Производитель бумаги SvetoCopy уйдёт из России и продаст свой завод в стране Статьи редакции

В марте завод приостанавливал работу из-за проблем с поставками сырья, а потом начал выпускать жёлтую бумагу.

  • Американская Sylvamo объявила об уходе из страны в отчётности за первый квартал 2022 года. Компания прекратит бизнес в «установленном порядке» и продаст активы в стране. Процесс планируют завершить в кратчайшие сроки.
  • В марте Sylvamo предупредила о приостановке производства на целлюлозно-бумажном комбинате в Светогорске из-за перебоев в поставках критически важного сырья. Приостановка была связана с дефицитом химии для отбеливания бумаги, писала «Фонтанка».
  • В середине марта завод начал выпускать «экобумагу» — неотбеленную офисную и офсетную бумагу жёлтого цвета.
  • Sylvamo выпускает офисную бумагу под брендом SvetoCopy. Годовая мощность завода в Светогорске — 720 тысяч тонн целлюлозы, бумаги и картона. В 2021 году на Россию пришлось примерно 15% общей выручки компании, пишет «Коммерсантъ».
Офисная бумага в России подорожала в три раза за месяц — на комбинатах проблемы с реагентами, чиновники отрицают дефицит Статьи редакции

Ситуация изменится в течение недели, заявили в Минпромторге.

0
498 комментариев
Написать комментарий...
Определенный историк

Гы, прикол. А я думал они российские.

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo

Извините за грубость, но откуда вы такие(80%) берётесь?
С чего вы вообще решили, что мы хоть что-то производим?
Может я слишком глубоко погрузился в бизнес(нет) и понимаю, что мы не делаем ничего своего.
Ну как можно не понимать, что мы даже туалетную бумагу делать не умеем?

Уже лет 10 всем знакомым объясняю, что мы ничего своего не производим.
Все уверены, что мы даже мерсы свои делать умеем.
Ну как можно это не понимать?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo

У меня свой стартап, которым пользуются 5% компаний из Fortune 500.
Родное государство меня на *** послало с поддержкой.
Я все по факту делал на свои.
Я считаю, что имею право на своё мнение и никто не имеет права меня осуждать!

Ответить
Развернуть ветку
Roman Galchenko

Я вот хуй клал на производство приложек для компаний из Fortune500, у меня производственный бизнес.

И вот тут я могу точно сказать, что Ваше мнение о том, что мы ничего не можем производить - полнейшая хуйня!

И в обоснование своего аргумента скажу, что например в Ставрополе есть такой завод «Монокристалл», он производит кристаллы для производства микросхем. Это производство десятки лет единственное в мире делает определеные кристаллы, которые не делает ни кто.

45-50% мебельного щита в Европе из массива - производство РФ.

И таких примеров масса.

То, что Вы не сталкивались с отечественной продукцией ещё не значит, что ее нет.

Ответить
Развернуть ветку
Александр

А оборудование на каком Вы работаете - откуда?
Лаки и клея для мебельных щитов откуда...
Почему если дорогой мебельный салон из массива дерева - то это 90% Италия?
Одежда в которую Вы одеты - откуда...
Устройство и программы - по какому Вы ищете клиентов - откуда?
А уж про чудо кристаллы для микросхем - это вообще смешно...
Только чего стоит Ваше высказывание: То, что Вы не сталкивались с отечественной продукцией ещё не значит, что ее нет - а что это значит, если человек в повседневной жизни пользуется продуктами иностранных компаний и не видит продуктов производства России?

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

Получается BASF немецкий который производит химию из российского сырья (газа) тоже ничего своего не производит?

Почему если дорогой мебельный салон из массива дерева - то это 90% Италия?

Если Ламборджини и Феррари делают в Италии это значит, что Тойота Тесла говно ?

А уж про чудо кристаллы для микросхем - это вообще смешно...

А что смешного?

Ответить
Развернуть ветку
Serge
Получается BASF немецкий который производит химию из российского сырья (газа) тоже ничего своего не производит?

Странная аналогия. Как раз немцы и молодцы, что не имея обилия своего сырья, почему-то могут и хорошо умеют создавать продукты из сырья с высокой добавленной стоимостью.
А хвастаться наличием сырья в 21-м веке – это признак отсталости страны.

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

А причем тут хвастаться? Сырье такое же средство производства как оборудование. Раз есть логика что оборудование не правильное то вот ответный вопрос про сырье

Ответить
Развернуть ветку
Serge
Сырье такое же средство производства как оборудование.

Чтобы оно стало средством производства – его для начала нужно добыть, и тут возникает проблемка – технологии по его добыче тоже иностранные, те же немецкие.

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

Пойдем ещё глубже. Металлы для производства оборудования для добычи произведенные иностранцами, добыты в России.
Будем продолжать абсурд?

Ответить
Развернуть ветку
Serge

Ну абсурд продолжаете вы, ибо металлургические комбинаты, благодаря которым получаем металлы из руды, тоже основаны на нероссийских технологиях.
Вы мне что пытаетесь доказать? Что Россия исторически на самом деле была очагом, центром развития науки, технологий, промышленности? Ну кто историю хорошо знает, прекрасно понимает, что это не так. Тот же Донецк, в прошлом Юзовка, появился благодаря британскому предпринимателю-промышленнику Джону Хьюзу (Юзу) (в честь него и получил посёлок название), который основал металлургический завод.

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

Так скоро дойдем до Ноя и горы Арарат и получится, что все произошли от армян.
Нет разницы какое оборудование используется так же нет разницы какое сырье. Я только про это тут пишу.

Ответить
Развернуть ветку
Serge
Нет разницы какое оборудование используется

Очевидно, есть. Потому что иностранное оборудование – это импорт, за который надо платить тем же сырьём. А экспортировать оборудование могут только развитые технологически страны, ибо это в отличие от сырья – продукт интеллектуального труда человека.

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

А вот BASF говорит что без сырья ничего он произвести не может
Если поставки газа из России в Германию прекратятся, концерн BASF может сократить свое производство из-за нехватки топлива. Об этом «Известиям» заявили в крупнейшем химическом концерне Европы.

В BASF отметили, что 50% экспортируемого газа в Германию поставляется из России. Поэтому немецкая сторона, как ключевой европейский импортер российских энергоресурсов, оказывается в крайне уязвимом положении. Если же страна все-таки откажется от газа, то концерн сократит свое производство.

«В настоящее время все европейские объекты BASF снабжаются природным газом в соответствии со спросом. Половину газа в Германии поставляет РФ. И эти объемы в настоящее время не могут быть заменены», — отметили в пресс-службе компании.
У вас слишком простые рассуждения как будто сырье само из под земли выходит и ценности никакой не несет. Разговор идет по кругу и мне не интересен потому пока пока

Ответить
Развернуть ветку
Serge
А вот BASF говорит что без сырья ничего он произвести не может

Ну это ошибка их менеджмента, что они были ориентированы на закупку преимущественно российского сырья из-за относительно низкой стоимости его (трубопроводный газ). Или вы думаете, что только Россия обладает сырьём?) Не переживайте за них, будто вы работник этой BASF, живущий в ФРГ.

У вас слишком простые рассуждения как будто сырье само из под земли выходит и ценности никакой не несет

Где я такое писал? Это как раз у вас странные представления о том, как появляется это сырьё у России. РФ не сможет без импортного оборудования сжижать свой газ, а значит вариант быстрого перенаправления поставок газа в другие страны с помощью терминалов СПГ отпадает. Ценность у сырья будет при возможности его относительно быстрой реализации на рынке.

Ответить
Развернуть ветку
cathrynlowe73

Все эти утешения на несколько лет. Пока не найдут замену российскому сырью

Ответить
Развернуть ветку
Roman Galchenko

Если следовать вашей логике, то любое производство ламп накаливания иностранное, технология ведь Эдисона. И опять же - любое производство средств связи в мире тоже российское, ибо Попов изобрёл радио.

Не скатывайтесь до абсурда в своих суждениях о технологиях.

Ответить
Развернуть ветку
Максим

Без Фарадея хрен бы Эдиссон лампочку изобрел)

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Perepelkin
тут возникает проблемка – технологии по его добыче тоже иностранные, те же немецкие

Ну не такая большая проблема, посмотрите на "НЕФТЕГАЗ-2022" от 18 апреля, кто участниками был и т.д.
Серьёзный бизнес, всё же, слегка вне политики живёт.

Ответить
Развернуть ветку
cathrynlowe73

Поставщика сырья можно заменить на другого.
Поставщика технологии заменить не всегда можно. И почему-то так получилось, что технологии поставляются в основном загнивающим Западом.

Сырье привязано к географии.
Технологии - к людям.
Хвастаясь поставками сырья вы обесцениваете население РФ.

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Budaev
Поставщика сырья можно заменить на другого.
Поставщика технологии заменить не всегда можно.

Как раз наоборот. Поставщика технологии всегда можно заменить, так как любая технология воспроизводима - вопрос лишь в цене. А вот заменить поставщика ресурсов часто может быть невозможно просто физически, ведь ресурсы нельзя достать из воздуха. Ну и на ресурсы в принципе максимальный мультипликатор, поэтому сокращение импорта ресурсов бьет по экономике в разы или даже в десятки раз больше, чем прекращение импорта высокотехнологической продукции

Ответить
Развернуть ветку
cathrynlowe73

Ну замените Taiwan Semiconductor и станьте триллионером. России в ближайщие лет 200 это не светит точно.

Ресурсы заменить не сразу, но можно.
Доля renewable в Германии в производстве электроэнергии с 2010 по 2020 выросла с 25% до около 45% - например.

Другой пример: США за 2 года нарастили производство газа на +200 млрд кубиков в год.
Объем экспорта газа России в Европу 200 млрд кубиков в год.

Идея понятна?

Цена на ресурсы очень неэластична и поэтому очень волатильна. Бьет по странам-бензоколонкам. В 2007 нефть была $140, и РФ считалась "тихой гаванью". А через год превратилась в бурную говень (спасли только за счет сжигания ФНБ)

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Budaev
Ну замените Taiwan Semiconductor и станьте триллионером.

"Вопрос лишь в цене" ты не прочитал? Любая технология может быть повторена - при этом повторить сильно проще чем разработать с нуля.

Ресурсы заменить не сразу, но можно

Нельзя просто физически. Минеральные ресурсы из воздуха пока делать не научились.

Еще не надо забывать что ограничение ресурсов бьет по экономике на порядок сильнее чем техонологическое ограничение. Т.е. если убрать из экономике тонну нефти, то вреда будет больше, чем если убрать бензин, который из этой нефти мог бы быть произведен. Ну то есть если совсем попросту - добыча нефти без технологий 21 века существует без какихлибо проблем, а вот технологии 21 века без нефтедобычи - не существуют.

Ответить
Развернуть ветку
cathrynlowe73

"Вопрос лишь в цене" - для таких стран как РФ цена очень высока, потому что в цену нужно включить мозги, которых в РФ и так был дефицит, а теперь еще в ближайшие десятилетия и не светит.

"Любая технология может быть повторена" - повторят тогда, когда в мире все далеко вперед убежит. Трухлявой совок показал.

"Минеральные ресурсы из воздуха пока делать не научились" - минеральных ресуров полно в земле, их не надо из воздуха делать.

"убрать из экономике тонну нефти, то вреда будет больше, чем если убрать бензин, который из этой нефти мог бы быть произведен" - госпидя... наращивается добыча и без рассеюшки. Читай мое сообщение с примерами.
Штаты с 2011 по 2019 год нарастили добычу нефти более чем в два раза, и стали первыми в мире по добыче, и остаются ими до сих пор - еще тебе пример.

Вся удача рассеюшки в данный момент состоит как раз в экспансии мировой экономики, отсюда рост спроса на энергоносители. Северной Нигерии молиться нужно на этот рост - иначе Северная Нигерия по экономике сравняется с южной.

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Budaev
для таких стран как РФ цена очень высока, потому что в цену нужно включить мозги,

С ними в любом достаточно крупном государстве все в порядке.

повторят тогда, когда в мире все далеко вперед убежит

Отнюдь. Догоняющий всегда имеет преимущество, именно поэтому в истории не бывало никогда длительного срока на протяжении которого одна сторона удерживала технологическое преимущество. Всегда наступает момент, когда на то чтобы догнать и обогнать тратится существенно меньшее количество ресурсов, чем просто на дальнейшее развитие.

минеральных ресуров полно в земле

Отнюдь.

госпидя... наращивается добыча и без рассеюшки

В том и дело, что нет.

Еще раз, тут ключевой момент - чем ближе товар к началу производственной цепочки тем меньше запрет на торговлю этим товаром бьет по продавцу и больше - по покупателю. Так как покупатель теряет все мультипликаторы поверх базового товара.
Добывающтй сектор - примерно 5% мировой экономики, сно можно прикинуть в среднем что мультипликатор состовляет примерно 19х. То есть на каждые 100$ на которые европа штрафует российский нефтегаз, она сама теряет 1900$. Это просто базовая экономика, с которой ничего нельзя сделать.

Ответить
Развернуть ветку
Egik

"Цена на ресурсы очень неэластична и поэтому очень волатильна." - Вот тут хотелось бы разъяснений.

Ответить
Развернуть ветку
cathrynlowe73

Когда нефти избыток - добытчики нефти в любом случае стремятся продавать ее, даже по низкой цене.
Когда нефти недостаток - потребители нефти в любом случае стремятся покупать ее, даже по высокой цене.

Избыток предложения нефти процентов в 5 обрушит ее цену в разы, это станет угрозой для такой экономики как в России.

Цены на нефть изменяются резко и непредсказуемо, как в 2008 с $140 до $40 - за полгода. Это беда нефтяных стран.

Поэтому ресурсные страны вынуждены копить неприкасаемую кубышку на подобные случаи (чем и хвасталась российская пропаганда, умалчивая о том, что технологичным странам с развитой экономикой подобные кубышки не нужны, вместо денежных кубышек у них нефтегазо-хранилища.)

Ответить
Развернуть ветку
Egik

1. Вы пользуетесь терминами смысл которых не понимаете.
2. Вы валите в кучу факты которые никак между собой не коррелируют. То что они происходят в одно и то же время, еще не говорит о том, что между ними есть причинно-следственная связь.

Ответить
Развернуть ветку
cathrynlowe73

Образовывайтесь https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%B0_%D0%BF%D0%BE_%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B5

Мне лень рассказывать зачем странам вроде Норвегии и России нужны стабфонды свидетелям "новой экономики" "великого русского мира нефтяной сверхдержавы".

Просто поржу когда вас в очередной раз жизнь будет учить, любителей нефтерубля.

Ответить
Развернуть ветку
cathrynlowe73
Ответить
Развернуть ветку
Valentin Budaev
Ну замените Taiwan Semiconductor и станьте триллионером. России в ближайщие лет 200 это не светит точно.

Taiwan semiconductor существует примерно 35 лет.откуда взялось 200?

Ресурсы заменить не сразу, но можно

В принципе невозможно, по крайней мере это запрещает современная физика.

Германии в производстве электроэнергии с 2010 по 2020 выросла с 25% до около 45% - например.

Это фейк (точнее статистическая манипуляция). По факту там до сих пор меньше 10%

Бьет по странам-бензоколонкам

Либо ооссия не страна бензоколонка, либо данное утверждение не верно. Потому что если завтранефть и газ станут стоить 0, то экономика россии этого не особо заметит, платежный баланс останется в плюсе.

Ответить
Развернуть ветку
Roman Galchenko

Ага, в 70х нефть тоже на немецких технологии добывали?

Ответить
Развернуть ветку
Дед Велосипед

Сырье - материальные запасы, строго говоря

Но ход мысли понятен))

Ответить
Развернуть ветку
Александр

Так все все производят из разных материалов - только в России материалов полно, а производств почти нет. А в Европе материалов почти нет - зато производств по всему миру полно...

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

А ответы по существу будут на вопросы ?

Ответить
Развернуть ветку
Дед Велосипед

Ответ по существу:

Производство, бизнес и тд, можно считать отечественным, при выполнении нескольких условий

- конечным 100% бенефициаром является отечественный налоговый и валютный резидент

-отечественная юрисдикция

-оборотный и заёмный капиталы имеют отечественное происхождение,
нерепатриация прибыли, в случае использования иностранного капитала

-добавленная стоимость генерируется в стране бенефициара-резидента

-трудовые ресурсы из местного населения

-R&D отечественный

-права на R&D, бренд и тд, конечного продукта, принадлежат отечественному правобладателю

Сырье, материалы, запчасти и оборудование, при этом, могут быть хоть с Плутона

Проблема вопроса российского происхождения товаров и услуг кроется в неспособности, именно в неспособности, а не в не желании правительства создавать условия для развития R&D

R&D это не мерседес и iphone «отверткой» собирать по готовым иностранным лекалам

Для R&D необходимо создание таких экономических условий отечественным разработчикам, при которых у них и в мыслях не будет покинуть отчизну

Демократия, честные выборы, сменяемость власти, свобода слова, свобода религии, независимые суды, защита частной собственности, соблюдение прав человека, свобода половой ориентации и чуть-чуть природного ресурса - примерный и достаточный набор предпосылок для создания благоприятных экономических условий, при которых участников R&D, в том числе прибыль от их деятельности, дубиной не выгонишь из отечества

И да, пример КНР не подходит, их экономическое «процветание» построено на других принципах

Когда вначале правительство создало условия для привлечения плодов иностранного R&D, а затем научившись и разобравшись «как это работает» - цапцарапнуло всё и за счет раздачи государственного капитала на развитие инфраструктуры создали благоприятные экономические условия для копирования иностранных технологий в целях импортозамещения

Что ж?! Это тоже путь к процветанию.

Suum Cuique

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

Ну как раз монокристалл подходит под ваше описание. Завод в РФ, работники местные, r&d местное. Собственник живет в Ставрополе и уплачивает налоги в РФ.
Почему вы объясняете мне а не Александру у которого аргументация что лаки импортные значит производство говно?
Дорогая мебель делается в Италии значит мебель РФ говно ? А монокристалл почему то вызывает смех ?

Ответить
Развернуть ветку
Дед Велосипед

Именно вы просили по существу)) считайте этот ответ, ответом Александру

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

Ну мне все же была интересна аргументация Александра )) ну да ладно. Надо прекращать строчить комментарии, но все никак )

Ответить
Развернуть ветку
Максим

"BASF"

О них речь?

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

Конечно, диверсифицированная компания

Ответить
Развернуть ветку
Максим

А зачем им газ, чтобы кассеты выпускать?)

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

У них кассеты были дополнительным продуктом. Они газ используют для нефтехимии. Он не просто для отопления используется из него и удобрения и метанол и всякие смолы из газа производят.

Ответить
Развернуть ветку
Поджог Сараев

Обсуждали тезис "страна ничего не производит". Теперь начали вилять жопой и говорить, что произведённое на импортных станках не считается? А если производят не на станках, то Италия всё равно круче?

Ответить
Развернуть ветку
Roman Galchenko

Давайте по порядку.

А оборудование на каком Вы работаете - откуда?

Я работаю на российском оборудовании.

Лаки и клея для мебельных щитов откуда.ПВА и у нас выпускают, лаки совсем не используют для производства мебельного щита
Почему если дорогой мебельный салон из массива дерева - то это 90% Италия?

Потому что итальянские мастера делают мебель в десятках поколений, они передают свой опыт от отца к сыну веками. И у кудрявого и прыщавого итальянца не возникает даже мысли, чем он будет заниматься после того как закончит школу/техникум местный.

У нас подобные традиции были нарушены ещё век назад. А сейчас тем более пиздец. Каждый прыщавый и конопатый юноша по окончании школы хочет писать приложки для компаний из Fortune500, но никак не заниматься столярным делом. Но приложки это ещё куда ни шло, остальная то часть хочет упорно стать блогерами и прочими тиктокерами.

И получается убогая ситуация - стране нужны токари, а страна выпускает никому ненужных тиктокарей.

Одежда в которую Вы одеты - откуда.

Сейчас уже из Вьетнама.

если человек в повседневной жизни пользуется продуктами иностранных компаний и не видит продуктов производства России?

Ещё раз для тех кто в танке: в РФ есть свои специфичное производства, которые производят продукцию для определённых потребителей. Эта продукции в большинстве своём ориентирована на сектор В2В, но не на В2С.

Неужели это сложно понять?

Ответить
Развернуть ветку
Александр

Российское оборудование - Вам бы сказки писать....
Стране нужны токари, а выпускают тик токеров - по Вашему в разных ПТУ и училища на кого учатся и почему стремление человека зарабатывать достойно это плохо - сделайте зп токарей от 100000 руб. и отбоя от желающих не будет...
И потребителям, в основном, нужны товары повседневного использования, а не специфического....
Вы когда, что-то пишите - не думайте, что оппоненты глупее Вас...

Ответить
Развернуть ветку
Roman Galchenko
Российское оборудование - Вам бы сказки писать.

Вам бы слезть с дивана и покинуть территорию ограниченную МКАДом.
У меня на производстве стоит российское оборудование. Если Вы в этом сомневаетесь, то я готов за 5000₽ развеять ваши сомнения. Вы мне 5к, а я вам документы на оборудование и подтверждение приобретения права собственности.

по Вашему в разных ПТУ и училища на кого учатся и почему стремление человека зарабатывать достойно это плохо

А где Вы увидели, что я хоть где-то отозвался плохо о людях, которые работают руками?

сделайте зп токарей от 100000 руб.

Навальненок-либерал детектед! 🤔

Что значит «сделайте»? Вот просто так взять и «сделать»? Вы понимаете как работает рыночная экономика? Что такое себестоимость продукции?

И потребителям, в основном, нужны товары повседневного использования, а не специфического.

А В2В вы уже не считаете потребителями? Или Вы считаете, что нужно сейчас все бросить и начать выпускать товары только народного потребления? Законопатить нефтяные скважины до лучших времен и погнали клепать поварёшки пластиковые, табуретки, и ножи столовые? Это по вашему вариант развития экономики страны?

Приоткрою Вам тайну на примере нефтепродуктов. Львиная доля потребления нефтепродуктов приходится на сектор В2В, В2G. И это не смотря на то, что личного транспорта в стране несколько миллионов единиц.

Строительные материалы потребляют в большей части в В2С сегменте. Доля всяких там Леруа и Оби - маленькая в структуре потребления строительных материалов.

Тот факт, что эти ваши айфоны не производятся в каком-либо осколково ещё не говорит о том, что в стране проблема с экономикой и инновационными товарами.

Вам в голову насрали про «высокотехнологичные отрасли» и каждый выпускник школы и посетитель митингов анального теперь видит крах российской экономики в отсутствии производства условного айфона собственной разработки.

Например Китай, великая кузница всего ширпотребного гавна, производит самостоятельно далеко не весь спектр товаров.

Да тот же самый айфон производится из сотен компонентов, которые в свою очередь производятся в разных странах мира, и в России в том числе.

Лёша этого вам не скажет ;)

Ответить
Развернуть ветку
Александр

Слезь с дивана - у меня собственный бизнес и производство и живу я за 450 км. от мкада....
И прекрасно знаю что где и на каком оборудовании делается.... Особенно забавляет высказывания таких как Вы про навальнят и либералов - какое это имеет отношение к Вашему вранью - совсем не понятно....
Особенно когда это пишет человек - используя импорное оборудование и импортную программу....
Да и правду предоставляют за бесплатно!

Ответить
Развернуть ветку
Roman Galchenko
Особенно когда это пишет человек - используя импорное оборудование и импортную программу.

Поверьте, немцы не парятся продизводить свои машины обогревая свои помещения нашим природным газом

Ответить
Развернуть ветку
Александр

Навальный, либералы, газ - по данным высказываниям становится понятно о Вашем понимании российской реальности....

Ответить
Развернуть ветку
Владислав Мальцев

Помните советский анекдот "Оптимист - хорошо проинструктированный пессимист"? Вот то-то и оно - а методичку много лет не обновляли

Ответить
Развернуть ветку
Roman Galchenko

Разрушьте, пожалуйста, мою реальность своей реальностью.

Ответить
Развернуть ветку
Максим

обогрев помещений заложен в стоимость машин, которые они сюда везут нам продавать.

В таком ключе о производстве рассуждать нельзя, ни тебе, ни твоему оппоненту. Вы оба неправы)

Ответить
Развернуть ветку
Виктор
айфон производится из сотен компонентов, которые в свою очередь производятся в разных странах мира, и в России в том числе

Ловлю вас на слове - какие компоненты iphone производятся в России?

Ответить
Развернуть ветку
Roman Galchenko

Вам уже ответили, но Вы наверное не считаете нужным уделять внимание фактам.

Ставропольский Монокристалл производит сапфиры для производства экранов.

Ответить
Развернуть ветку
Виктор
Вы наверное не считаете нужным уделять внимание фактам
завод «Монокристалл», он производит кристаллы для производства микросхем
производит сапфиры для производства экранов

Защитное стекло и подложки для светодиодов - не равно кристаллы для микросхем и экранам. Т.ч. вас тоже можно упрекнуть в невнимательности к фактам.

Но в целом, это производство, безусловно, заслуживает уважения. И технология и продукция - на самом деле молодцы. Спасибо, что рассказали про них. Есть еще примеры?

Ответить
Развернуть ветку
Roman Galchenko

Вас в гугле забанили? Пользуйтесь Яндексом!

Самостоятельно справитесь с поиском производств российских экспортных товаров? Или Вам накидать вариантов поисковых запросов?

Ответить
Развернуть ветку
Виктор

Понятно

Ответить
Развернуть ветку
Roman Galchenko
Ответить
Развернуть ветку
Максим

Вроде как какие-то сапфиры у нас выращивают и продают в Китай, где они из них делают чипы для микрсхем, которые используются в процессорах для смартфонов. А индусы клепают кроссовки для курьеров по всему миру, чтобы они привозили еду всяким программистам, из общепитов, в которых заботливыми руками азиатских труженников готовится еда, выращенная на американских пастбищах, выловленная в норвежских морях, собранная на полях (в т.ч. на полях черноземья) комбайнами FENDT - которые производят немцы. Но GPS в этих комбайнах американский, а электроника - китайская. А колеса в этих комбайнах - Perelli, которые итальянские)

Это бесконечный циклично-замкнутый процесс)

Ответить
Развернуть ветку
Виктор
Вроде как какие-то сапфиры у нас выращивают и продают в Китай, где они из них делают чипы для микрсхем, которые используются в процессорах для смартфонов

Лучше придерживаться фактов. А факты таковы - Да, сапфиры выращивают (в том числе и самые большие в мире - 350 кг). Да, похоже, что они используются в часах Apple Watch. Да, они используются как подложка для светодиодов. В 2015 году были сообщения, что они используются как стекло на iPhone, и с тех пор новостей об этом нет.

При этом вложения Apple в Corning Inc, производителя Gorilla Glass - 450 млн. долларов сейчас

Ответить
Развернуть ветку
Максим

"Что такое себестоимость продукции?"

10% - сырье и материалы
1% - труд работяги
4% - труд бесполезных бумажных крыс и всяких ненужных промежуточных идиотов
50% - налоги и поборы
20% - коррупция
15% - доход

Грубо примерно так выглядит)

Ответить
Развернуть ветку
Roman Galchenko

Вы очень сильно далеки от реальности.

Ответить
Развернуть ветку
Максим

естественно) Ближе Вас к реальности нет никого)

Ответить
Развернуть ветку
Dimych Pupkin

вы тут все большие начальники, а я обычный столяр-станочник. так вот я за оборудование, то бишь за станки могу сказать совершенно однозначно, наши станки лучше всех. во первых просто сделаны. никаких там микросхем и прочих извратов. на простых станках пара тройка кондовых вечных магнитных пускачей, пара реле и кнопки. и все. мало того, что этот минимум практически неубиваемый, так еще и ремонтопригодный. контакты зачистил и дальше в бой. у нас регион небогатый, поэтому обычно зарубежные станки = китайские. так вот китайские станки прям скажем "не очень". взять тот же фрезер с вертикальным шпинделем. легко переносится-перетаскивается одним человеком, а также самостоятельно во время фрезерования. аналогичный по характеристикам советский имеет массу раз в 5-7 большую и его вчетвером хрен подымешь. но зато и в работе никаких лишних вибраций, даже когда на шпинделе установлен полный пакет шипорезных фрез. в китайском вместо пускачей пара каких то невнятных микросхем и все. чпокнула одна, и все, станок будет неделю стоять. в нашем все просто, контакты почистил и в бой через 5 минут.
если говорить не про ЧПУ, а про обычные станки для работы с массивом, типа дисковых пил, многопилов, рейсмусов, фуганков, фрезеров, ШЛПСов и прессов, наши станки лучшие, имхо.

Ответить
Развернуть ветку
Максим

Наши - это СССРовские?

Ответить
Развернуть ветку
Максим

"сделайте зп токарей от 100000 руб. и отбоя от желающих не будет..."

Ну у "гаражных" токарей столько и выходит, бывает и побольше даже. Только им нельзя делать что-то по настоящему нужное, т.к. для этого нужно много бумажек. А бумажки эти на заводах, где платят 30000, где работают те, кто не могут делать ничего по настоящему крутого)

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kosov

Что-то слог сложный, нихуя не понял

Ответить
Развернуть ветку
Maksim

Правда где то посередине. Сила в кооперации. Ни одна страна мира не может делать ВСЕ сама. Даже СССР не мог (хотя очень старался). Но говорить что страна не делает ничего, имея ввиду что она не делает всё на свете - на мой взгляд, некоторое лукавство.

Ответить
Развернуть ветку
Александр

Лукавство - ну так ЧТО делает Россия сама - не заводы и производства построенные иностранцами, а именно сама! В каких странах российских предприятий и производств столько - сколько иностранных в России?

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

Из сапфиров выращенных монокристаллом делают стекла для айфонов и прочих телефонов

Ответить
Развернуть ветку
Иван Шеметов

то есть другие люди не имеют право на своё мнение и ты можешь их осуждать?

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo

Мнение должно быть аргументировано и базироваться на опыте, а не на ковырянии в носу.

Ответить
Развернуть ветку
Определенный историк

Извините, что задел вас своим комментарием так, что у вас полыхнуло. Постараюсь не совершать больше таких непростительных ошибок.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
мы не делаем ничего своего
Мнение должно быть аргументировано

- можете заканчивать пропаганду и начинать аргументацию

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo

Лучше меня все описала группа Ленинград в песне про экономику 2 дня назад.
https://m.youtube.com/watch?v=oNPQsippnI4

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Perepelkin

Аргумент.
Осталось ещё на Симпсонов сослаться, впрочем это и то более весомо учитывая некоторые их сбывшиеся предсказания.

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Stroev

сильная аргументация, ничего не скажешь

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
Лучше меня все описала группа Ленинград

- Шнурова ценю, но при чём тут Вы - не уловил

Ответить
Развернуть ветку
Алеоп

Как вы это делаете, как раз в носу ковырял 😱

Ответить
Развернуть ветку
Максим

Не обязательно на опыте. Оно может базироваться и на домыслах, рассуждениях и размышлениях. Правильное мнение основанное на вышеперечисленном как правило рождает что-то новое.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Столетов

Нет.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Chupalov

Поделитесь ссылкой на сайт или хоть названием такого востребованого стартапа

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo

У меня есть конкурент из Лондона, у которого 30 сотрудников и который снимает 2 этажа в здании банка в центре Лондона.
А я с корки на хлеб перебиваюсь.
А после последних событий вообще был вынужден отдать проект одному из клиентов, чтобы продукт не сдох.

P.S.:
У меня нет ни желания ни цели тут о себе рассказывать в подробностях.

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Вечкасов - Маркетолог

Моя компания занимает 7 место в фортуне 500, но я о ней не расскажу, так как не хочу об этом говорить и рассказывать о себе и пользуюсь сервисом вашего конкурента. Спасибо за внимание

Ответить
Развернуть ветку
Люц Шнайдер

На VC нужно ввести какие-то бейджи или ачивки, которые будут отображаться в профиле, чтобы понимать с кем общаешься.

Ответить
Развернуть ветку
Добрый Песец

Пойдёт?)

Ответить
Развернуть ветку
Люц Шнайдер

Ну что-то типа того.

Ответить
Развернуть ветку
Феттучини с Креветкой

Когда планируется осада холодильника?

Ответить
Развернуть ветку
Добрый Песец

А я вам потом покажу, откуда планировалась осада..

Ответить
Развернуть ветку
Feduk Vanlav

у вас в россии и так уже на всех бейджи и ачивки, а ты еще больше хочешь построить вокруг себя тюрьму, клеймить себя и других) удивительный народ

Ответить
Развернуть ветку
Пришелец

Я вообще-то бизнесмен, а таксую так, для души.

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo

Я вам денег должен?

Ответить
Развернуть ветку
Zumon

Ебать ты дурень)

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo

Судя по комменту у вас ума палата.
Прям генофонд.
Все умные, образованные люди именно так и пишут как вы.

Напишите про свой стартап статью!

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Perepelkin

Эфемерный стартап, работающий на Fortune 500, переводит полемику в софистику, что даже чуть хуже прямых матерных оскорблений, ИМХО.

Ответить
Развернуть ветку
Ugamanisty

Удивляет то, что вы и люди вашего ума, считают высказывание "эфемерного стартапа" частью какой то полемики, когда ее в принципе не имеет место быть. Объективно то, что экономика России держится только на сырье и ничего кроме сырья. Да, что то производится, конечно, но это не имеет никакой экономической ценности. Другие страны экспортируют технику, медицинские товары, продукты IT и т.д. что нельзя сказать про Россию. Удивлюсь если в том же fortune 500 в топе хотя бы 100 окажется одна Российская компания. Что насчет софистики, то ею тут даже не пахнет, ИМХО

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Perepelkin
насчет софистики, то ею тут даже не пахнет
Удивляет то, что вы и люди вашего ума

Действительно, теперь всё скатилось до личностей, дно пробито.

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Budaev

Вообще, почти половина экспорта у нас несырьевая.

Ответить
Развернуть ветку
Феттучини с Креветкой

В такой длинной ветке самый толковый комментарий! 👍🏻

Ответить
Развернуть ветку
Yury Y

а я модный продюсер из ЛА. девчонки, пишите в личку пока открыта, я до ночи ждать не буду!

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

А конкурент в Лондоне у вас есть?
А сколько этажей он снимает?

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Perepelkin

Тут более актуально про подвалы спросить )

Ответить
Развернуть ветку
Максим Мюллер

Не хочу показаться грубым. Но я думаю ты обычный пиздабол. Есть свой стартап, он приносит прибыль, конкуренты из самого Лондона-града! Ну а почему его не назвать? Да потому, что нечего называть. Чего стесняться, если есть честный бизнес.

Ответить
Развернуть ветку
new_comment

Упустил возможность прорекламировать свой продукт.
Видимо, тебе стыдно его представлять.

Ответить
Развернуть ветку
Олег К.

Это че за высер года? Я имею права на своё мнение больше чем вы, так как оно основано на опыте и вообще у меня стартап топ супер топ для фортун500, но о нем не скажу, так как перебиваюсь с хера на соль и вообще подарил его какому то типу и это больше не мое. Что за херь я прочёл?

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Perepelkin

Челик видимо VC с TJ перепутал.

Ответить
Развернуть ветку
Василий Петров

Тоже бумагу производите?

Ответить
Развернуть ветку
Мсье Риддлер

А бетонный заводик тоже вашим приложением пользуется?

Ответить
Развернуть ветку
Громадный ящик

Он пользуется приложением конкурента из Лондона. Поэтому бетон у него луДшеет с каждым днем

Ответить
Развернуть ветку
DN

Свечной точно пользуется

Ответить
Развернуть ветку
Please be patient ihave autism
Ответить
Развернуть ветку
Dimych Pupkin

однако, плагиат. причем этому гуголу из вики больше 80 лет, так что понятно, кто у кого ))

Ответить
Развернуть ветку
Космический кавалер

Майк когда-то давно вроде бы показывал свой продукт. Может какая-то критика была в его адрес или ещё что-то, после чего он решил его больше не светить, но да, его продуктом могут пользоваться крупные компании.

Ответить
Развернуть ветку
Константин Кузнецов

Осуждаю.

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Шибалков

Может у вас и у спешный стартап, нооо уровень Я зашкаливающий в выражениях. Имеете право, но выглядит дико, будто какие-то комплексы
https://youtu.be/Ayr340JBius

Ответить
Развернуть ветку
Александр Лаптев

Ещё небось дома 100 арбузов и плейстешн 6 лежит?

Ответить
Развернуть ветку
Иван Сергеев

Хуевый у тебя гештальт.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
ЯжПрограммист

Просто вот таких 80%, после распада союза такие же умники объясняли что не нужны все эти заводы и "заграница нам поможет".

Ответить
Развернуть ветку
Soulis

Я вас удивлю, но многое зависит от созданных условий. К примеру в России условия для развития бизнеса крайне недоброжелательные. Не будем далеко ходить и анализировать всю систему, но банально 24 февраля разрушило и ещё разрушит очень много бизнесов.
Т.е. можно конечно глубокомысленно заявлять что-то из разряда "Надо не говорить, а работать", "Нормально делай, нормально будет", "В первую очередь ты должен думать сам" и т.п., но на самом деле сначала идут объективные факторы окружающей среды и только затем субъективные. В каком-то извращённом плане это понимают и власть имущие, когда делают свою разнообразную помощь(которая может и в обузу превратиться) бизнесу.
Конечно, есть люди, которые разовьют свой бизнес практически в любых условиях(думаю, что даже в КНДР или Эритрее есть свои +/- успешные бизнесмены), но не надо удивляться с подобной постановкой вопроса, что у нас там не делают нормальных машин, лекарств и условных метиз(гвоздей по версии Матвиенко).

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
в России условия для развития бизнеса крайне недоброжелательные

- брехня. По международным рейтингам мы входим в 30ку (выше чем у Израиля, Венгрии, Италии)

Ответить
Развернуть ветку
Soulis

Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники (с)

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники

- я тоже не доверяю западным рейтингам: "Ease of Doing Business Index — индекс для сравнения простоты предпринимательской деятельности между странами мира, составляемый всемирным банком на основе годовых данных"

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo

Возможно вы не заметили, но по количеству санкций мы обогнали Иран и Северную Корею.
О каком бизнесе вообще может идти речь?

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
Возможно вы не заметили, но по количеству санкций мы обогнали Иран и Северную Корею.

И.... ????

Где уровень жизни лучше при этом?

В РФ? В Иране? или в Северной Корее?

Ответить
Развернуть ветку
Mike Espoo

А вы не заметили как мы летим на дно?
Даже на vc никто не понимает в экономике?

Хотя бы рбк почитайте.
Или надо тыкать носом каждому со ссылками?

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
А вы не заметили как мы летим на дно?

Вообще не заметил, вот честно.

Что могу сказать про себя лично: некоторые сайты не открываются из РФ (nxp.com например и т.п)

На ибее так просто уже ничего не купишь
Закрылся СтарБакс

Всё. Более в моей жизни ничего не изменилось.

Хотя бы рбк почитайте.

Зачем? Выискивать новости или не новости, а мнения, что "всё плохо" и т.п? Мир то не черно-белый. Где-то плохо, где-то хорошо. Проблемы - это чаще всего оборотная сторона возможностей.

Ответить
Развернуть ветку
Максим

"Вообще не заметил, вот честно."
Это такой психологический эффект. У меня хорошо шли дела в 15-19гг. Мне тоже казалось, что нет людей, получающих меньше 150к, и у всех в общем-то все хорошо, клиенты платежеспособные, а потом раз, и меня выбросило за борт) И вот уже третий год я отчетливо ощущаю, что дно приближается (если оно есть).

Сейчас я работаю в три раза больше за гораздо меньшие деньги, при условии систематически растущих цен на всё.

Я тоже был уверен, что меня ничего не коснется, и я в безопасности. Причем Ибей и Старбакс у меня в списке проблем где-то на последних страницах, мелким шрифтом)

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

"Вообще не заметил, вот честно."

Это такой психологический эффект.
Я тоже был уверен, что меня ничего не коснется, и я в безопасности.

Это точно не мой случай, т.к. я уже всё это в своей жизни много раз проходил. Паттерны, возможные последствия и что надо делать - давно изучено.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
Хотя бы рбк почитайте.

Понимаете, если включить критическое мышление, то возникает немало вопросов в компетентности источников этих самых новостей, в частности тех, кто дает комментарии в новостях, которые преподносятся как истина в последней инстанции.

В треде "«Сапсаны» и «Ласточки» останутся без запчастей" фраза про запчасти (которых якобы не будет) принадлежит ... чуваку из "Яблока" который там в какой-то совет входит чего-то там, короче ОБС сплошное.

В это верить? Ну уж, нет..

Ответить
Развернуть ветку
Иван

Вы - это граждане Финляндии?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
надо тыкать носом каждому со ссылками?

- конечно надо, ведь выдавать сентенции "никто не понимает ..." и "хотя бы ..." может любой интернет тролль. Вот к примеру: спецоперация продолжается уже два месяца, а нефтегазовые доходы РФ не только не падают, но и возможно выросли. Цитата: "По оперативным данным минфина, за два первых месяца этого года нефтегазовые доходы бюджета на 70% превысили поступления в казну за аналогичный период 2021 года"

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Budaev

Только что толку от этих доходов если на них купить ничего нельзя? Похорошему надо было еще 10 лет назад ставить дапретительные экспортные пошлины на сырье. А после 24 просто запрещать полностью экспорт нефтеводородов в страны, поддерживающие санкции - наша экономика бы ничего не теряла. А сейчас у нас месячный профицит под 80 лярдов. Еще раз - мы просто каждый месяц дарим сырья на 80 лярдов странам, кототые нас санкцифми обкладывают. Шизофрения же.

Ответить
Развернуть ветку
Максим

в РФ не любят долгосрочные экономические проекты. "Ну и что что санкциями обложили, я прекрасно понимаю, что я лучше сегодня гарантированно получу 10 миллиардов, чем завтра 15, но с высокой долей вероятности, что не получу вообще ничего)"

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Budaev

Мы же не сами на себя эти санкции наложили. Спасибо западным партнерам.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Красняк

Нормально повесточку отрабатываешь, усердно. А говоришь бумагой не пользуешься.

Ответить
Развернуть ветку
Hey You

Так и помогала бы, так весь мир работает. До одного конкретного момента

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
после распада союза такие же умники объясняли что не нужны все эти заводы

- не так всё просто. Неэффективные производства-богодельни не нужны или требовали реорганизации-модернизации, на которые в 90х тупо денег не было. Тем не менее многое удалось сохранить и не превратить в офисы.

Ответить
Развернуть ветку
Максим

Нельзя абсолютно все превращать в доход. Есть заведомо убыточные отрасли, но они необходимы для поддержания общей системы. Это должно регулироваться государством. Но зачем губеру какому-нибудь, который сел в кресло на 4 года вливать бюджетные бабки в местные заводы? Лучше их забрать себе, а завод развалить. Кому он нужен, если бабла не приносит.

МЧС например тушит пожары и спасает людей не производя прибыли. Хотя... как-то уже были заявления, что тушить пожары лесные экономически не выгодно.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
Есть заведомо убыточные отрасли, но они необходимы ...

- если необходимы, то надо смириться с тем что эти отрасли будут требовать за свои услуги столько во сколько они реально обходятся или предусмотреть бюджетные источники из которых они будут субсидироваться.

МЧС например ...

- на работу МЧС выделены статьи в бюджете. Иначе будет как в анекдоте из 90х про милиционера - пистолет дали и крутись как хочешь.

Ответить
Развернуть ветку
Максим

"- если необходимы, то надо смириться с тем что эти отрасли будут требовать за свои услуги столько во сколько они реально обходятся или предусмотреть бюджетные источники из которых они будут субсидироваться."

они субсидируются, но в реальности деньги не доходят до пункта назначения.

"Иначе будет как в анекдоте"
К сожалению это уже не анекдот...

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
они субсидируются, но в реальности деньги не доходят

- тогда мы возвращаемся к исходной постановке: предприятие просит за свою продукцию столько сколько она реально стоит, а государство решает откуда взять деньги на покупку этих "стратегических" товаров и услуг. Иначе все превращается в другой известный анекдот: заходит Путин в бар и говорит - Всем пива за счет заведения!

Ответить
Развернуть ветку
Максим

"Всем пива за счет заведения!"

Тоже ни разу не анекдот, а суровая реальность)

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
ни разу не анекдот, а суровая реальность

- это не означает что люди должны пребывать в депрессии

Ответить
Развернуть ветку
Максим

Знаешь, у меня иногда складывается впечатление, что Интернет - это такой портал между параллельными мирами, где одни и те же люди, вроде как одни и те же события, но живут эти люди в разных реальностях...

В депрессии, конечно, не нужно пребывать, но и делать вид, что все хорошо - как то тоже не совсем правильно)

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
делать вид, что все хорошо - как то тоже не совсем правильно

- лично я успел пожить и при Брежневе, и при Андропове, и при Черненко, и при Горбачеве, и при Ельцине, и вот, теперь и при Путине. У меня есть возможность сравнить госуправление, гражданские свободы, благосостояние населения. Резюмируя понятными словами: туалетная бумага в магазинах в наличии, кризис с белой бумагой и чековой лентой преодолен за пару месяцев, публикуемые анекдоты про Путина не ведут к общению с ФСБ. Не вижу причин для бесконечного нытья на тему как всё плохо (более того отмечу, что такого рода нытье, как правило, имеет под собой психологическое обоснование связанное с перекладыванием личных проблем на внешних акторов, которые и объявляются виноватыми)

Ответить
Развернуть ветку
Александр

Вот именно начать что-то делать....
Завод построить нужны доступные деньги - а в России доступные деньги есть только у тех, кому эти заводы не нужны...
Я лично знаю не один десяток толковых людей у которых есть мозги и желание развивать свои производства в масштабах завода - но они ни где не могут взять денег на развитие...
И полно контор работающих на гос. заказах - где директора просто "удивительные" люди и у них нет ни каких проблем с деньгами - у них проблемы как - сдать не качественно сделанные работы по контрактам, что бы граждане сильно не донемали претензиями....

Ответить
Развернуть ветку
Max Income

Я лично знаю тех у кого есть мозги и они толковые, вот только они не бизнесмены, уметь что-то или знать что -то, не значит быть способным сделать из этого бизнес.

Ответить
Развернуть ветку
Александр

Вообще бизнесменом не рождаются, а становятся - все зависит от круга общения и личного роста по мере взросления...
Многие из-за внутренних страхов просто боятся что-то начинать или брать ответственность - но когда человек попробует заниматься бизнесом - то его взгляд сильно меняется на это....

Ответить
Развернуть ветку
Семён Сердюков

Ну как же, для людей же сделали кредиты под 25%, можно брать💪👍

Ответить
Развернуть ветку
Maxim

Вы не правы! Это если кратко.
Тут или надо про всех так говорить потому что ни кто ничего 100% сам не производит. Или не говорить что мы ничего не производим.
Я один из производителей, мы производим, и я знаю других, они производят, а вы судя по всему дилетант, и производите комментарии..

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров
Уже лет 10 всем знакомым объясняю, что мы ничего своего не производим.

Два вопроса возникают

1) Кто такие "мы"
2) Что такое "своё"

Ответить
Развернуть ветку
Ольга Максимова

3) зачем это всем знакомым объяснять 10 лет

Ответить
Развернуть ветку
Roman Galchenko

Извините за грубость, но где вы все такие берётесь, которые по 10 лет убеждают окружающих, что в стране никаких производств нет, в то время как их чуть меньше чем дохуя!

Если уж все так плохо и нет производство, так может имеет смысл не пиздеть о том, что все плохо как это делает анальный, а взять и сделать что-то своё.

У нас в стране есть производства разных размеров и разной направленности. То, что у вас в руках айфон под приложку, которая так нужна бизнесам из F500 сделали в Китае, равно как чехол и прочие товары ещё не говорит о том, что в этой стране ничего не производится. Просто Вы не являетесь потребителем тех товаров, которые производят производства в этой стране.

Как-то раз слышал как один клоун с пеной у рта кричал, что Уолт Дисней стоит больше чем ГазПром и вот надо строить условные Диснеи, а не Газпромы. Мнение клинического дауна!

Мир глобализирован и одна страна не может производить весь спектр товаров от рельс до айфонов.

Если у вас в руках китайский айфон, то это ещё не значит, что в Китае нет российских рельс, или здания в Силиконовой и Кремниевой долине не построены с использованием Череповецкой арматуры.

Ответить
Развернуть ветку
Danila

"в то время как их чуть меньше чем дохуя"
во фразе "чуть меньше чем ни хуя" вы сделали несколько ошибок.

"Если уж все так плохо и нет производство, так может имеет смысл не пиздеть о том, что все плохо как это делает анальный, а взять и сделать что-то своё."
Вам что, Навальный лично в штаны насрал? Вы как-то очень зло на него батон крошите. Для развития собственного производства требует как минимум отсутствие коррупции и наличие правового государства с одинаковыми правами и обязанностями у всех - и бизнеменов, и "силовиков" и правителей.

"ещё не говорит о том, что в этой стране ничего не производится. Просто Вы не являетесь потребителем тех товаров, которые производят производства в этой стране."
Страна, которая копает недра и продает их за бесценок зарубеж, не может сделать несчастную химозу для отбеливания бумаги. Сраная несчастная химоза для отбеливания покупается зарубежом. Если речь идет о более технологичных вещах, то дела еще хуже. Проблема не в том, что мир децентрализован и производства располагаются в местах где они дешевле. Проблема в том, что технологиями владеют все не в равной степени. У Америки и Европки с Азией 100500 патентов и технологий, а у условного Гондураса - 0.5 патентов и технологий. Да и те из прошлого века. И те и те закупают что-то зарубежом, но есть нюанс.

"Как-то раз слышал как один клоун с пеной у рта кричал, что Уолт Дисней стоит больше чем ГазПром и вот надо строить условные Диснеи, а не Газпромы. Мнение клинического дауна!"
Мнение клинического дауна, и вот почему: Газпром пользуется достоянием страны - природными богатствами, в то время, как условный Дисней деньги зарабатывает. И при этом Газпром фактически работает на обогащение ограниченного круга лиц. Когда Газпром терпит убытки, эти убытки возмещаем мы все в виде гос.дотаций, а когда Газпром имеет прибыль, прибыль распределяется между теми, кому надо.

"Мир глобализирован и одна страна не может производить весь спектр товаров от рельс до айфонов."
Некоторые могут, но у них вопрос не в возможности, а в стоимости производства. А у нас произвести технологичную продукцию мешает отсутствие этих самых технологий. Ни станков, ни технологий, и теперь уже нет и сотрудничества с нами, и долгое время не будет.

"Если у вас в руках китайский айфон, то это ещё не значит, что в Китае нет российских рельс, или здания в Силиконовой и Кремниевой долине не построены с использованием Череповецкой арматуры."

"Если у меня кандибобер на голове, это не значит, что я женщина или балерина"

Ответить
Развернуть ветку
Anatoliy Lyashenko

Как вы с этим отбеливатель достали. Покупай. Российского производства.

Ответить
Развернуть ветку
Roman Galchenko

Это слишком просто - взял и купил. А истерить в камментах по поводу отсутствия отбеливателя как? Фактурой задавят проклятые ватники.

Ответить
Развернуть ветку
Danila

А если бензин например будет недоступен, всегда можно залить в бак керосин, или дизель, или ацетон - они же тоже горят!
Технологический процесс наверняка завязан именно на те расходники, которые стали недоступны. Либо еще какие-то обстоятельства не дали этого сделать.
Не все так однозначно, мы многое не знаем, ахах.

Ответить
Развернуть ветку
Anatoliy Lyashenko

Одни СМИ любят только чернуху «гнать», а у других «всё идёт по плану, всё развивается». Реальность, как всегда - по середине.

Это как с сахаром истерили в комментах. Просто новые поводы находят поистерить.

Ответить
Развернуть ветку
Roman Galchenko
Вы как-то очень зло на него батон крошите.

А что мне его в макушку целовать?

Лёша отбитый популист! Он сам в жизни толком не сделал ничего. Если я не прав - предоставьте примеры того великого, что принадлежит руке сего господина? (Дети не в счёт).

Для развития собственного производства требует как минимум отсутствие коррупции и наличие правового государства с одинаковыми правами и обязанностями у всех - и бизнеменов, и "силовиков" и правителей.

Вот интересно, как же я и остальные партнеры с кем я имею честь вести дела, построили свои бизнесы? Не припомню, чтобы я кому-то заносил за открытие ООО и поставки своих товаров и услуг.

Ну и таки да! Судя по вашей логике светоч российского банкостроения великий и независимый, не дававший никому взятки/откаты и не берущий на работу друзей/родственников получается тоже замазан на слабовиков, коррумпированных судей, и проданных депутатов? 🤔 Вот это поворот! А так и не скажешь.

Страна, которая копает недра и продает их за бесценок зарубеж, не может сделать несчастную химозу для отбеливания бумаги.

По-моему Вам уже ссылку на закупку этой самой химозы уже скинули.

Газпром пользуется достоянием страны - природными богатствами, в то время, как условный Дисней деньги зарабатывает.

Те, судя по вашей логике, Газпром, он такой, сцука, Скрудж Макдак из мультика, который монетки закапывает и побочным эффектом при закапывании пробивает скважину с нефтью и газом? Те, ничего не разведывает, не бурит, газопроводы не строит?

И Газпром понятное дело не создаёт сотни тысяч высокооплачиваемых рабочих мест во всех уголках страны? Равно как и Х5 и Магнит и прочие Сбербанки.

Вся проблема вашей логики в том, что Вы совершенно игнорируете факты, а оперируете эмоциями.

Вам в голове нарисовали картинку про то, что конкретные личности - большое зло потому что они зло.

Т.е., условный Фридман - зло, а условный Галицкий - капитальный красавчик. А по сути они занимаются одним и тем же. Но Фридман - зло! Не задумывались почему?

Вам в голову не приходит, что условный Греф не должен перезанимать денег от зарплаты к авансу, он просто обязан получать нескромные деньги, тк он топ-менеджер. У него ответственности в сотни и тысячи раз больше чем у условного работника на первой линии.

В светоче демократии тоже добывают нефть, и нехило так добывают, в лучезарной Канаде не по детскик пилят лес, вам и не снились объёмы вырубки канадских лесов.

В добыче ресурсов нет ничего постыдного. Но Вам в уши ссут всякие Навальные о том, что это плохо и зрада.

И отвечая на вопрос: чего мне такого сделал Навальный. Да нихера он не сделал. К нему то меньше всего вопросов, тк он тупо выполняет свою работу - ссать вам в уши. А ваша логика, которую вы транслируете везде и всюду - отличный результат его работы.

Ответить
Развернуть ветку
Антон Kим

Ни добавить, ни убавить. +100500

Ответить
Развернуть ветку
Архаров Петр

В России действительно мало чего качественного производят.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
R-Globus

Зачем вы такие эмоциональные? Все в курсе, эта ситуация наглядно показала все критические уязвимости и зависимости. Народ просто стебется. Вы предлагаете пойти поплакать и удавиться?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором