vc.ru ищет PHP Middle разработчика

«Дань Apple и Google»: вице-президент Telegram выступил перед Мишустиным с критикой комиссий в магазинах приложений Материал редакции

Компании тормозят развитие ИТ-отрасли в Восточной Европе, взимая со стартапов «налог» в размере 30%, считает он.

В закладки
Слушать

Россия должна подключиться к обсуждению «налога», которые берут с мобильных разработчиков Apple и Google, заявил на встрече участников ИТ-индустрии вице-президент Telegram Илья Перекопский. Панельная дискуссия участников отрасли проходит в Иннополисе 9 июля.

По его словам, в Восточной Европе и России целая армия талантливых программистов. Но «налог» в размере 30%, которые Apple и Google берут со стартапов за размещение в магазинах приложений, тормозит их развитие.

Объявление на vc.ru

Apple и Google зарабатывают «триллионы долларов», хранят деньги в офшорах и по дешёвке скупают стартапы Восточной Европе, отметил Перекопский.

«Мы обсуждаем налоговые льготы, снижение налога на прибыль до 3%. В России [разработчики] будут платить 3%, но ещё 30% они будут отдавать частным американским компаниям», — добавил вице-президент Telegram.

Илья Перекопский Россия 24

Компания участвует в «активных обсуждениях» на эту тему, которые ведутся в Европе, и призывает Россию присоединиться к «прогрессивному движению», отметил Перекопский. Он добавил, что в ИТ тяжело конкурировать, учитывая давление Apple и Google.

«В 2016 году мы запустили игровую платформу с каталогом игр в Telegram. Но Apple не позволил нам её оставить под угрозой удаления Telegram из Store», — напомнил он.

«Раньше в Татарстане была ставка Золотой Орды и все привозили дань в Татарстан. А теперь есть такая ставка в Сан-Франциско около Золотого моста, и все привозят дань туда», — добавил Перекопский.

Основатель Telegram Павел Дуров в своём блоге предложил обязать Apple разрешить пользователям в разных странах устанавливать приложения не только через AppStore. На многие стартапы это окажет позитивный эффект, добавил он.

{ "author_name": "Галина Мубаракшина", "author_type": "editor", "tags": ["\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u044c","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","telegram","apple"], "comments": 491, "likes": 100, "favorites": 50, "is_advertisement": false, "subsite_label": "services", "id": 140842, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Thu, 09 Jul 2020 18:30:45 +0300", "is_special": false }
Сервисы
Альтернативный квиз-конструктор для уменьшения стоимости лида
От сервиса умных виджетов OGNEMЁT для сайтов, которые призваны продавать.
Объявление на vc.ru
0
491 комментарий
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
312

Хахххахаххха!
До того, как SEC поимел Telegram за TON: “мы суперкрутые, делаем, что хотим, у нас 1.7 ярда, Россия говно, мы сюда ни ногой”
После того, как SEC поимел Telegram за TON, а Дуров поимел проблем от инвесторов-олигархов: “спасибо, что нас разблокировали, и вообще в России всё круто, но нас душат Гугл и Эппл, Мишустин, помоги!”
Тьху, бл. Переобувальщики.

Ответить
69

Так "панельная дискуссия", вот и ведут себя как на панели.

Ответить
1

Где на видос ссылка-то?

Ответить
45

добавлю что в вк 50% комиссия была с приложений

даже обидно когда 2 года затираешь что дуров пиздобол, ловишь десятки минусов, а тут ху9к и это становица модным и трендовым

Ответить
6

Блин, а где вы все были, когда я тоже самое про него писал, и 0 одобрений было))

Ответить
1

а вы где были?

Ответить
4

А я старался избегать этих статей после лицемерных комментариев от горы людей. Вот как и сейчас про Тинькова избегаю. Раньше пока об его болезни не знали - все виси орало, какой он вор, уголовник, и так далее. А теперь все здоровья желают. Что изменилось, кроме новости о лейкемии я хз. Вот и с дуровым так же. Смысл лезть на толпу, если можно ее обойти)

Ответить
1

толпу надо образовывать)

Ответить
5

Зачем обижаться. Массы тупы  и при случае легко переобуватются. Аудитория vc не исключение

Ответить
–2

А вводил эту комиссию лично Дуров или инвесторы?

Ответить
30

Спасибо за текст.

Ответить
2

Супер))) с Вашего позволения скину коллегам в пару профильных чятиков в - не поверите - Телеграме)))))

Ответить
–4

Хуясе зависть как вас душит.

Ответить
13

А как прости телегу душат гугл и apple? У них нет никаких покупок и рекламы в приложении

Ответить
47

А это не ко мне вопрос, а к Перекопскому с Дуровым

Ответить
37

Хотели свой магазин игр запустить внутри телеги, эппл запретил

Ответить
6

Собственно, чему удивляться, если у Apple с Basecamp замес из-за покупок в приложении, а тут целый магазин.

Ответить
1

А почему на Android не запустили?

Ответить
10

Тсссс... Не ломайте красивую сказку.

Ответить
1

запустили же, в 2016
https://telegram.org/blog/games

Ответить
1

У меня на iPhone это работает — видимо, они нашли-таки внедрить это так, чтобы не нарушать правила App Store. (хотя сама платформа не впечатляет, конечно)

Наверно, формулировка в статье неверна — думаю, Apple не блокировала их платформу (в том виде, как она есть сейчас, по крайней мере), а обязала делать покупки через Apple Pay с 30% комиссией, что не оставляло пространства для их собственной комиссии.

Ответить
1

причем магаз там был не то что неготовым, там делать и делать еще было. Но нас задушили, задушили братан

Ответить
0

Был мвп, он не прошёл одобрения яблока. Развитие этого мвп до состояния полноценного продукта потеряло смысл. Очевидно? Очевидно для любого кто хоть как-то знаком с процессом разработки ПО.

Ответить
2

Интересно, почему тогда существует так называемые super-app? Которые в общем и подучили своё название за счёт того, что создали систему дистрибуции внутри приложения. Тут на vc кто-то регулярно делает про них обзоры. Да, там в основном Китай, ЮВА, Индия, но все равно, никого Apple не блокировал. 
Это не контр-аргумент Дурову, просто хочется знать подробности и логику Apple. 

Ответить
0

Ну так с комиссиями можно что угодно продавать, так эти супераппы и работают, видимо. Дуров делиться прибылью не захотел

Ответить
0

Ну или просто хорошо понимает на каких рынках он может диктовать свои условия, а на каких нет. 

https://9to5mac.com/2017/08/30/chinese-app-store-wechat-payment/

Ответить
0

Все аппы внутри супераппа делает одна компания. И на продажи реальных товаров и услуг комиссии 30% нет

Но, конечно, гугл и эпл на китайском рынке встанут в любую позу, в которую только их захотят поставить))

Ответить
0

сам магазин не запрешен, они хотели битками оплату

Ответить
0

они хотели вставить приложухи к себе с оплатой биткаии

Ответить
0

Они хотели добавить свой маркетплейс в тг, им пригрозили удалением тг из сторов

Ответить
7

Но «налог» в размере 30%, которые Apple и Google берут со стартапов за размещение в магазинах приложений, тормозит их развитие.

Если для него данный платеж, который взымается по правилам и прозрачно, называется налогом\данью, то посмотрим, как он назовёт то, что придётся платить российским силовикам, в конвертах, без всяких правил.

Ответить
47

То, что Паша называет "данью", он успешно проворачивал с разработчиками в ВК, когда драл с них 45% по revenue share. И с силовиками он давно знаком и с их правилами тоже.

Ответить
5

И с силовиками он давно знаком и с их правилами тоже.

У силовиков нет правил. Там одно правило - правило сильного. Как сильный сегодня с утра захочет, так и будет

Ответить
1

Правительство всего лишь инструмент правящего класса. Правящий класс - это владельцы средств произ-ва, при капитализме это ВНЕЗАПНО капиталисты. Дуров, представитель правящего класса, а силовики, всего лишь исполнители его воли, не Дурова лично, а правящего класса.
Прыгая на силовиков, он прыгнул всех капиталистов сразу, за что и огрёб. Тоже самое он попытался провернуть в США - и опять огрёб, только уже от американских охранителей капитализма. До Дурова наконец дошло, что не надо идти против своей стаи - загрызут.

Ответить
3

Нещадно плюсуюсь.

Ответить
–3

вы лично много уже заплатили российским силовикам? имена фамилии опубликуете? можно анонимно

Ответить
3

Я вам открою секрет, но даже когда вы покупаете молоко, вы им платите. Потому что коррупционная составляющая заложена в цену всех товаров и услуг. И составляет 50-60%

Ответить
9

Да чтож не 99%

Ответить
1

Читайте классику! 146%!

Ответить
1

Или пруфов нет, вы в этом никак в этом не участвуете, а просто повторяете слухи?

Ответить
0

У вас лично какой-то бизнес и вы лично платите 50%+ силовикам? Или вы как-то лично участвуете в передаче денег им? Или вы сами силовик, который получает столько   денег от производителей молока? Пруфы есть, что 50%+? 

Ответить
1

Пруфы есть. Но вы их будете обесценивать, тк вы не настроены на диалог.

Но я всё же оставлю это видео здесь 

Ответить
1

Да что там обесценивать? Алекса Навального? Он сам справляется.
Ну для примера можете привести страну без коррупции где все, следуют вашей логике, должно стоит в 2+ раз меньше. Знаете такую страну?

Ответить
0

Весь мир знает. Посмотрите рейтинги Transparancy international. Но вам они конечно не авторитет. Вы же считаете себя умнее международной команды экспертов 

Ответить
3

"весь мир  знает", ссылки на авторитетов (нет). а я просил всего лишь одну страну назвать.  скукота:( хех

Ответить
3

Ваш темник стар как мир. Помнится, столкнулся с парой адептов RT, русских из Литвы (!), году так в 2013м. На наше обычное среди эмигрантов брюзжание они вдруг хором громко отозвались с плачем в голосе: "А вот что плохого сделал Путин ЛИЧНО ВАМ?!". Это звучало как вопрос, на который, как они привыкли, все критики сразу умолкают. Ну типа да, зло - оно всегда гадит где-то далеко и неконкретно, а лично мы стали более лучше жить (с). Я тогда спокойно объяснил молодым людям, что лично Путин лично у меня украл выборы, украл принадлежащее конкретно мне имущество: право на законное представительство. Несуществующий ответ был дан, несчастные жертвы пропаганды только глазами похлопали, что всё-таки счёты есть, и очень личные. Вот и вы туда же, сочувствую вам!

Ответить
0

Я не знаю какие выборы у вас украл лично путин. куча видных оппо всегда говорит, что результаты выборов совпадают  их соцопросами (фбк навального, левады и прочих). большинство нарушений несущественны и на результаты никак не влияют. 

Ответить
1

Прекрасно знаете какие выборы украл, просто ловко подменяете понятия. Вы говорите, что если где-то украл, но всё равно выиграл, то значит не украл. Давайте пойдём в магазин, вы там украдёте что-нибудь, но не всё, а что-то пробьёте через кассу. А охраннику скажете, что всё равно заплатили.

Ответить
0

Хотя выборы действительно украли, но сделал это не Путин. Это случилось гораздо раньше) Но так как истории вы не знаете (Навальный же не пишет об этом), то у вас такое вот мнение. Но разобраться с этим не сложно. Нужно поизучать историю примерно с начала прошлого века. За этот период времени произошли все основные события, влияющие на сейчас.. ну и другие события уже повторились достаточное число раз, чтобы  понять, что происходящее не ново.

Ответить
0

По вашей логике, если кто-то раньше совершил такое же преступление и/или повлиял на меня, то я - не преступник. И что если бы Навальный написал такую нелепость или провёл со мной урок истории, то я бы тут же стал выступать за всеобщую амнистию Путиных, Бастрыкиных и всех остальных "жертв истории".

Если серьёзно говорить об исключениях, то единственный контекст, в котором нормальная трактовка преступлений действительно может быть изменена - это военное положение. Согласно Женевской Конвенции.

Ответить
1

Я такого вообще не говорил и даже не намекал) и никогда не выступал в поддержку путина или бастрыкина. Вы передергиваете как совсем уж дешевый пропагандист. 
при чем тут женевская конвенция тож не понял) у нас обычные буржуазные выборы. выбирают очевидно лучшего из выдвинутых буржуазными кланами. Сейчас это путин.  до этого был хуютин. хотя на мой личный взгляд по пизде с выборами все пошло гораздо раньше, но это не точно)

Ответить
0

Ну а по поводу молока это да. там есть ндс и прочие налоги. часть этих денег идет на оплату спецслужб. взятки-фигатки тоже есть, конечно. но 50%?

Ответить
1

Да, 50%,представьте себе. А вы как думали? Думали, "ну ладно, пусть воруют молчаливо. Я ведь этого не вижу. Ну 5%,10% своруют. Я не обеднею."

Наивные! Если они могут воровать много и им за это ничего не будет, почему они не станут так делать?! 

Ответить
1

То, что получил Захарченко, может поместиться в конверт???
Это как?

Ответить
1

Конверты?????? Обычно просят чумадан и купон на скидки в ресторане Ла Море

Ответить
14

Делаем выводы о Дурове на будущее. И не забываем этот эпик фейл

Ответить
2

Слоупочное это всё, конечно. После денежных самолётиков и выдачи огромного картонного чека $1лям, как благотворительность Википедии, но не скромно и по тихому, как подобает, а с толстым софитовым пиаром и ко-ко-ко... можно было смело давать диагноз. Как щаз помню сконфуженое лицо фаундера Вики, и его отповедь, что мол он в такие годы таких денег не имел, что доказывает некоторую унизительную коннотацию подачи мероприятия. 

Ответить
6

выдачи огромного картонного чека $1лям, как благотворительность Википедии, но не скромно и по тихому, как подобает

Уууу моралисты подъехали
НЕПРАААВИЛЬНО ты дядя Паша благотворительностью занимаешься надо чек колбасой вниз на язык класть

Ответить
2

ну в чем-то он прав. Вам как больше нравится, когда Вам помогают бескорыстно? Или когда Вам помогают, а затем на весь двор орут - это я помог этому гражданину, я сделал то и то, если бы не я, он бы не смог, так что помог я, запомните меня, это я всем тут помогаю. Явно Вы бы избегали второй раз обращаться к такому человеку за помощью. Сразу видно, что он помогает из корыстных целей. 

Ответить
1

Благотворительность должна быть публичной.

Ответить
2

Опять эта "должна быть". Кто сказал? Где написано? Благотворительность = помощь. Если действительно хочешь помочь от всего сердца - поможешь молча. Аналогично и тут. Получается это не благотворительность, это реклама в газете. До сих пор есть множество анонимов, которые перечисляют деньги в подобные организации. Вот у них это действительно благотворительность.

Ответить
2

Опять эта "должна быть". Кто сказал? Где написано?

Публичная благотворительность = реклама и популяризация благотворительности.
Чем больше публичных людей это будут делать тем больше в принципе людей будут это делать.

Ответить
0

Правда в Ваших словах тоже есть, несомненно. Но вот почему-то это так не работает, судя по общей реакции. Обычно она такая: "а че так мало заплатил", "будь у меня миллионы, я бы тоже занимался благотворительностью". 

Ответить
0

Собака лает караван идет.
Шакалят не те люди которые последуют примеру.

Ответить
0

Она и так публичная, но в узких кругах тех, кто в ней по силам участвовать.

А если вы о бытовой благотворительности, то слабо представляю себе множественные "хвасты" в соцсетях, как и сколько кинул смс на лечение, кому на паперти подал и т.п. 

Ваши должны-быть пока не имеют однозначного русла реализации, но я если честно даже больше бы за пиар бытовой благотворительности, т.к. там где нужны большие деньги на поддержку значимых вещей - там и так узкий круг "трёх запятых" и все всё знают, и в освещении не нуждаются.

Поэтому такой софитовый пиар и выглядит пошло, т.к. он заведомо не обращен к ЦА в контексте меценатского донейшена в благородные проекты (далеко не первой важности в плане выживания)

Ответить
12

только одна поправка, те 1.7 ярда были в хорошей такой доле российские. причем не какие нибудь, а не самые далекие от Кремля люди))

да и начальные подьемные деньги на разработку телеграм были тоже не от оппозиционного Ходорковского а вполне себе наоборот, от Усманова.

Ответить
0

Ну надо же как-то GRAM продавать, вот и пошло дело дальше тут.

Ответить
9

надо конечно) я никогда всерьез не относился к легенде о цифровом сопротивлении телеграма и типа независимому Нео хакеру Павлу)

Ответить
2

Ниче так народ переобулся. Помнится я полгода назад тоже самое написал, так мне 105005 комментов написали в одном стиле: "Докажи, что он врет". А теперь, я смотрю, у людей даже сомнений нет. 

Ответить
3

я вообще в шоке тоже, я ранее получал по 20 минусов за сообщение такого плана что телеграм это проект российских властей:)
а сейчас мы по сути в этой ветке обсуждаем ВО ВСЕХ комментариях ровно это же самое и минусов я не вижу ВООБЩЕ

Ответить
1

Так я в своём самом первом комменте об этом и писал. Там стало ясно, что дело нечисто как только выяснилось, сколько олигаторов отечественного розлива профинансировало TON.

Ответить
3

стало ясно что дело нечисто когда Павел уехал из страны с 400 миллионами долларов от Усманова:) люто ругая жуткие власти. 
ну и потом куча нестыковок начиная от того что он типа никогда не был в россии - а если в питере потереться в обществе то можно услышать такую клевету что по тихому он туда регулярно приезжает и все кому надо знают про это))

да и много моментов было там. и то что например почти сразу после появления телеграма он стал офиц мессенжером властей - госуслуги например были только в нем, это было еще задолго до блокировок. прочие госслужбы тоже.

там очень много красных флажков было, почти как красная тряпка.

Ответить
0

стало ясно что дело нечисто когда Павел уехал из страны с 400 миллионами долларов от Усманова:) люто ругая жуткие власти. 

400млн за вконтакте вы хотели сказать?

Ответить
2

ну так выражаться некорректно, "400 млн за вконтакте". это не отражает реалий:)
понимаете, когда из россии уезжает человек, люто ругающий власти, то он либо уезжает с копейками как чичваркин, либо задерживается на 10 лет как ходорковский вообще без копейки за свою фирму. либо еще как - много разных вариантов. но никогда в жизни люто ругающий власти человек не получал за свою долю в фирме рыночную стоимость перед отьездом. это не по русски. вообще совсем не по русски. это прям как то по западному.
поэтому когда люто ругающий власти Павел получил от Усманова 400 миллионов долларов в теории это можно назвать как вы сказали "400 миллионов за вконтакте" но это не будет отражать наших реалий.
более правильно это назвать "получил 400 миллионов долларов на развитие телеграм за границей". 

Ответить
7

Друзья , нас всем нужно понять , капитализм - он перестал быть национальным ) Павла взяли сзади в стране победившего черного расизма, и он в скрепы ) сейчас Си ему скажет "Паша, давай с нами мутить" , и Павел не будь дурак - уже из Пекина обвиняет правый капитализм и ставит с Huawei 5G по миру и будет прав. Ибо этой планетой управляет д.вашингтон , на бумаге ))))

Ответить
1

Суть всей статьи не в том что павел куда прогнулся, а человек который высказывается говорит, что лучше не отдавать 30% за рубеж, а ограничить этот процент, и оставить деньги разработчикам, часть из которых будет тратить вырученные деньги в той стране, где она разрабатывает приложение. т.е. снизить сверхдоходы копро в пользу разработчиков на уровне государства.

Ну я думаю наше государство, прислушается и поступит еще хитрее, оно просто увеличит налог со всех покупок в апсах. Так сказать, убирая лишнее звено в виде разработчиков и получая деньги сразу в бюджет, а то ведь их и вывезти могут

Ответить
0

Никто не спорит, только он говорит в стране , где на право собственности и тд , выложен огромных размеров прибор ) и говорит перед людьми которые это не признают , как и не признают территориальную целостность например соседней страны. А в общем , 30% это лютая дичь. Но для этого нужно садить своих Масков по тюрьмам , а развивать собственную страну .

Ответить
0

Ну а что мне свои мысли на кухне только высказывать? Если этого человека поддержит мейл со своими говноиграми, и другие мобильные разработчики это уже будет не голос вопиющего в пустыне. И если к этому голосу не прислушаются, власть в очреденой раз дискредитирует себя бездействием, что подтолкнет других людей, к попытке изменить эту ситуацию. Иначе же вы предлагаете молча сидеть в углу и обижаться на папку с мамкой

Ответить
0

Тащемта, для разработчиков ПО сокращают налоги.

Ответить
–1

он говорит, что 30% эти я хочу себе вместо маркетплейса. всё.

Ответить
5

Ещё и Татарстан пнул, выступая при этом в нескольких километрах от Казани, на другом берегу Волги. Какой-то этот Перекопский токсичный, неужели решил занять в медиапространстве освободившееся место Олежки?

Ответить
3

я понимаю Путина с печенегами и тд, - его электорат это пролы. но выступает парень из самого модного мессссенджера в мире, и обвиняет ребят которые играют по таким правилам - которые им удобны.  сказал бы мишустину, открыл бы глаза , что у москвы такой бюджет потому как там все госмонополии зарегистрированы и что регионы везут деньги в Москву......  вот я знал всегда , что если мне в москве нужны будут шлюхи , то адрес Безрукова, Соловьева, Кисилева, я найду. теперь и его адрес нужно записать)))???
(все персонажи выдуманы и тд)

Ответить
6

Расходы Москвы на благоустройство больше,  чем все регионы РФ вместе взятые + налоги стекаются в федеральный центр (Москва). А это не ЗолотаяОрда? xD по такой логике? Хотя надо признать что наконец-то эти деньги показали результат, Москва кардинально похорошела после Лужка это факт. 

Ответить
1

Я хотел бы напомнить , что Россия - это федерация , и не может быть так , что город или субъект который является донором , выглядит хуже (инфраструктура , образование , медицина и тд) , хуже дотационного , а Москва без штаб квартир монополий , или бы меньше воровала или же , жила без средствам . Но РФ это царство ) , вопросов нет

Ответить
4

> Тьху, бл. Переобувальщики.

Рука-лицо. Ну откуда так поверхностно? 

Если тебя прижали в РФ, потом с США. У тебя задача не сдаться, не распустить команду, а крутиться. Возможно, посмотреть на старых врагов иначе и создать ситуативный союз, возможно, подавать идею как откусить кусочек "яблока" в России.

1) Дуров говорил идею на английском в июне, раньше, чем на русском. 
Т.е. изначально его процитировали англоязычные профильные СМИ. Вас должно было тогда бомбануть, а не сейчас.

2) Телеграм использует все площадки, чтобы распространить свою мысль.Вроде не было слов о помощи. 

Не защищаю Дурова, но могу понять с точки зрения дипломатии и стратегии. 

Не думаю, что если в Беларуси или Украине введут такие законы - эппл сильно расстроится из-за ухода с этих рынков. А рынок РФ сильно значимее из всех трёх.

Всё идёт, всё меняется. Быть болваном и бояться , что тебя назовут "переобувальщиком" - значит, не быть предпринимателем. Иногда приходится делать сложные решение во благо своей компании и будущего своего проекта.

давай, Michael Tretyak, расскажи, какой у тебя бизнес и как справляешься с проблемами;)  Эт те не языком в комментах чесать.

Ответить
4

1. Я иначе как «переобувальщиком» не могу назвать персонажа, который после продажи (отжима) ВК взял на финансирование TON деньги русских олигархов и, крича на каждом углу о том, что в Телеге никогда не будет цензуры, а российские власти охренели, идёт потом на поклон к этим же властям.

2. Продажа Gram была проведена нагло и стратегически безграмотно, поэтому и закончилась эпическим провалом. При чём здесь законы, если они умудрились сами спровоцировать SEC? Тоже мне, несчастные. За такие фокусы инвесторы и прикопать могут.

Ответить
2

Мужик, давай иначе: Твои предложения?

Про ТОН и Грам - это отдельные факторы.
Один факт того, что SEC распространил свой запрет на весь мир - это уже причина, почему нельзя считать их позицию нормальной.

Про Телеграм мы видим динамику развития, которую тормозят регуляторы и возможности Apple. Дуров об этом и говорит. 

Ответить
0

Динамику то как тормозят? А не дают самой большой площадке пиратского контента получить право на прямую установку софта?) 

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

0

Великолепно. Вмемориз!

Ответить
2

Никогда такого не было, и вот опять! (c) А вообще, они же со здания Зингера в СПб и не съезжали никогда, как были этажом ниже ВК, так и остались вроде. Ну и да, теперь это можно и не скрывать особо. 

Ну и сравнение с Золотой Ордой... в Татарстане... (для них то это была не проблема, а профит)... это вообще facepalm.

Самое интересное, что 30% это дань. 
А сколько не дань? Кто определяет скалярное значение между "здоровым капитализмом" и "золотой ордой"? Эффективный внутренний налог по опр шкалам в Швеции под 70% это дань или политика экономически развитой страны?

Ответить
0

У Дурова говорящая фамилия 

Ответить

Комментарии