«Стратегия та же: строить честный бизнес и понимать, что долгосрочных гарантий собственности на него нет» Статьи редакции
Подборка мнений российских предпринимателей, которые вслед за Фёдором Овчинниковым высказались о политической ситуации в стране и своих планах.
Моё отношение к бизнесу (в России после реального срока Алексею Навальному и разгона митингов в его поддержку — vc.ru) практически никак не изменилось, мы будем продолжать свою работу над предоставлением лучшего сервиса по онлайн-тренировкам.
Обидно видеть, как инвестиционная привлекательность нашей страны с каждым годом продолжает стремительное снижение. И к сожалению, нет предпосылок, чтобы ситуация как-то изменилась. Значит, будем прилагать ещё больше усилий для роста компании за пределами России.
С одной стороны, ничего нового мы вчера не узнали. Бизнес тут ни при чем — это в чистом виде политика.
С другой — ситуация продолжает ухудшаться, и это влияет на экономику. Что будет дальше — не понятно. Конечно, в очередной раз появились мысли о том, что бизнес надо делать зарубежный. Не потому, что страшно, а потому что на горизонте 10-20 лет это просто намного более выгодное вложение.
Не сказать что произошло что-то сильно новое и отношение поменялось. Чуть больше чем за месяц власть в очередной раз наглядно продемонстрировала, что задачи строить правовое государство нет. Страх, а точнее риск, из-за недоверия к судебной и правоохранительной системе был всегда. По итогам произошедшего, это доверие уменьшилось. А следовательно, риск вырос.
С другой стороны, всё это давно заложено в страновые мультипликаторы оценки, которые существенно ниже мировых. И можно также продолжать надеятся, что еще какое-то количество лет за пределы политики такое вопиющее беззаконие выходить не будет. По крайней мере, массово.
Так что стратегия остается той же: строить честный прозрачный полезный бизнес, понимая, что долгосрочных гарантий собственности на него нет. И принимая соответствующие меры и решения. Мне кажется, в России так было всегда.
Грустно и печально, что это не меняется. Когда-то была надежда что изменения будут, сейчас скорее уже фаза принятия.
Мнение (о бизнесе в России — vc.ru) не изменилось, я после рокировки Путина и Медведева все хорошо понял. Рад, что для всё большего количества предпринимателей и обычных людей ситуация становится все более понятной.
Дело не только в событиях последних 14 дней. Это многолетняя история. Ну и конечно пример братской Беларуси для всех очень показателен.
И молчать нельзя, и не молчать страшно... Абсолютно согласен с Федей Овчинниковым, лучше и не напишешь.
Бизнес — это ответственность за сотрудников, за партнёров, в нашем случае за десятки тысяч преподавателей и сотни тысяч клиентов. Мне очень страшно писать подобные посты, многие окружающие меня отговаривают. Но если не писать, то жить становится противно.
То, что происходит — абсолютное беззаконие и надругательство над правосудием. Печаль и стыд. Мне очень стыдно за многих наших чиновников, стыдно за власть, стыдно за то, что происходит с моей великой Родиной.
Что будет дальше? Снова санкции, снова падение курса рубля, ещё большая деградация институтов власти дабы удержать ее через лояльных но некомпетентных сотрудников, падение ВВП в доле от мирового, и далее потихоньку в целом, к сожалению, стагнация нашей великой Родины.
Что я буду делать? Также как и многие уважающие себя предприниматели, будем вместе с командой создавать революционные продукты, будем создавать рабочие места, будем развивать технологии, делать компанию конкурентоспособной на международной арене. Не бояться, не останавливаться, работать — это то, как я могу сделать нашу страну лучше.
Алексею — здоровья, Юле — терпения и сил.
До 2011 года я был одержим идеей реформ и влияние на государство. Я думаю, мой друг и бывший партнер по ScrumTrek может это подтвердить, я хотел улучшить знаниями компании любое госучереждение. Я работал (прости господи) с поисковиком «Спутник», у нас было пару контрактов с военными. Мы много где участвовали, я работал и с ФБК короткое время, когда им нужна была CRM для ведения дел.
Я просто начал замечать, что единственное что мы делаем, мы облегчаем делать людям зло (за исключением антикоррупционного движения ФБК) под видом инноваций. Каждый комфорт для людей, оборачивался возможностью репрессий, а с учетом того, как построено государство, никто не будет сдерживать никого от прослушек и блокировок.
Теперь принципиальный идеологический блок. Про «Зачем так категорично». Я считаю, что нельзя радоваться, что тебе AliExpress или «Яндекс.Еда» доставляют посылку, когда вокруг беззаконие. Нельзя сказать, что Кирилла Серебрянникова посадили, и закусить эклером из «Кофемании» (это резонансные дела, сколько говна происходит в регионах, только на уровне вопросов ЖКХ, мои родители имели кейсы). Ну то есть ещё бОльшее кощунство, если ты говоришь «зато я сделал быструю доставку по Москве».
Одно не отменят другое, но и одно не компенсирует другое. Похорошевшая Москва не компенсирует избиение людей на улицах. Хороший интернет не компенсирует срань и бедность в регионах. Общий вывод: меня так воспитали, есть зоны, в которых я гибкий, есть, в которых я жесткий.
А. Я ценю свободу. Люди имеют право делать всё, что угодно, пока это не наносит или потенциально может нанести ущерб чужой жизни или имуществу.
Б. Я ценю договорённости, договорённости между людьми, договорённости между субъектами, в том числе между людьми и государством. Договорённости должны не противоречить пункту А.
Пока эти пункты не выполняются в России, они перестали выполняться с 2010 года окончательно. Очень жаль, что люди не понимают, или понимают, но думают, что обойдётся, как Москва задаёт тренды. Равно как все стали стараться делать общественные пространства, равно так теперь, смотря на события с Навальным, все будут делать так по любой херне. И это дойдет до каждого, потому что нет закона. Я вообще не люблю такие аналогии, но раскулачивание происходило примерно по принципу выездного Химкинского суда. И теперь это можно масштабировать.
Варианты реакции на политическую ситуацию в стране, если ты с ней не согласен или согласен.
А. Активная агитация за ценности, партию, сторону, человека.
Б. Финансовая или общественная поддержка.
В. Неучастие в клубах с плохими «мальчиками и девочками», какие бы они богатые не были, если они нарушают принципы свободы и договорённости, с такими не надо иметь дело. Не надо им помогать. От слова совсем. Это сложно, это ответственная позиция, это значит надо меняться и выбирать, где работать. Но я надеюсь вы и в жизни с кем попало не живёте. А если так, то бог вам, как говорится, судья.
Я выполняю первые два пункта, а последний вынудил меня, менять работу, место жизни (не надо думать, что я переехал и зарабатываю больше, нет, Россия как раз, где можно получать больше, тратить меньше и остальные деньги тратить на построение шестиметрового забора, переезд создал дискомфорт, но дал внутреннюю целостность).
Потому что, так получилось, что эти правила не давали мне развиваться в рамках моей системы ценности. И когда я говорю не работайте, это не с завтрашнего дня. Но вектор направления важен. Начнёте сегодня, через три года всё будет ок. В масштабе страны минуты. Но если не начнете точно ничего не поменяется.
Смутно помню, как в детстве был в Минске в парке Челюскинцев. Катался на аттракционах, было весело и страшно одновременно.
Думал как-нибудь снова съездить туда, посмотреть, что поменялось за последние лет 25, но как-то руки не доходили.
А сегодня оказалось, что ехать никуда не нужно. Беларусь уже тут.
Бизнес есть при любом режиме - и при Путине, и при Лукашенко, и при Саддаме. Весь вопрос в его качестве. При Хаменеи ваш максимум - экспорт иранских фисташек. Вот я хочу отметить, что наш бизнес абсолютно достоин Путина и абсолютно соответствует его уровню. "Очень жаль", "Что случилось с Навальным? - Он утонул" - это максимум наших предпринимателей. Два дня погоревали в узком кругу и пошли дальше пилить свои беззубые фитнес-сервисы. Готовьтесь скоро уже переходить на фисташки, "храбрецы".
Вот я бизнесмен, с колокольни прожитых лет, могу сказать, что это политический цирк чистой воды перед думскими выборами, так как реальные оппозиционеры у нас либо вешаются в тюрьме, либо на мостах лежат, либо за границей живут.
Как человек всю жизнь увлекающейся историей, могу сказать, что революцию в России может устроить только действующая власть, крепко обосравшись в очередной войне, других вариантов нет.
Так зачем идти и рвать жопу на британский флаг? Это удел 18 летних, а умудренные опытом просто хотят выжить в этой мрачной стране.
зачем выживать в мрачной стране, если границы (пока) открыты?
Если для вас Россия это Путин и гебня, то надо валить, 100%.
Для меня Путин это как грязь на улице, неприятно, но терпимо.
Россия для меня это хмурые, но честные люди , красивые бабы, родной язык, да просто впадлу себя прогибать, становиться гастером. У меня пару лет назад лучший друг умер, может и мне не долго осталось, смысл дергаться?
Некоторые дергаются ради детей, но как показывает опыт (включая моей семьи), только внуки станут полноценными гражданами, при условии, что вы не будете их языку и культуре учить, иначе они будут и не своими, и не чужими, подвешенными.
Просто нужно на чинушей и государство смотреть как на говно, не принимать близко к сердцу, жить параллельно.
Комментарий недоступен
Уход от реальности это массовая русская забава, не я первый, не я последний))))
Просто когда ты молодой, политика тебе кажется целым миром, тогда как с годами это лишь небольшая часть жизни, не самая приятная. Дети занимают много больше места, да даже баня, черт ее побери.
У смотрения на государство и чинушей как на говно есть большое преимущества, тебя уже не насрешь в голову, что нужно сына в армию отдать, чтобы чужой газ защищать, т.е. уровень выживания становится выше.
Комментарий недоступен
вот вроде бы и согласен со всем, в этом комментарии
но есть но
для того что бы дела шли нормально, нужно иметь отношения с некоторым кругом активных лиц.
и вот качество этих активных лиц ухудшилось, очень даже неприятно...
Понравилась фраза - "уровень выживания". В целом все идет в этом направлении. Если вам предложили два варианта "разгрести говно" - сделать самому или перекинуть на детей, чтобы вы выбрали?
С кем говно разгребать, с агентом Путина? Это же цирк чистой воды, сплошная постановка.
"Некоторые дергаются ради детей, но как показывает опыт (включая моей семьи), только внуки станут полноценными гражданами"
Не обратил внимание на эту фразу. По всей видимости, ваши дети уже не в России. Вопрос отпал.
Мои в России, мой брат и сестра граждане США.
Дети сестры реально американцы, брат (там родился) и сестра (подростком уехала), которые школу там окончили, не то не се.
Ох, действительно повышенная выживаемость. Всем хорошо, все могут найти лучшее место в случае чего :D
"разгрести говно"- а разгребёте, не зароетесь по уши? И да, до говна 1993 года еще далеко, еще очень далеко...
Николай, вы задаете риторический вопрос. Может зароюсь, может нет, я этого не знаю. Но если это ваша попытка сказать мне, что лучше ничего не делать и сидеть ровно на мягком месте, спасибо за нее.
Мне интересно узнать у Дениса ответ на мой вопрос исключительно по одной простой причине: если он выберет вариант 1, то непонятно, как человек может спокойно относиться к разрастающемуся кому проблем, закрыть глаза, так сказать.
Кстати, в моем вопросе не хватает третьего варианта. Всем оставить это "говно" на авось, и, боюсь, что это будет выбор многих людей.
Вопрос только что такое гавно? Что такое не гавно? А когда было не гавно? Дискуссия возможна только если будем пользоваться одинаковой терминологией.
В вопросе была абстракция, меня интересовала позиция человека встретившего камень преткновения.
Так и у вас полная абстракция- "за все хорошее, против всего плохого" А я вот смотрю тех деятелей, кто поддерживает Навального, и точно понимаю, что не будет никаких разгребаний, будет конец стране. Ну может не ко мне вопрос был, конечно.
Николай, я свою позицию и отношение к происходящему вообще никак не высказывал, меня интересовал психологический момент. Как можно абстрагироваться от негативных вещей, которые с каждым годом становятся еще хуже.
Вы можете как угодно относится к Навальному и его деятельности, но закрывать глаза на беззаконие и, как следствие, санкции, волнения, отток инвестиций и пр. - это преступление против будущего. Мир не настолько однобок, чтобы я был за все хорошее портив всего плохого. То, что хорошо для меня, может быть далеко не так хорошо для других людей, и таких примеров миллионы. Но при этом есть закон и его соблюдение, и это основополагающая часть любого цивилизованного государства. И, если мы продолжим двигаться намеченным путем, то я вижу рабовладельческую Россию будущего, потому что основное отличие раба от свободного - это отсутствие каких-либо прав.
Говоря о «конце стране», думаю вы должны понимать, что мы только на словах сейчас Российская Федерация, т.к. никакой федерации толком нет. Поэтому говоря о конце, вы уточняйте, что имеете в виду.
я о России, и она для меня есть, в чем между нами и разница фундаментальная. Вам нечего терять- мне есть. что одно и тоже с Российская Федерация даже по закону.
Санкции были есть и будут. Отток инвестиций - тоже на самом деле так себе показатель не смотрите на цифры голые, они нерелевантны. Беззаконие - да, согласен, но и тут очень заметный прогресс, причем постоянный. Про рабовладение - словоблудие, до смешного. Я такие же словоблудия и про США могу привести из Фокс Ньюз. Одни выборы последние у них чего стоят.
Давайте закончим, Николай. Я не любитель вдаваться в политическую полемику, потому что я сейчас задам вопросы(почему мне нечего терять? Если не на "не релевантные" цифры смотреть, то на какие? Как я могу заниматься словоблудием, когда термины взяты из учебника истории?) и потом до бесконечности. В переписке слишком много времени тратится на такие вещи.
Комментарий недоступен
"Лет через 20-30 Россия сама собой станет"
Ага - нужно еще 20 лет подождать - главное ничего не делать!
Комментарий недоступен
Вы так говорите, будто большевики это что-то плохое, царь просрал Германии, а большевики победили объединенную Европу, без них мы бы может мылом стали или чемоданами. Большевики снесли многомиллионый класс паразитов, что позволило с крестьянской страны скакнуть в индустриальну, с пятой экономики до второй.
Тут не так все однозначно, как зомбоящик внушает про хруст французской булки.
Комментарий недоступен
Я довольно крепко погрузился в историю революции, скажу вам, что Николай чисто теоретически не смог бы расстрелять тех, кто его скинул. Залить Петроград кровью он бы тоже не смог, не было тех, кто бы выполнил тогда этот приказ, он полностью обанкротился как царь, его презирали все, причем по делом.
Лично я, считаю Николая2 в чем-то даже положительным явлением нашей истории, более сильный царь растянул бы неизбежное на много дольше, есть примеры, когда революции на столетие растягивались, как в Нидерландах.
Денис, вы так увлеклись историей, что забыли о ценности человеческой жизни. Вот если вам лично предложат решить стать ли России первой экономикой мира с десятикратным отрывом в обмен на 30 миллионов жизней (включая не родившихся, и не дай Бог включая ваших близких родственников), ваш ответ будет "да" или "нет"?
В ценности жизни как раз и дело, не стали бы сильной экономикой, все бы пошли на чемоданы и мыло.
Денис, не увиливайте, мне придётся заострить вопрос, извините. Вот вы детей своих согласны поставить на край ямы, чтобы большевик отправил им пулю в затылок и закатал тракторами яму с ними, ещё живыми?
Вы так говорите, будто был какой-то выбор, пошли и проголосовали все против царя, за новую гражданскую войну.
Вопрос у вас такой же глупый, как если бы я спросил у вас, вы бы послали своего сына в кровавое воскресенье или на ленские рудники?
Выбор есть у вас, кого называть историками. Я вам на примере показываю, что работа историка - перечислить факты. "Вторая экономика мира, первый человек в космосе, 30 миллионов убитых и замученных наших детей". Вот так, через запятую, чтобы факты зашли в ваше сердце. А если историк имеет ещё что-то сказать про "необходимость" и "в целом положительную роль", то он уже не историк, а мразь - из той породы нынешних, для которых мы - оловянные солдатики. Я вам просто советую не смешивать настоящих историков с обыкновенными мразями.
Какие 30 млн? Там счет на миллиарды пошел, Солженицын не даст соврать!
Будем ли считать убитых в глупейшей Русско-Японской войне, расстрелянных на бесконечных забастовках и восстаниях, на бездарно проведенной первой мировой?
Как будет считать крестьян, умерших в очередном голоде, их же никто за людей не считал и соответственно не считал.
Вы меньше слушайте зомбоящик (они пытаются стать наследниками прекрасной Российской Империи, где у каждого была французская булка на завтрак в любом количестве) и хрустобулочников, говорю вам, чтобы русского человека до революции довести, нужно крепко постараться, у нас самый тяжелый на подъем народ, самый терпеливый.
Денис, мой вопрос не был глупым. Если бы вы ответили на него прямо "нет, я бы конечно не дал большевикам убить своих детей", то вам бы сейчас не пришлось лепить всякую болтовню в своё оправдание. Признайтесь, вы не можете поддержать "аргументы" "историков", если бы в них шла речь о ваших детях. А значит эта аргументация вам чужда. Не пытайтесь соединить в своей голове несовместимое, это разрушает психику.
На счёт телевизора - у меня его нет последние 10 лет ни в каком виде.
Нет, вопрос именно глупый, так как история не имеет сослагательного наклонения.
Вы же не отвечаете про послать в сына в кровавое воскресенье или на Русско-Японскую? Понимаете, абсурдность вопроса.
Вопрос в количестве жертв считаю принципиальным, многие пытаются кратно завысить их большевикам, чтобы доказать, что они звери, тогда как если окажется, что у царя их было примерно же столько, может чуть меньше, с учетом переломного момента истории и технологической перестройки всей страны.
Царская системе деградировала и умерла, как деградировал и умер СССР под конец, но они не были зря, понимаете?
Вопрос-то не об истории а о вас здесь и сейчас, никакого сослагательного наклонения нет. Я просто никак не пойму: как человек может одновременно любить своих детей, но считать своих предков как поленья и анализировать зря ли и много ли их было брошено в печку. Здесь явно какой-то разрыв, зияющая дыра. Я этого не принимаю, не может быть в одном сердце ужиться одновременно любовь и жестокость. Цель моих вам ответов в том, чтобы вы подумали и отказались от того, что вам чуждо.
Про здесь и сейчас я тут уже выше писал, смотрю на государство и чинушей как на говно, своих детей не отдам за чужой газ воевать, если смогу.
Вопрос про детей сто лет назад именно идиотский, так как меня не было сто лет назад.
А что в этом идиотского? Это умозрительный эксперимент. Его вам и предлагают.
В том, что там выбора не было, референдума не проводили, за гражданскую войну не голосовали, фатум сплошной.
голосование было в виде принятия одной из сторон
Получается, пост голосование? Ну тогда сейчас полная демократия, круто
Сейчас не полная демократия, но мы все так же голосуем. Голосуем, заткнувшись в тряпку.
так а почему прям такие условия, как вы тут показали? 30-40 миллионов, это о чем речь? А такой же вопрос не хотите задать про реформы 90-х? Там тоже было от одного деятеля, про "ну умрут неспособные, а зато потом...". И можно просто первое место с 3 миллионами, по вашей логике? Цена совсем приемлемая. Она воздатся уже через 5 лет многократным ростом населения. Но все это лирика, конечно.
Николай, ну разница же очевидна? В случае 30-40 миллионов имеются документы с надписью синим карандашом "расстрелять", "согласен". А в 90-х кто-то писал эти разнорядки? Может документы о том, сколько в 90-х убить передозом, сколько разбить в автоавариях, а сколько - палёной водкой просто ещё лежат нерассекреченные?
30 миллионов расстрелянных - брехня. Ну прям брехня. В Вашем вопросе-задаче не стояло слово "расстрелять". Вам нужны документы - ищите. Автоаварии четко фиксируются.
Примерно 30 миллионов потерянных жизней на сегодняшний день, с учётом неродившихся. Чего вы меня куда-то посылаете? Я в своём уме, мне не нужны документы, чтобы понять что между большевиками и 90-ыми нет ничего общего. А вам документы не нужны, потому что вы и без них уверены в обратном. Что ж, сочувствую вам.
О, пошла либеральная словоблудность. Как так у вас через 5 минут 30 миллионэов расстрелянных ( В случае 30-40 миллионов имеются документы с надписью синим карандашом "расстрелять", "согласен".") превратились в "Примерно 30 миллионов потерянных жизней на сегодняшний день, с учётом неродившихся". Мало того, что вторая цифра очень гипотетическая вообще, так еще и спорная. Историк, говорите. Видать у Сванидзе или Зубова учились.
Ну вы хотите доказать - что? Что не 30 миллионов, а 29? Дотошный подсчёт как-то докажет вашу правоту или сделает ваш образ более светлым и человечным? Нет, извините, вы всё равно попадёте в ад.
Точный подсчет принципиальный момент, который скажет, большевики упыри или время такое было, суровое.
Вы упорно не хотите понять, что не бывает маленьких и больших злодеяний. Бывает только одно одинаковое злодейство, вне зависимости от масштаба. Вот добро бывает разной величины. Но никакое добро не может облагородить зло. Вы не можете сложить добро со злом, Гагарина с репрессиями и получить ноль, это не работает! То хорошее и плохое, что мы делаем, оно математическим законам не подчиняется. Злодей был, есть и будет злодеем. Никакой точный подсчёт для этого не нужен.
Юноша 16 лет (вряд ли больше), именно добро со злом отлично складываются, если ты будешь все, где найдешь хоть грамм зла, говорит, что все это зло, то у тебя будет одно сплошное зло без исключения, тогда само слово потеряет смысл.
Как и твой святой Николай 2 будет упырем, как вообще все в любой точки мира. Я думаю, что если бы ты мне дал root доступ к своему мозгу, я бы уверенно сказал, что ты зло, так как 100% нашел бы хоть каплю зла.
Ты все еще считаешь, что подсчет не нужен? Тогда убейся же об стену, сократи зло.
Видать мальчик на полном посмодерне воспитан. Интересно за таким и в США наблюдать, где памятники рабовладельцам президентам сносят и клеймят всех и во всем. Так и хочется узнать, кто же у них положительный герой. О, точно будет США, что несло добро вьетнамскому народу.
Положительный герой у них еще не родился, если они будут по настоящему честны с собой в поисках у него хоть капельки зла.
Скорее всего, у него просто аргументы закончились, вот он пустился в откровенный бред.
ага, еще любят про слезинку ребенка вспоминать :)
пожалейка (с) главный компонент видимо в их культуре.
Добро и зло существуют отдельного друг от друга, и их нельзя взаимозачитывать. Например, Феликс расстреливал родителей, но "зато" детей заботливо отправлял в детдома. Сталин лично приказывал убивать и мучить, но "зато" построил великую страну. Вы же этим занимаетесь - складываете всё в одну кучу. И то что я пытаюсь вам помочь опомниться тоже никак не уменьшит сделанное мной зло.
Но палка о двух концах, а у медали две стороны, инь-янь, все дела.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дуализм_(философия)
+. Бог-Дьявол. М-Ж :)
есть положительный политический деятель, в качестве примера добра?
Петр I, который своими руками, лично казнил много людей, он плохой у вас или хороший?
В туалет ходил? Значит гадил везде, Грета не одобрила бы. Плохой.
Даже Ганди- очень спорный дядя. Мальчики живут в сферическом вакууме, где можно быть белым и пушистым. А что, если за пределы смартфона не выходить, в виртуале может и получиться.
Если они начнут пристальнее интересоваться Матерью Терезой, то вообще офигеют, аж кушать перестанут.
Вы вообще не понимаете смысла предмета истории, в ней нет положительных героев. Я вам объясняю: зло не растворяется в добре. Как вы ложкой не мешайте своих большевиков или Петра I или кого угодно в заслугах и национальной гордости, их зло всё равно будет лежать на дне чашки. Именно зло ценно для истории, чтобы оно никогда не повторилось для тех кто будет жить после нас.
Бред какой-то, зло двигатель прогресса, важная часть жизни, без зла мы бы все расслабились до полного омертвления. Без зла было бы невозможно распознать добро, как без тьмы увидеть освещенные светом предметы.
Божий человек, как их на Руси называли издревля..
Ну да, а что вас удивляет? Ведь именно несправедливость вызывает внутренний порыв, то есть нами движет борьба со злом.
Вот и вскрылся наш дорогой либеральный историк. История, как наука, не занимается трактовками добро-зло. Философия или мораль, ок. Отсюда и такие трактовки, что неважно сколько убили (может вообще никого не убили), они зло, потому что я так хочу. Все политики работают не только За, но и Против чего-то. Кому то хорошо, комуто-то плохо. Но оценку надо давать по совокупности. детский сад с Библией. честное слово...
Вы кажется совсем запутались. Только что предлагали мне найти положительного героя. Я ответил что такого героя не может быть, а тут вдруг и вы сами это говорите. Ну слава богу, а то я уже хотел послать вас за положительными героями читать комиксы.
нет, ничего я не запутался. В вашей трактовке - не может быть тогда вообще никаких моральных примеров, чистое добро невозможно. Все плохие. В моей- политика надо судить по балансу совершенного добро-зло, ибо не может он не совершать какого-либо зла или насилия к другим. Бомбить мирные немецкие горда по ночам, например.
И если нет такого героя, то как некие деятели могут нас чему-то учить, что то советовать, быть примером. Ведь они совершали зло. Нет никаких ориентиров и быть не может. как нет абсолютного добра. Всегда, когда кушаете, помните, что в Африке ребенок сейчас умирает с голода, а вы могли бы за одну зарплату в Швейцарии целое племя накормить. Злой же вы..
Речь об истории. Это такой особый вид носителя, на котором отпечатываются факты. В основном конечно плохие факты, такова жизнь. Но это нормальный моральный пример! Или вам нужно обязательно лицезреть образ Путина на белом коне, чтобы понять что есть добро? Когда начинаются трактовки и оправдательства, попытки подсунуть великодержавность - это уже не история, а чьи-то козни, жертвами которых вы стали на пару со вторым комментатором.
Вижу вы очень переживаете на счёт Швейцарии. Признаюсь, я действительно думаю о детях в Африке довольно часто. Жаль, что для вас это тема для насмешек.
Думаете, молодец. Они помрут с мыслями о них, пока вы мясо жрете! Зло- это такие как вы. России ничего не надо подсовывать, она великая страна. Поэтому вас так и пучит при упоминании о ней.
Мясо довольно дорогое, я ем бюджетные сосиски. Меня не пучит от упоминания России, я очень люблю свою Родину, и мне часто бывает за Россию стыдно. К сожалению в последние годы стыдно за гораздо более позорные вещи, чем ваша речь и ваше общее состояние.
по цене ваших бюджетбых сосисок можно накормить цело племя. Не стыдно, за счет детишек жировать? А то, что ради вас убили животных, что было мясо- это вообще зло такое, что во многих культурах не допускается. Вы зло.
Что можно упоротому доказать- ничего я вам доказывать не собираюсь, ибо бремя доказательства лежит на том, кто делает заявления-утверждения. Что, в Швейцариях логике не научили на базовом уровне? Нет так никаких даже 2 миллионов расстрелянных. Про ад вообще смешно. Апостол Петр, ты ли это?
Ах ты вручнишка, уже с учетом неродившихся?
Получается, на западе вот уже которое столетие Сталин свирепствует, раз рождаемость падает?
Большевики это следствие, а не причина. Если продолжать гнобить оппозицию и увеличивать количество плохообразованных и нищих, то в оппозиции будут оставаться все более радикальные люди с все более популистскими идеями.
Комментарий недоступен
Если вы про Навального, то это конечно смешно. Только здесь в комментариях пишут, что он тайный агент Кремля и олигархов, а другие, что он агент госдепа и иностранных разведок. При этом док-в ни того, ни другого никто предоставить не может.
Комментарий недоступен