли выделят деньги на вакцинацию работающих не граждан страны;
3. Взаимоотношения с работниками: психологическое давление, поощрение вакцинации;
4. Будет ли перестроение бизнеса с учётом снижения рабочей силы: повышение минимальной суммы доставки или повышение стоимости доставки, или сразу всё;
5. Не пойдёт ли бизнес в поисках коррупционной составляющей, чтобы де-факто обезопасить себя от проверок.

Ответить

Относительный Гоша

Sergei
0

5. Это всегда было и будет. И не зависит от того какая проверка какого ведомства.

Ответить
0

Мне это интересно с точки зрения теории игр. Построить матрицы. Прикинуть вероятность того или другого. Понять, что у нас - свой путь.

Ответить

Относительный

Sergei
0

Бизнес постоянно ищет возможность за деньги обезопасить себя и проверки на соблюдение ковид-фри не исключение.

Ответить
0

Отсутствие диалога и давление вызывает, как протест, так и поиск решения проблемы. Если давление ультимативное, то не всегда законное. По сути, если Дмитрий Песков прямым текстом говорит, что мы будем ущемлять права непривитых (то есть класть вообще на закон), то почему бизнес должен быть при этом порядочным?

Ответить
0

Как же они зае... 
Только приспособишься и новая фантазия... 

Ответить

Комментарий удален

0

В постановлении только про работников и сотрудников, а курьеры обычно не оформлены по ТК. Поэтому странно, что они не только в теле статьи, но и в заголовке...

Ответить
0

ужас 

Ответить
0

Вот щас и проведут массовые тесты вакцины, полноценную 3 фазу. Курьеров много, причём 90 % мигранты

Ответить
0

за свой счет они вряд ли будут делать прививки. Проще временно в другую сферу уйти пока ограничения не снимут

Ответить
–3

Все правильно. 

Ответить
Читать все 139 комментариев
3 проблемы планирования производства, которые мешают вашей компании превзойти ожидания клиентов
Маркетинг-абьюзер: токсичные отношения

Чем раньше вы распознаете рекламного абьюзера, тем лучше для вас! И жизнь будет спокойнее, и морально восстанавливаться после таких взаимодействий не придется.