{"id":14276,"url":"\/distributions\/14276\/click?bit=1&hash=721b78297d313f451e61a17537482715c74771bae8c8ce438ed30c5ac3bb4196","title":"\u0418\u043d\u0432\u0435\u0441\u0442\u0438\u0440\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u0432 \u043b\u044e\u0431\u043e\u0439 \u0442\u043e\u0432\u0430\u0440 \u0438\u043b\u0438 \u0443\u0441\u043b\u0443\u0433\u0443 \u0431\u0435\u0437 \u0431\u0438\u0440\u0436\u0438","buttonText":"","imageUuid":""}

Власти США профинансируют три VPN-сервиса для «помощи российским пользователям в обходе блокировок» Статьи редакции

Из-за роста спроса из России и увеличения нагрузки дополнительные деньги получат nthLink, Psiphon и Lantern.

Правительство США увеличило финансирование трёх VPN-сервисов с начала конфликта в Украине, чтобы помочь россиянам обойти цензуру, пишет Reuters со ссылкой на пять источников.

С 2015 по 2021 год три сервиса получили финансирование не менее $4,8 млн, пишет издание со ссылкой на открытые документы. С февраля объём увеличился почти вдвое, чтобы помочь сервисам справиться с ростом спроса от российских пользователей, говорят источники.

Финансирование проходит через Агентство США по глобальным СМИ (USAGM) Оно также курирует СМИ «Голос Америки» и «Радио Свобода»* и организацию Open Technology Fund.

OTF увеличила поддержку VPN, потому что «российское правительство пытается ввести цензуру, чтобы скрыть правду», подтвердила изданию президент организации Лаура Каннингем. По её оценке, VPN-сервисами в мае пользовались 4 млн россиян. USAGM тоже подтвердило финансирование VPN, но не привёл о точных данных.

МИД России не ответил на вопросы издания о цензуре. В предыдущих заявлениях представители Кремля говорили, что «Россия регулирует определенные сайты, как и многие другие страны мира».

Количество пользователей nthLink из России выросло в несколько раз с конца февраля, Psiphon используют более 1,3 млн россиян в день, Lantern — 1,5 млн пользователей в месяц из России, рассказали представители сервисов.

Накануне блокировки Facebook** и Instagram** спрос на VPN в России вырос на 2088% по сравнению со среднесуточным спросом в середине февраля, по данным аналитиков Top10VPN. Сейчас спрос снизился, но использование сервисов всё ещё на 452% выше, чем за неделю до начала военных действий, приводит издание данные исследователей.

*«Радио Свободная Европа/Радио Свобода» признана в России нежелательной организацией.

**Facebook и Instagram принадлежат Meta, признанной экстремистской в России.

0
651 комментарий
Написать комментарий...
Revenant

Тот самый момент, когда иностранное государство заботится о гражданах больше, чем их собственное.

Ответить
Развернуть ветку
Вячеслав Осадчий

Вы серьезно верите в заботу? Поражаюсь наивности людей. И ещё раз убеждаюсь, что пропаганда с той стороны отлично работает. Скажите ещё, что они демократию в мир несут:)

Ответить
Развернуть ветку
Виктория Никанорова

на этой стороне пропаганда работает ещё лучше, и её сторонники - люди гораздо более наивные в силу отсутствия должных знаний и критического мышления

Ответить
Развернуть ветку
Вячеслав Осадчий

То есть вы мне, который пишет, что под соусом заботы идёт абсолютно обратное, вменяете отсутствие критического мышления? А верить всему, что идёт с той стороны - это наличие критического мышления? Как дела?

Ответить
Развернуть ветку
Виктория Никанорова

о вас речь не идёт. я говорю, что верить пропаганде - занятие крайне сомнительное, а идти она может с любой стороны. хотя предположу, что мерзее и пошлее расейской в мире нет)) меня лично, как пользователя, новость про VPN обрадовала, а что она символизирует "на самом деле" - в общем до балды)

Ответить
Развернуть ветку
Thoth Mercury

До балды "в силу отсутствия должных знаний и критического мышления"

Ответить
Развернуть ветку
Виктория Никанорова

отнюдь. просто я не делаю ошибку нашего правительства - не смотрю волком на весь мир из страха, что нападут враги (как же пропагандистски тупо это звучит). а вам в обсуждение лучше не лезть, не потянете)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Redhouses

Надо же) а я вот читаю украинские ТГ каналы и они там постоянно пишут, что Россия при успехах на фронте сильно проигрывает в пропаганде и информационной войне. Как же так? Неужели наша пропаганда лучше американской, которая спонсируется миллиардами долларов?

Ответить
Развернуть ветку
Giraffe

Им проигрывает, а не Америке

Ответить
Развернуть ветку
Виктория Никанорова

лучше в смысле правдивее или лучше в смысле более мозговыносящая?

Ответить
Развернуть ветку
F D

Бюджет России на сми в 2022 году 2млд долларов, вы о этих миллиардах как понимаю?

Ответить
Развернуть ветку
Revenant

Вы - очередное доказательство того, что в России в конец разучились в сарказм.

Ответить
Развернуть ветку
Вячеслав Осадчий

Сарказм? Чего? Когда написал хуйню - всегда можно съехать на сарказм. Удобно как.

Ответить
Развернуть ветку
Revenant

Я не съезжал, а смотрю на ситуацию с 2 сторон. Со стороны обывателя это хорошо, что кто-то не даёт умереть единственному каналу связи с недоступной информацией. С другой стороны - США никогда ничего не делает просто так. И тут получается ситуация, когда благими намерениями вымощена дорога в Ад.
Лично мне все равно, какие интересы лоббирует США финансируя эти проекты. Гораздо важнее, что я получаю то, что хочу.

Ответить
Развернуть ветку
Soulis

Допустим, я сотрудник Старбакса или какого иного заведения, что сейчас сворачивает работу в России и есть такая ситуация: Моё правительство начинает войну, которая лишает меня работы, а Старбакс отсыпает мне хорошее кол-во бабла, чтобы я мог в ближайшие месяцы жить и спокойно пытаться найти работу.
Оба этих лица совершили эти действия маловероятно, что из-за доброты и заботы, но вот только польза для меня от этих действий абсолютно разная.
В мире людей не бывает ничего абсолютного - это не законы физики, но есть что-то лучше и что-то хуже.
И, кстати, они действительно пытаются нести в мир демократию, но опять же далеко не из чистого альтруизма, а потому что им это банально выгодно.

Ответить
Развернуть ветку
Мистер Андерсон

Старбакс тебе "отсыпает хорошее кол-во бабла" не по доброте душевной, а из-за Трудового кодекса РФ. Если сотрудник попадает под сокращение ему выплачивается несколько окладов.
Мда как же всем мозги засрали этой "заботой".

Ответить
Развернуть ветку
Soulis

У вас проблема с чтением длинного текста, это бывает по разным причинам, поэтому я процитирую вам 2 строки из него:

Оба этих лица совершили эти действия маловероятно, что из-за доброты и заботы, но вот только польза для меня от этих действий абсолютно разная.

Кстати, предлагают они больше, чем можно договориться работодателю по ТК РФ и точно больше, чем заплатили бы своим сотрудникам примерно 80% российских работодателей

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

А почему вы не учитываете что война все же могла в будущем предотвратить большую войну в которой вам бы уже было не до окладов ?
Вам ктото пообещал, что в дальнейшем РФ не подверглась бы агрессии ?

Ответить
Развернуть ветку
Soulis

Я могу что угодно предположить, в том числе что мы предотвращаем войну, заговор масонов или вторжение инопланетян, но передо мной имеются факты обнищания, смерть десятков тысяч людей и страна с ЯО, на которую может напасть только самоубийца. Это ещё не говоря о том, что времена и общая ситуация в мире изменилась и подобная полномасштабная война не нужна никому и, более того, выгоды от неё 0 целых, хрен десятых.
22 года власть обдирает граждан как липку, вносит бредовые законы, на важнейшие должности ставятся некомпетентные, но верные товарищи и враньё, бесконечное враньё и обещания. Но теперь они, конечно же, не врут и если бы мы не напали, то украинские войска начали бы наступление на следующий день(по версии Володина) или через 6 часов(по версии Лукашенко).

Если вам легче думать, что смерти десятков тысяч людей, общее обнищание людей и всякие мелочи вроде закрытия оппозиционных СМИ, фальсификации на выборах, переписывание Конституции и т.д. и т.п. - это всё не зря и во имя Правильной Цели, то это, конечно, ваше право. Учитывайте только, что это действует на всех людей в стране и придётся терпеть не только вам и мне, а ещё вашим родственникам, друзьям, детям и когда вы поймёте, что никакой хорошей рациональной цели не было и нет, то будет уже поздно. Впрочем, уже поздно.

Ответить
Развернуть ветку
diman

кстати, может хоть вы сможете объяснить, как и кто собирался напасть на РФ? на страну с ядерным оружием и далеко не последней армией в мире. как?

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

Ну есть теории, что США и НАТО способны напасть на РФ для усиления своего влияния на Китай. При должной подготовке очень высок шанс поражения ядерного арсенала РФ американским оружием. США знают обо всех шахтах российского ЯО. Данными о которых мы обменялись при ядерном разоружении. И при попадании, РФ ответить смогут только тополями которые перемещаются на авто. Опять таки изза перемещений на авто не факт что все ракеты будут в боевой готовности так как тряска неблагоприятно сказывается на ракетах. РФ по сути это ядерный зонтик еще и Китая. Потому что без ЯО у США нет шансов в сражении с поднебесной, а если дадут залп ядерный по Китаю, РФ сразу будет наносить удар.

Ответить
Развернуть ветку
diman

все это очень неубедительно. лично для меня это вообще звучит как полный бред. но для людей, прикованных к экранам ТВ пойдет.

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

В Украине тоже были люди которым возможное наступление РФ было неубедительным. Военная наука на том и строится если есть потенциальная угроза, то надо отвечать.

Ответить
Развернуть ветку
diman

какое-то странное у вас сравнение. яо у Украины нет. и армия меньше нашей.
так каким образом кто-то может себе позволить и осмелится напасть на РФ, которая в ответ может стереть с лица Земли этого смельчака? и ради чего нападать? ресурсы мы и так продаем.
все это сказки для аудитории тв.

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

ЯО не абсолют, тем более когда есть возможность неитрализации. Вступи Украина в НАТО то вместе с Турцией уже миллион военных. А это между прочим вся численность армии РФ. А есть еще Польша Германия и Франция с Британией.
Ради того что бы снять ядерный зонтик с Китая. Просто так что-ли Си с Путиным созваниваются и фоткаются на Олимпиаде?
Есть обратный вопрос раз для РФ не было никаких выгод от спецоперации, почему она ее начала?

Ответить
Развернуть ветку
diman

никаких выгод нет? еще как есть. теперь есть прямой сухопутный путь в Крым. бОльшая часть побережья под контролем РФ. там наверху это считают огромным плюсом.
но не это главное. дед хочет нахапать побольше и попасть в историю. ну а то, что всех нас без штанов оставил, ему наплевать.

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

Ну вот и там найдут плюсы для себя.
Россия и Китай геополитические противники западных стран, и варианты военных столкновений просчитываются всеми сторонами. Без этого никак.

Ответить
Развернуть ветку
Michael Georgi

найди уже себе работу, пoртянкa кoпеечнaя

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

2 года с регистрации и один комментарий. И тот мне, я польщён

Ответить
Развернуть ветку
kir.st

Вы свои утвердительные предположения о то, что там наверху пытаетесь за правду-матку выдать?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

У штатов много подводных буев которые отслеживают подлодки и куча самолетов Посейдон которые тоже их будут искать. Ясное дело что ответка полетит, но вопрос в каком количестве? Если первыми ударами выбить из шахт 500 ракет и перехватить 100 ракет из оставшихся 200. С учётом того что удар то пойдет не по городам а по военным объектам вполне себе.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

Шахты то стоят с ПВО. Только никто не может гарантированно сбивать ядерные ракеты.
Шахт нет у нас или у них ?))

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

Это само собой))))

Ответить
Развернуть ветку
Тавил Тавилов

Да, в 90х же еще все охранники вынесли.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander
При должной подготовке очень высок шанс поражения ядерного арсенала РФ американским оружием.

Эти сценарии просчитываются с 60х годов целыми институтами в структурах обоих МО. Если вкратце - то до сих пор работает принцип гарантированного взаимного уничтожения. Как только ракеты полетели - в ответку тоже летят. Ущерб неприемлемый для обеих сторон. На этом весь мир и держится, без глобальных конфликтов уже почти 80 лет.

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

Да, поэтому первый удар и должен наносится именно по шахтам.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexander

Вы не поняли, когда ракеты еще летят к шахтам, эти шахты уже открываются и стреляют в ответку.

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

Это если их засекли, при условном ударе залпом с северного полюса высока вероятность что не успеют засечь. Опять таки установка американской про в Европе может позволить перехватить ракеты в самом начале полета. Поэтому они и вызывали такое раздражение.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander
при условном ударе залпом с северного полюса высока вероятность

Давайте не будем такими терминами оперировать. Мы же с вами дилетанты в этом вопросе. Там все просчитано с допущениями, сколько запустят, сколько засекут, сколько перехватят, сколько долетит, сколько шахт уцелеет и сколько сможет ответить.

Поэтому они и вызывали такое раздражение.

Конечно. Потому что ПРО ломает принцип взамного уничтожения и ведет к гонке вооружений и эскалации опасной напряженности во всем мире. То что мы сейчас и наблюдаем. Ничего хорошего для этой планеты. Наши предки на обоих материках были мудрее, заключая договора СНВ и прочие.

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

Согласен с вами, мы рассуждаем на основе каких то открытых данных, без профильного военного образования. Тяжело в таком случае давать 100% оценку.
Спасибо за диалог

Ответить
Развернуть ветку
Тавил Тавилов

Но ведь ядерный потенциал не на шахтах строится. Не забывайте так же про ПВО в круг шахт. С400 и С500. и нету пока еще сверх звуковых носителей для ядерных боеголовок на той стороне конфликта. Поэтому есть гипотезы что при превентивном ударе со стороны блока НАТО цели достигнут в лучшем случае 30% при полном оптимизме. По факту это может быть не выше 10%

Но все это прям на грани фантастки. Легче развалить страну экономически как это было сделано 30 лет назад. И потом не парится.

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

Сейчас нет пво способные сбивать межконтинентальные баллистические ракеты. С500 вроде как, но пока в теории. Если бы у одной стороны была такая возможность эта сторона бы положила на всех в мире и требовала бы дань.
Экономически уже не развалить иначе санкции бы уже в каменный век нас отправили, РФ на первом месте в мире по сырьевому экспорту такого игрока из экономики мировой не выгонишь.

Ответить
Развернуть ветку
F D

Слишком высокие риски непонятно с какой выгодой, в общем конспирологический бред.

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

Зеленский так же говорил.

Ответить
Развернуть ветку
F D

Путин поехавший имперец которому плевать на собственных граждан, а в Штатах всё-таки не идиоты сидят чтобы рисковать прилётом ядерных ракет по своей территории непонятно ради чего.

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

https://russian.rt.com/world/article/377166-avianosec-severnaya-koreya
Ой а это что ???
Или у кндр ракеты ненастоящие?

Ответить
Развернуть ветку
F D

и что? ты сравниваешь средства доставки Северной Кореи и РФ?

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock
а в Штатах всё-таки не идиоты сидят чтобы рисковать прилётом ядерных ракет по своей территории непонятно ради чего

Получается после того как я показал абсурдность вашей реплики, появляются новые вводные?))) Так не интересно

Ответить
Развернуть ветку
F D

Риска прилёта со стороны КНДР не существует - это не новая вводная.

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

Институт Маршала и прочие эксперты с вами не согласны.
Я думал будет серьёзное обсуждение, досвидания

Ответить
Развернуть ветку
F D

То есть максимальная дальность эта Аляска... и Корея имеет достаточное количество ракет чтобы преодолеть американские системы про хотя бы в теории? Вот РФ имеет.
А вообще смысла во всём что вы описали нет, нас к концу века и так останется настолько мало, что с нами и воевать никому не нужно...

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

Гугли, у них все новее и новее ракеты есть дальности для США достаточно. Даже Аляски достаточно для поражения и неоправданного риска
А какой тогда смысл был вам вклиниваться и что то писать?))) Комментарии для выражения мнений

Ответить
Развернуть ветку
F D

Как я уже написал, ракета должно иметь не только большую дальность, но их должно быть достаточно много. Воевать с РФ - это самубийство, а бряцанье оружием обычная практика...

Ответить
Развернуть ветку
John Doe
их должно быть достаточно много. Воевать с РФ - это самубийство, а бряцанье оружием обычная практика...

Много нужно для counter-force, а вот для counter-value - совсем даже нет. Одного десятка на города миллионники хватит за глаза.

Ответить
Развернуть ветку
F D

Так они просто не долетят.

Ответить
Развернуть ветку
John Doe
Так они просто не долетят

Эммм... С чего бы это? В последние несколько лет у северокорейцев отличная статистика успешности запусков. Я бы сказал несравнимо лучше, чем у РФ с Булавой.

Ответить
Развернуть ветку
John Doe
Я думал будет серьёзное обсуждение, досвидания

Вы картинку 15-летней давности привели? У них уже есть Хвасонг 13, 14 и 15. Весь CONUS накрывают.

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock
Ответить
Развернуть ветку
John Doe
США знают обо всех шахтах российского ЯО. Данными о которых мы обменялись при ядерном разоружении.

Так и РФ знает о районах :)

США и НАТО способны напасть на РФ для усиления своего влияния на Китай

В Китае по этому поводу праздник объявят. "Как США и НАТО выстрелили себе в ногу". Это если на планете Земля еще останется кому праздновать :) Конечно никакое НАТО на РФ нападать не собиралось. На восточном фланге собственно сил под командованием НАТО было размещено 4 батальона - не помню точно, кажись 3.5-3.6К человек. что-то типа 3.6К л/с. И это просто батальоны, даже не БТГ. Для примера консенсусное мнение, что против Украины ВС РФ выставили 150 БТГ с 150К л/с.

И при попадании, РФ ответить смогут только тополями которые перемещаются на авто

Кроме Тополей есть и ПЛАРБ/РПКСН и крылатые ракеты воздушного базирования в ядерном оснащении.

все ракеты будут в боевой готовности так как тряска неблагоприятно сказывается на ракетах

У Вас есть источники на которые сослаться?

а если дадут залп ядерный по Китаю, РФ сразу будет наносить удар

По кому удар? Зачем? Зачем США давать "ядерный залп" по Китаю?

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

Почему на РФ? мы признали ЛДНР, по ним прилетает пакет РСЗО и всё, воспользовались правом на коллективную самооборону и поехали утюжить.
Возможно, допускали риск захвата и уничтожения Донецка, Луганска и окрестностей, прикинули возможные потери мирных жителей среди которых немало граждан РФ и решили бить первым.

Ответить
Развернуть ветку
diman

какая же чепуха для хомячков. пропаганда как раз таки и вещает с экранов, что готовилось нападение на РФ.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
F D

Чтобы защитить одну часть братского народа, уничтожаем другую чатсь братского народа, печально что для вас это нормально.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
F D

Так он вооружаться начал после того как в его дом вломились и обокрали до этого он наоборот вооружение своё сокращал. И с потенциальным врагом, которого мы сами таковым обозначили, союзничать начал в первую очередь поэтому.
А про ядерку просто враньё.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
F D

А по факту есть что ответить?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
diman

Глава ДНР: Украина хотела напасть на РФ и Беларусь в начале марта
https://ura.news/news/1052562266

"Если бы не началась операция, буквально на следующий день началась бы операция со стороны НАТО, но только руками бандеровцев, неонацистов Украины. Мы успели, а это значит, спасли сотни тысяч жизней"
https://tass.ru/politika/13944613

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

Да мне пофигу что там на экране :)
Мой коммент - мои мысли вслух.
З.Ы. еще вариант - нашему Генштабу/СВР подбросили дезу весомую что прям внатуре на Белгород и Курс выдвинется ВСУ. И повелись. Но это прям маловероятно.

Ответить
Развернуть ветку
F D

Ну то есть просто захотели? А ничего что признание ЛДНР противоречит договору о признании границ?

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

Ничего. Косово же признало сколько-то там стран. Чем мы и ЛДНР хуже?

Ответить
Развернуть ветку
F D

Тем что у этих стран не было никаких обязательств перед Сербией, в отличие у нас перед Украиной. И руководство Сербии неоднократно массово нарушала права человека и занималось просто уничтожением людей.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий
Тем что у этих стран не было никаких обязательств перед Сербией, в отличие у нас перед Украиной.

с чего бы? Это ровно одинаковые ситуации - территории воспользовались правом на самоопределение. Это все по нормам права. И, главное, смогли его отстоять - что еще важнее :) с помощью "старших товарищей", не без этого конечно.

И руководство Сербии неоднократно массово нарушала права человека и занималось просто уничтожением людей.

как бы затасканно не звучало, но: 8 лет , обстрелы лднр, аллея ангелов, дом профсоюзов, уничтожение оппозиции в харькове и мариуполе. В сумме по количеству жертв перевесит любые цифры по Сребренице емнип.

Ответить
Развернуть ветку
F D
С чего бы?

https://docs.cntd.ru/document/901898035
И Будапешский меморандум.

Это ровно одинаковые ситуации - территории воспользовались правом на самоопределение.

Жители ЛДНР не являются каким-то отдельным этносом в рамках Украинского государства чтобы на них распространялось это право. Тем более о достоверности данных плебисцита говорить не приходиться.

Как бы затасканно не звучало, но: 8 лет , обстрелы лднр, аллея ангелов, дом профсоюзов, уничтожение оппозиции в харькове и мариуполе.

Вы потратьте время и узнайте получше что там действительно происходило, всё вами перечисленное пропагандистская манипуляция, вот например отчёт о количестве жертв в конфликте. https://ukraine.un.org/sites/default/files/2022-02/Conflict-related%20civilian%20casualties%20as%20of%2031%20December%202021%20%28rev%2027%20January%202022%29%20corr%20RU.pdf

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий
https://docs.cntd.ru/document/901898035

точно такой же договор про границы был и у условных Болгарии, Венгрии, но это им не помешало Косово признать. Подумаешь, если очень надо - перезаключат договор.

И Будапешский меморандум.

а это вообще просто задокументированные намерения, а не обязательства.

Жители ЛДНР не являются каким-то отдельным этносом в рамках Украинского государства чтобы на них распространялось это право.

Да их как только не называли: орки, колорады, вот это вот всё :) Могут себя обозначит восточноукраинцами, но зачем какой-то этнос если там просто русские ущемленные центральной властью? Русский не признан госязыком, с каждым годом его распространение угнеталось и в культуре, и в образовании, и в соцсфере. Причем только русский. Так что вполне в своем праве были. А конфликт между целостностью и самоопределением выигрывает тот кто сильнее: сепаратисты или центральная власть, первые победили.

Вы потратьте время и узнайте получше что там действительно происходило, всё вами перечисленное пропагандистская манипуляция,

это же происходило? сотня+ детей, тысячи гражданских, подавление оппозиции, вот это вот всё, под мразотные смешки и стеб с той стороны. И жаль что нет 22го - количество обстрелов же увеличивалось вплоть до признания республик.
Собственно, смысл теоретизировать "по закону или нет возникли ЛДНР" особо смысла нет - по факту они есть и вряд ли куда-то исчезнут.

Ответить
Развернуть ветку
F D
точно такой же договор про границы был и у условных Болгарии, Венгрии, но это им не помешало Косово признать. Подумаешь, если очень надо - перезаключат договор.

Можно ссылку на эти договоры?

а это вообще просто задокументированные намерения, а не обязательства.

Ага только Украина в рамках его отказалась от ядерного оружия, но это конечно не в счёт. Зато в руководстве России всё время рассуждают о нарушение каких-то устных договорённостей о не расширении НАТО на восток.

Могут себя обозначит восточноукраинцами, но зачем какой-то этнос если там просто русские ущемленные центральной властью?

А им кто-то запрещал участвовать в политической жизни страны, избирать своих представителей на выборах и продвигать свои же интересы? Украина в отличие от нас всё-таки вполне демократическая страна, хоть и коррумпированная. И у меня есть Русский друг из Харькова, который ущемлённым себя как-то не чувствует.

Русский не признан госязыком, с каждым годом его распространение угнеталось и в культуре, и в образовании, и в соцсфере.

Как требования знать в Украине Украинский угнетает русский? И напомню закон язык о местных языках был в силе аж до 2015 года и его отмена была следствием Крымских событий.
А в США 40 млн испаноязычных значит ли что в США должен быть второй гос язык?

это же происходило?

Если иностранные граждане с оружием в руках начинают захватывать административные здания в стране и на требования сложить оружие начинают стрелять, а потом ещё и используют тяжёлую технику, то естественно это перерастёт в военные конфликт. Нет ни одного доклада ООН которые подтверждает факты намеренного уничтожения мирных жителей и если сравнивать цифры жертв среди мирных в Чеченской войне и в Украине это действительно похоже на правду.
>подавление оппозиции.
Это какой? В верховной раде Украины до 22 февраля было представлено множество разных партий в том числе пророссийских, причём её состав постоянно меняется, нам с нашими 4 филиалами Единой России их политическому разнообразию можно только позавидовать.

Вот это вот всё, под мразотные смешки и стеб с той стороны.

Ну да, несколько мразей это же прямо показатель отношения всех Украинцев.

И жаль что нет 22го - количество обстрелов же увеличивалось вплоть до признания республик.

Ага оно увеличилось ровно тогда. когда Россия собрала у границ Украины 200 тысячную группировку войск и вам ничего в этом не кажется странным...

Собственно, смысл теоретизировать "по закону или нет возникли ЛДНР" особо смысла нет - по факту они есть и вряд ли куда-то исчезнут.

Надеюсь что всё-таки исчезнут, ато эти территорий так и останутся серой зоной с бесправными людьми где прав тот у кого автомат в руках.

Ответить
Развернуть ветку
John Doe
допускали риск захвата и уничтожения Донецка, Луганска и окрестностей, прикинули возможные потери мирных жителей среди которых немало граждан РФ и решили бить первым.

1. На 3-5-7 дней обороны можно было закрыть военторгом. ЛДНР похоже хорошо воюют - их все эти годы бомбили, они "немножко" злы за это.
2. Никто не думал, что ВСУ+НГ будут выступать так хорошо, а ВС РФ... не так хорошо. Сами украинцы не рассчитывали на такой успех и не надеялись на такие массовые военные поставки. Так что побоялись бы, если бы была credible threat "восточного ветра".

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Budaev

Это была официальна позиция правительства украины, вообщето

Ответить
Развернуть ветку
diman

пруфы будут?

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Budaev

Конечно, интернеты все помнят. Можешь погуглить чтото вооде "зеленский обещал вернуть крым"

Ответить
Развернуть ветку
diman

у него не с чтением проблема, а с мышлением. это как тунельное зрение - вперед видит, а по бокам нет.

Ответить
Развернуть ветку
Serge
Старбакс тебе "отсыпает хорошее кол-во бабла" не по доброте душевной, а из-за Трудового кодекса РФ.

На релокацию и жильё в новой стране моего близкого родственника (проработавшего в компании всего 3 месяца до начала войны) международная компания, ушедшая с российского рынка, сейчас выделила уже больше 1 млн рублей (потрачены) и продолжает выделять деньги помимо заработной платы.
Так что не надо тут писать сказки про Трудовой кодекс РФ.

Мда как же всем мозги засрали этой "заботой".

Мозги засраны как раз у тебя.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Serge

Это можно было делать по-разному, но был выбран довольно щедрый с финансовой точки зрения путь, когда оплачивается буквально всё – переезд родных, транспортировка любых животных, временное проживание, питание, большая часть аренды.
Тем более, что в данном случае команда специально набиралась для российского рынка, и найти им новые места в компании – не так было просто из-за отсутствия стольких свободных вакансий и иной специфики других локальных рынков, в которых присутствует компания.

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

Ваш родственник вряд ли уровня рядового баристы из Старбакса по квалификации :)

Ответить
Развернуть ветку
Гена Фомин

Только есть сотни легальный способов не выплатить, и российская компания этими способами обычно пользуется. Поэтому это именно _решение_.

Ответить
Развернуть ветку
Вячеслав Осадчий

Я все же про последнее отвечу, раз мой комментарий был об этом - сносить правительства и ставить своих людей, которые работают в их интересах - это не демократия, это колониализм :)

Ответить
Развернуть ветку
Soulis

Да хватит уже пытаться мерить 21 век по лекалам в лучшем случае середины 20го. Да даже "свои люди" выбираются с помощью реально демократических выборов. Используют ли США свой пропагандистский и денежный ресурс, чтобы помочь выгодному кандидату? Да, используют, но это далеко не сравнимо с тем, что делается моей стране и, что самое интересное, у США из-за использования своего ограниченного метода это не всегда получается. Более того - развитие демократических институтов выгодно и мне, как гражданину страны.
И, говоря о колониализме, я всегда вспоминаю страшный сон "патриотов", которые говорят, что Запад хочет превратить Россию в колонию на 20-30 млн человек, которые нужны для обслуживания трубы, а на остальных пофиг. И в 2022 я могу сказать, что этот сценарий успешно реализовался. Правда, не из-за США и прочих, а благодаря действиям Путина с его компашкой и, возможно, что ресурсным придатком мы будем не для Запада, а для Китая.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
diman

совсем другое дело подкупать политиков в соседней стране и манипулировать ими, а если не получилось, то "прийти в гости".

Ответить
Развернуть ветку
Свежерег Июньский

а что такое демократия и как она работает? назовите страну, в которой есть такая демократия

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Soulis

Да, посыл у меня был примерно такой. Ю.Корея так себе пример, потому что у них был свой авторитарный правитель, который и сделал её так, как она сейчас выглядит, но это явно не наш случай)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Данила Орлов

В Японии? Президентов? Интересно.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Данила Орлов

Это напрашивалось )

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Виктор Исаков

Старбакс американская компания, финансируемая за счет бесконечно печатаемых долларов, которыми вам по факту и заплатили. Для Америки это тут конкретная польза в том, что своей бумагой они в очередной раз перекупили мнение о том, что они заботятся и они хорошие) А всё почему? Правильно, вы сами на это ответили, им это выгодно...)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
wegolev

Тоже поражаюсь что на VC верят властям других стран, видимо там механизмы стрижки лучше.

Ответить
Развернуть ветку
Азот

О, срыватели покровов подъехали. И ёжику понятно, что США преследуют в первую очередь свои национальные интересы в этих инвестициях. Если вы считаете, что вы скажите этим что-то новое, то можно было бы так прямо и сказать, а не устраивать клоунаду со смайликами и рассказами про то, что ОКАЗЫВАЕТСЯ, на Западе тоже есть пропаганда.

Ответить
Развернуть ветку
Вячеслав Осадчий

Вы понимаете в чем дело, многие тут уверенны, что её там нет, а если и есть, то ей далеко до нашей.

Ответить
Развернуть ветку
Soulis

Вовсе нет. Вы выдумали эту позицию других людей сами, чтобы было легко её осуждать и заставить человека доказывать, что он не верблюд.
Здесь 99% людей знают, что в других странах и, в том числе очень демократических, есть пропаганда. Вот только она сильно отличается от местной по задачам, риторике и, что самое главное, всегда находится в условиях конкуренции даже в отдельных странах.

Ответить
Развернуть ветку
Азот

И поэтому вы решили сорвать покровы клоунадой? Ну, хэ, интересно…

Ответить
Развернуть ветку
Мистер Андерсон

Ой щас тебе минусов тут наставят, тут нельзя такое писать

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Саша Антипов

Мышление здорового человека, очень редко в наше время... ценно.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Платон Щукин

Я так понимаю, сужу по вам, она и тут хорошо работает.

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Shubenok

В данной ситуации работает правильно "враг моего врага — мой друг". Естественно "друг" надо брать в кавычки.

Ответить
Развернуть ветку
Stas Dyakonov

Забота не забота, но их явная цель расколдовать население со спиралью в глазах, которое находится под принудильной капельницей пропаганды.

Ответить
Развернуть ветку
648 комментариев
Раскрывать всегда