Обменивали BMW на майнеры, теперь продают на Avito: чем обернулся ажиотаж на рынке криптовалют год спустя Статьи редакции
И почему в 2018 году «домашние» майнеры и инвесторы остались в проигрыше.
27 ноября 2018 года курс биткоина упал до рекордно низкого значения за год — $3700. В декабре 2017 года криптовалюта устанавливала новый максимум едва ли не каждую неделю, а эксперты ожидали, что в будущем году курс поднимется до $50–100 тысяч.
В то время ажиотаж вокруг криптовалют достиг пика: далёкие от мира ИТ и финансов люди брали кредиты и продавали ценное имущество, чтобы побыстрее купить биткоины и заработать на их росте. Другие скупали видеокарты и становились «фермерами»: майнили эфир и другие альткоины.
Некоторые предприниматели решили заработать на ажиотаже.
- Сооснователь консалтингового агентства Modern Token Максим Росляков вместе с партнёром Александром Гаркушей одним из первых в Москве занялся проведением ICO-кампаний для российских и международных стартапов.
- Основатель маркетингового агентства ICO Hero Евгений Дедяев продавал ASIC-майнеры, затем проводил маркетинг для ICO-проектов, сейчас создаёт программное обеспечение для криптотрейдеров.
Они рассказали о том, как в России возникла своя «золотая лихорадка», сколько зарабатывали на пике компании, обслуживающие криптоиндустрию, как они адаптировались к падению курса криптовалют и почему «домашние» майнеры и инвесторы остались в проигрыше.
Весна-лето 2017 года: о криптовалютах узнаёт широкая аудитория
К середине 2017 года криптовалюты вышли за пределы ИТ-сообщества и привлекли внимание обычных людей. О них заговорили даже на российском телевидении.
Рассказывая о биткоине, ведущая шоу «Утро России» Елена Николаева назвала его «самым доходным вложением», которое «выгоднее золота, нефти и многих ценных бумаг».
Узнав, что криптовалюты можно добывать самостоятельно, многие решили сконструировать фермы для майнинга: по данным «Ведомостей», некоторые покупатели брали одновременно по 200–600 видеокарт.
Из-за этого возник дефицит, видеокарты практически исчезли из продажи даже в Москве и Санкт-Петербурге, а ритейлеры увеличили цены на 50–60%.
Однако к тому времени сложность майнинга биткоина выросла настолько, что использовать для расчётов видеокарты оказалось невыгодно, и тогда криптоэнтузиасты стали скупать майнеры на основе ASIC-чипов.
К примеру, вычислительная мощность (хэш в секунду) фермы из шести видеокарт Radeon RX 560 составляет 60-72 Мх/с, а одного ASIC-майнера Bitmain L3 — 504 Мх/с.
Спрос на этом рынке превышал предложение, и многие предприниматели увидели бизнес-нишу. Среди них — Евгений Дедяев. Он решил заняться дропшиппингом: искать клиентов, которым нужен майнер, брать с них предоплату с наценкой и заказывать устройство в Китае с доставкой до адресата.
Он собрал в Краснодаре команду из маркетологов, CPA-специалистов, технических специалистов и SMM-менеджеров, создал посадочную страницу, сайт и настроил контекстную рекламу, потратив на подготовку около 50 тысяч рублей.
Также предприниматель предлагал дополнительные услуги: установку, настройку и «разгон» оборудования, а также организацию майнинг-отелей. В сентябре 2017 года Дедяев с командой перебрался в Москву, где открыл компанию BTC Mining и продолжил заниматься дропшиппингом.
Рынок ICO также был на подъеме. После того как сингапурский финтех-проект TenX привлёк $81 млн (или 245 тысяч эфиров) менее чем за пять минут, многие российские предприниматели также решили попытать удачу на ICO.
В Москве стали появляться первые консалтинговые компании, которые предлагали услуги по проведению ICO под ключ: прорабатывали экономическую модель проекта, проводили маркетинговую кампанию и выводили его на биржу.
Modern Token, которую учредили физик Александр Гаруша и бывший ecommerce-директор московского ЦУМа Максим Росляков, была одной из них.
Услуги Modern Token обходились клиентам в среднем в $310 тысяч. Из них расходы на маркетинг составляли $200 тысяч, а остальное — выручка агентства.
Осень-зима 2017 года: ажиотаж
Осенью 2017 года курсы биткоина и других криптовалют резко выросли, а вместе с ними — и популярность майнинга. Рынок продажи ASIC-майнеров процветал.
Благодаря модели дропшиппинга порог входа оставался низким, и Евгений Дедяев столкнулся с проблемой: некоторые менеджеры по продажам BTC Mining стали увольняться и открывать свои компании в этой сфере. По подсчётам предпринимателя, его конкурентами стали не менее десяти человек.
В то же время на рынок пришли перекупы: «Образно говоря, это люди, которые ещё вчера на “Горбушке” продавали подержанные iPhone, а теперь решили заняться продажей ASIC-майнеров», — вспоминает Дедяев.
К осени у Дедяева было достаточно средств, чтобы заказывать устройства в Китае. Однако из-за высокого спроса на рынке возник дефицит ASIC-майнеров, и поставщики стали повышать цены.
Например, нынешняя стоимость майнера Bitmain Antminer S9 — чуть больше 30 тысяч рублей. В 2017 году Дедяев приобрёл эту модель за 320 тысяч рублей, а продал за 415 тысяч рублей.
Покупатели были готовы переплачивать: им казалось, что благодаря росту курсов криптовалют в долгосрочной перспективе они в любом случае отобьют расходы и останутся в плюсе.
У многих не было денег, рассказывает Дедяев, и покупатели меняли на майнеры машины, квартиры и другое дорогостоящее имущество.
На фоне стремительного роста курса биткоина в декабре 2017 года общественное мнение разделилось. Когда криптовалюта преодолевала очередной рубеж, кто-то начинал жалеть, что не приобрёл её раньше.
Кто-то считал, что отметка в $20 тысяч — не предел, и до конца года 2017 года биткоин вырастет как минимум до $23 тысяч, а в перспективе может дойти и до $33 тысяч.
Некоторые читатели vc.ru делились якобы «инсайдерской информацией» и прогнозировали, что стоимость биткоина поднимут до $90 тысяч к марту-апрелю 2018 года.
Ажиотаж вокруг криптовалют разогревали и эксперты, которые прогнозировали многократный рост биткоина в 2018 году вплоть до $100 тысяч.
«Думаю, что цена биткоина будет продолжать расти и достигнет отметки $50 тысяч в течение следующего года», — предполагала вице-президент ИК «Прайм Капитал» Светлана Иванова. С ней согласились технический аналитик сайта Brave New Coin Джош Олшевич, а также ныне бывший руководитель пресс-службы Waves Platform в России Глеб Костарев.
Самый оптимистичный прогноз дал президент Российской ассоциации криптовалюты и блокчейна (РАКИБ) Юрий Припачкин: «В следующем году, я считаю, что он (биткоин — vc.ru) вырастет в три-пять раз. Вполне реально, что курс дойдёт до $100 тысяч».
Более осторожную позицию заняли замдиректора аналитического департамента компании «Альпари» Наталья Мильчакова и директор по инвестициям в инвестфонде CryptoLife Мансур Гусейнов.
Мильчакова предположила, что биткоин может как вырасти до $60 тысяч, так и упасть до $1 тысячи. По мнению Гусейнова, потенциал роста криптовалюты — $35–50 тысяч, потенциал падения — $10 тысяч, «но не ниже $4500».
Однако точнее всего оказался прогноз одного из читателей vc.ru.
Зима-весна 2018 года: рынок схлопнулся
- 17 января 2018 года курс биткоина упал до $9800, а 6 февраля — до $6100. К марту курс ненадолго отскочил до $11,8 тысячи.
- Согласно отчёту консалтинговой компании E&Y, с помощью ICO проекты привлекли $4 млрд, из них $310 млн в России. 32% проектов затруднились назвать сроки запуска продуктов, для которых они собирали деньги.
- Если в июне 2017 года привлечь необходимую сумму в ходе ICO удавалось 93% проектов, то к ноябрю 2017 года доля таких проектов упала до 23%.
- По данным E&Y, к октябрю 2018 года токены 90% всех проведённых в 2017 году ICO торгуются ниже стартовой отметки. При этом более 70% проектов так и не представили продукт.
Вслед за курсом биткоина упал спрос и на оборудование для майнинга. Продавцам пришлось снижать цены, и они оказались в непростой ситуации.
Осенью 2017 года, когда из-за дефицита на рынке модель дропшиппинга перестала работать, продавцы стали привлекать инвестиции, чтобы закупать товар в Китае.
В январе 2018 года они обнаружили, что устройства, которые полмесяца назад стоили в закупке по 320 тысяч рублей, нельзя продать дороже 250 тысяч рублей. «Потом они снова брали у инвесторов деньги в надежде на будущий рост, покупали ещё оборудование и снова попадали на падение рынка», — рассказывает Евгений Дедяев.
Увидев падение спроса, Дедяев переключился на продажи оборудования корпоративным клиентам, которые организовали промышленный майнинг биткоинов. По его оценке, в России не менее 100 таких компаний.
Весной 2018 года он продавал 50–300 ASIC-майнеров в месяц, однако маржа была ниже, чем во время пикового спроса: 5–12 тысяч рублей с одного устройства. В b2c-сегменте маржа упала до тысячи рублей с устройства.
Чтобы подстраховаться, Дедяев вместе с командой начал разрабатывать софт — систему мониторинга ферм на видеокартах Teamininig. Предприниматель установил прототип в нескольких майнинг-отелях, но из-за нового падения курса криптовалют люди разочаровались в майнинге, и продукт так и не вышел в коммерческий релиз.
Тогда предприниматель стал искать новую золотую жилу, обратил внимание на сферу ICO и начал привлекать CPA-трафик для криптопроектов.
По мнению сооснователя Modern Token Максима Рослякова, к весне 2018 года рынок ICO уже начал схлопываться. Этому способствовало несколько факторов.
Во-первых, в начале 2018 года крупные рекламные платформы решили запретить рекламу ICO и криптовалют. Первой стала Facebook, следом за ней — Google. «Это привело к резкому падению трафика на всех сайтах и сильному снижению маркетинговых кампаний», — рассказывает Росляков.
Во-вторых, у людей падало доверие. В феврале 2018 года сайт Bitcoin.com провёл исследование и назвал «мёртвыми» 59% проектов, которые привлекали деньги с помощью ICO в 2017 году. Всего компания исследовала 902 проекта, из них:
- 142 так и не смогли привлечь достаточное финансирование.
- 276 привлекли средства и либо украли их, либо прекратили работу.
- 113 проектов либо прекратили поддержку в соцсетях, либо обладали слишком малым числом единомышленников.
Деньги потеряли и основатели криптопроектов, которым удалось провести успешные ICO. Продавая токены за биткоины и эфиры, многие оставили криптовалюту на кошельках, и за несколько месяцев она обесценилась.
В январе 2018 года 20 тысяч эфиров стоили $28 млн. В апреле — всего $8 млн. Предпринимателям пришлось корректировать планы по разработке продуктов и урезать расходы. По словам Рослякова, выиграли те, кто сразу перевели привлечённую криптовалюту в фиатные деньги на пике курса.
Сложности из-за обвала рынка криптовалют и ICO возникли и у Modern Token. Пока рынок рос, агентство нанимало сотрудников и увеличило штат до 35 человек. Когда рынок обвалился, компания не сразу сократила персонал — было жалко расставаться с профессиональной командой.
Сейчас в Modern Token работает шесть человек. Компания сменила сферу и от организации ICO перешла в консалтинг: анализирует бизнес клиентов и объясняет, можно ли внедрить блокчейн.
Кроме того, занимается технической реализацией — написанием смарт-контрактов и соединением блокчейна с действующими информационными системами.
В настоящее время Modern Token консультирует два банка. Один российский, другой — зарубежный.
К августу 2018 года маркетинг ICO окончательно перестал быть выгодным занятием, рассказывает Евгений Дедяев. Тогда предприниматель решил снова попытать удачу с разработкой программного обеспечения для криптоиндустрии.
В этот раз он обратил внимание на криптотрейдинг. Дедяев называет эту сферу «единственным местом, где можно зарабатывать»: «Бот может принести доходность 10% в месяц, топовый трейдер — 30–40% в месяц. Я говорю о приросте в биткоинах».
С августа 2018 года предприниматель разрабатывает платформу для Startrade Capital, которая включает торговый терминал, дневник трейдера и функции для технического анализа. Дедяев планирует запустить продукт в начале 2019 года.
Осень 2018 года: курс биткоина снова упал
27 ноября курс биткоина упал до уровня августа 2017 года и составил $3700. По мнению Максима Рослякова, это могло произойти по двум причинам.
Во-первых, привлекавшие эфир и биткоин ICO-проекты решили обменять криптовалюту на фиатные средства. «В пользу этой версии говорит то, что эфир начал обваливаться первым, а не весь рынок снижался. У многих ICO были большие позиции по эфиру, который они собирали через смарт-контракты».
Во-вторых, падение рынка могло произойти из-за инвесторов, которые после нового снижения потеряли терпение и решили вывести активы в фиатные средства.
«И дальше началась типичная картина кризисного рынка, когда люди выходят из актива, он дешевеет, другие видят, что он дешевел плавно, а теперь — резко, и тоже решают выскочить в кэш, чтобы сохранить хоть что-то», — рассуждает Максим Росляков.
Из-за падения курса эфира «домашние» майнеры, которые скупали видеокарты в 2017 году на волне ажиотажа, тоже начали паниковать. По запросу «ферма» на Avito — 1139 объявлений только в Москве, большинство появилось за последнюю неделю.
Почти в каждом объявлении владельцы обещают покупателям «высокую доходность», «быстрый возврат инвестиций» и другие преимущества. А в качестве причины продажи указывают форс-мажор: «потерял доступ к дешёвому электричеству», «жена не разрешает майнить», «установил слишком много ферм, в помещении жарко» и так далее.
Редакция vc.ru связалась с одним из таких продавцов. Руслан (имя изменено) собрал свою ферму из восьми GeForce GTX 1070 в декабре 2017 года. За видеокарты заплатил около 260 тысяч рублей, а несколько месяцев назад продал квартиру, где стояла ферма.
Майнить дома не может, а ставить ферму в гараж — не хочет. Боится, что она либо загорится, либо её украдут. Сейчас хочет продать её за 240 тысяч рублей.
За девять месяцев он намайнил около 13 Zcash, чуть меньше одного эфира и несколько других альткоинов. Руслан считает, что заработал больше, чем потратил: по курсу декабря 2017 года его портфель оценивается в 800 тысяч рублей.
Теперь он снова ждёт повышения курса: сейчас намайненная криптовалюта стоит не дороже 100 тысяч рублей, и Руслан не торопится её выводить.
По словам Максима Рослякова, даже при нынешнем курсе майнинг может быть выгодным, если у майнера есть доступ к дешёвому электричеству и большие вычислительные мощности: «Люди, которые майнят в гараже, но воруют электричество — они как майнили, так и майнят. Потому что в оборудование они деньги вложили, а себестоимость обслуживания нулевая — если ничего не сгорело, то система будет работать».
Кроме того, благодаря алгоритмам майнинга биткоина и эфира, которые основаны на принципе Proof of work, система автоматически поддерживает жизнеспособность, регулируя сложность вычислений.
- Когда курс криптовалюты падает, майнеры из-за низкой рентабельности отключаются от системы. Тогда падает сложность вычислений, и оставшиеся участники получают больше монет.
- Когда курс и рентабельность добычи криптовалют растут, к системе подключаются новые майнеры, но средний размер вознаграждения на участника снижается.
«Это одна из гениальных идей блокчейна и создателей proof of work — система обладает большим запасом живучести благодаря способности к самобалансированиюю», — рассуждает Росляков.
Осторожные прогнозы: что будет с рынком
Евгений Дедяев уверен, что на рынке криптовалют будет новый скачок, поскольку он подвержен влияниям циклов — как рынок золота или ценных бумаг: «Схема Pump and dump работает — сперва происходит накачка рынка, люди закупаются на хаях, потом когда курс падает — на эмоциях продают. В этом и есть смысл фондового рынка — купил дёшево, продал дорого».
В качестве позитивного фактора, который может оживить рынок, Дедяев называет запуск криптобиржи Bakkt — проект оператора нью-йоркской фондовой биржи, компании Intercontinental Exchange (ICE), Microsoft, сети кофеен Starbucks и консалтинговой компании BCG.
С помощью платформы пользователи и институциональные инвесторы смогут покупать, продавать и хранить цифровые активы в глобальной экосистеме. Запуск Bakkit неоднократно переносился: сперва он был назначен на ноябрь 2018 года, потом на декабрь, а затем — на 24 января 2019 года.
По мнению Дедяева, даже если биткоин обесценится до $1000, у него всё равно есть будущее. Один из сценариев использования — международные расчёты.
Кроме того, криптовалюты будут пользоваться популярностью в странах с неразвитой банковской системой. Например, в Африке: «Мы это сейчас видим — биткоин на африканских криптобиржах торгуется по совсем другим коэффициентам», — рассуждает Дедяев.
Традиционно, на золотой лихорадке заработали продавцы лопат.
Комментарий недоступен
"ххх предположила, что биткоин может как вырасти до $60 тысяч, так и упасть до $1 тысячи"
Бля, да я тоже таким экспертом могу быть:
Со всей ответственностью заявляю, что биткоин к концу 2018 года может как вырасти до $150 тысяч, так и упасть ниже $1
31.12.2018
@
БИТОК СТОИТ 160К
@
НЕ МОЖЕШЬ ТЫ БЫТЬ ТАКИМ ЭКСПЕРТОМ
Анал-итика )
А вы думали что вся эта гора аналитиков работает иначе?
Запомните этот коммент! Потом спасибо скажете :)
Комментарий удален модератором
Символично получилось с рукой на правой картинке 😀
Для обычных людей, которые играют в игры на пк обвал крипты - полные штаны счастья. Купить 1080ti на авито за 23-30к, которая проработала около полугода не составляет проблем)
Комментарий удален модератором
Падажди упадет до 15 000
Комментарий недоступен
FUCK YEAH!!!
А какую цену на 1050ti поставить?
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Я зашёл на десять, постоял в очереди до 19.900, постригся и вышел в десять. Ничего не потерял, но приобрёл опыт и все того советую.
Думаете найдется мало инвесторов?
(или как сейчас модно их называть)
На уровне в 1-2к за btc люди готовы брать кредиты и продавать машины, чтобы залезть в крипту. Во всяких крипточатах именно это цифра маячит.
Комментарий недоступен
Дедяев называет эту сферу «единственным местом, где можно зарабатывать»: «Бот может принести доходность 10% в месяц, топовый трейдер — 30–40% в месяц. Я говорю о приросте в биткоинах». ==== Наебалово лохов будет продолжаться вечно.
За 10% и 50% не скажу. Не видел такого.
А на маркет-нейтральной стратегии, 3-7% в месяц, уверенно, при любом движении рынка, делают фонды с портфельными менеджерами из классических финансов. С тикерами на блубмерге и проч.
Это же просто риск-доходность.
Мы обкатывали различные программы из интереса. В общем, 10% - это успех. На медвежьем рынке почти всегда в убыток.
"К примеру, вычислительная мощность (хэш в секунду) фермы из шести видеокарт Radeon RX 560 составляет 60-72 Мх/с, а одного ASIC-майнера Bitmain L3 — 504 Мх/с"
Автора совсем не напрягает, что он сравнил хешрейты устройств на РАЗНЫХ алгоритмах. Для GPU фермы он привел хешрейт на алгоритме Ethash, а для асика - на алгоритме Scrypt. Гениально.
А дальше - лучше:
"Однако к тому времени сложность майнинга биткоина выросла настолько, что использовать для расчётов видеокарты оказалось невыгодно, и тогда криптоэнтузиасты стали скупать майнеры на основе ASIC-чипов."
Майнинг биткоина на GPU фермах в 2017? Без комментариев.
Все смешалось - SHA-256, Scrypt, Ethash...
да в общем-то насрать на эти детали, суть статьи точно не в них
"Руслан считает, что заработал больше, чем потратил: по курсу декабря 2017 года его портфель оценивается в 800 тысяч рублей." - улыбнуло :) но и к мысли, что доллар стоит не 30, тоже не сразу привыкли
А по курсу 2010 Руслану и на пиццу не хватит, ага.
Все тут жалуются на налоги, беспредел банков, и хоть бы один порадовался, что такое явление, как крипта существует. Пусть не на данном этапе, но это прекрасное средство платежа, у которого только лишь проблемы с волатильностью. Во всём остальном она помогает обходить все эти проблемы, о которых пишут заголовки на vc каждый день.
ну, давайте я порадуюсь что ли :)
Проблемы там не только лишь с волатильностью. Проблема с регулированием, проблема с недоступностью рядовым пользователям для оплаты товаров и услуг. Полно проблем. Хайп поутихнет и мы увидим реальные применения, но я не верю что это будет одна из существующих криптовалют.
Проблема с выводом в кэш достаточно большая.
"CPA-специалистов, технических специалистов и SMM-менеджеров, создал посадочную страницу, сайт и настроил контекстную рекламу, потратив на подготовку около 50 тысяч рублей." Судя по всему до этого команда наверняка работала на рынках ягод годжи, зеленого кофе с имбирем, часов, браслетов пауэр бэлэнс, говорящих хомяков, курсов по настройке директа и cpa партнерок. Кибер цыгане 21ого века)))
В крд таких специалистов хватает, да :)
+100000 )) Именно это в голову и пришло при чтении статьи
Комментарий недоступен
Между тем куча людей неплохо поднимают бабла на этом и сейчас
Меняю свой проигрыватель на выигрыватель
это были "мамкины эксперты", коих тут на vc с пеной во рту было масса год назад, а вменяемые люди в эту авантюру не лезли.
вменяемые люди на этой авантюре заработали, точнее на мамкиных инвесторах
Комментарий недоступен
Я работаю инвестиционным аналитиком (специализируюсь на построении финансовых моделей), пишу кандидатскую диссертацию по финансам, но до сих пор не могу понять, на чем основываются все эти прогнозы!!! Я что, настолько тупой???!!!
"Что касается биткоина, то все равно преодолеем рубеж в 20к и получим следующий барьер в 25к. По достижению 25к цена должна будет уйти на коррекцию, с целью набора объема для пробития этого сопротивления, когда мы и его сломаем, то следующая цель будет 33 000". На чем основывался данный прогноз??? Неужели телеграмм-канал "КриптоШайка" обладала такими возможностями, чтобы собрать ресурсы и "пробить", а потом "сломать" цену в 25 тысяч??? Сидишь тут такой глупенький, ковыряешься в фин. отчетности, исследуешь рынок, анализируешь информацию по крупицам, а тут приходят ребятишки, скинулись деньгами со школьных обедов, создали телеграмм-канал и решили "сломать" цену на биткоин. Где то я свернул не туда...
Это мамкины аналитики пишут на переменах между физрой и ИЗО
Сидишь тут такой глупенький, ковыряешься в фин. отчетности, исследуешь рынок, анализируешь информацию по крупицам, делаешь выводы, а рынок их опровергает.
что значит на чем? на том же на чем и инвестиционные аналитики, которые прогнозировали курсы валют в 2014 (2008). не было такого банка, который бы угадал в среднесрочной перспективе куда пойдет курс и где задержится. а кадидаты наук по финансам до сих пор сидят на своих местах, не смотря на их бесполезные (иногда вредные) прогнозы.
Мне кажется, здравый смысл у этих людей есть. Просто вы не там его ищите. Они набирают подписчиков и монетизируют их всеми способами. А на точность прогнозов им насрать и растереть. PS и оффтоп - я кстати тоже кандидат тех наук в области разработки ПО для оценки инвестиционных рисков малого бизнеса
А зачем Вам анализировать отчетность и собирать информацию по крупицам, чтобы понять, куда график пойдет?
Обесценилось это когда за бакс можно тысячу битков купить, а не когда за 1 бтц нужно отдать годовую зарплату среднего россиянина
Это смотря, по какой цене ты входил.
Modern Token - просто гениально, остальное и так было известно
Комментарий недоступен
"Когда вы услышите, что об акциях начинает говорить чистильщик ботинок, знайте — пришло время продавать." Джон Рокфеллер
Тюльпановые лихорадки всегда так заканчиваются
Не так они заканчиваются. Пирамиды рушатся стремительнее. Это просто факт.
Переживаю за женщину, с которой случайно разговорились в Тель-Авиве в электричке.
Она летела в Барнаул продавать квартиру и вкладывать в биткоин через английскую компанию.
Респект таким электричкам, которые летают из Тель-Авива в Барнаул
Уверены, что Биткоин упадёт в пропасть? Поздравляю, вы богаты! Вставайте в шорт с плечами и собирайте прибыль.
Не. Тут все теоретики.
Слова "интервьюируемых" звучат как явка с повинной. Когда же посадки уже начнутся?
Нелегальные заграничные переводы, "обнал", незаконная банковская деятельность, нелегальные азартные игры, про "наркоту" уж молчу... Визионеры, шифропанки, пизнесмены, бл...
Какая же "крыша" у них?
Какую-нибудь несчастную ИП-шницу, которая с расчетного счета перевела себе же текущий, волокут на дыбу, требуют немедленно кипу бумаг и объяснение "экономической целесообразности сделок". А надо толстобрюхих "визионеров" тряхануть хорошенько.
Есть майнер, готов обменять на bmw)
- Куплю жене сумку Биркин, - подумал сын Лени Голубкова, заказывая очередной антмайнер.
помню, как популярный ютуб-тревел-блоггер год Кондрашов назад и еще в начале 2018 агитировал за крипту и биткойн. Никто не знает, как у него там? Держится или уже слил все?
Он по бегу подобные советы раздает.
Пробегите, говорит, сразу полумарафон, так привычку выработаете.
В скам вложил бабло Кондрашов, побрили знатно. Что не побрили, увели хакеры по его словам. Так что крипту отложил и занялся ставками.
"К концу 2019 г. Bitcoin превзойдет свои максимумы стоимости, считает глава японской финтех-фирмы и оператора криптовалютной биржи Quoine Майк Каямори. Он спрогнозировал, что ситуация в индустрии значительно улучшится после нового года."
"Покупка биткоина — спекуляция и игра в азартные игры, а не инвестиция, считает предприниматель Уоррен Баффет. «Если вы покупаете что-то вроде фермы, жилого дома или доли в бизнесе... Вы можете сделать это на частной основе... и это вполне приемлемые инвестиции. Вы смотрите на саму инвестицию, которая принесет вам доход. Теперь, если вы покупаете что-то вроде биткоина или какой-то криптовалюты, у вас действительно нет ничего, что может произвести что-либо. Ты просто надеешься, что следующий парень заплатит больше», — заявил предприниматель."
VC, я сейчас напишу несколько прогнозов, один из них будет точным. Через год выберите его и напишите о том, что я был очень прозорлив:
1. BTC < $1
2. BTC > $1 < $10000
3. BTC > $10000
Хотя, можно и проще:
1. BTC взлетит. Запомните этот твит
2. BTC упадёт. Запомните этот твит.
Если кто не понял, то я вот к чему.
Можно создать ровно 24 бота на vc и сделать 24 комментария типа:
1. К январю будет нехилая просадка. Запомните этот твит
...
12. К декабрю будет нехилая просадка. Запомните этот твит
...
14. К февралю будет нехилый подъём. Запомните этот твит
...
24. К декабрю будет нехилый подъём. Запомните этот твит
Затем редактор пробежится через полгода и выберет того, кто угадал. Вероятность 1/24, не так уж и мало.
Оракулы, блин. Гуманитарии vs Технарей.
Как там поживает mcafee, который свой член съесть обещал?
Пока вроде с членом ходит. Спроси у него.
У него супер-твиттер. Жжет напалмом все время.
Комментарий удален модератором
Его прогноз как раз НЕ сбылся: он заявления все делал на перекупленном рынке. Такие прогнозы всегда срабатывают: когда шёл рост - он тупо отмалчивался. И сейчас он мерит всё по цене, а у рынка есть вообще-то другие показатели: Баффет - спекулянт, а не инвестор и никогда им НЕ был
Отличный обзор, спасибо за труд!
«В этом и есть смысл фондового рынка — купил дорого, продал дёшево».
Я поправил, не благодари.
На этом рынке не нужен #хайп :: ему нужны идейно подготовленные и сильные умом и духом специалисты всех направлений
Подождите, ваши специалисты еще не закончили уроки
прям некролог получился))
Господа, как вас тут много) Если есть какие-то вопросы задавайте. Могу предметно пояснить каждое свое слово из статьи
Зачем? Всем же понятно. Увидел статью про криптовалюту - спеши написать "лохи, пирамида, так вам и надо"
То чувство, когда имеешь биткоины, ни копейки на них не потратив. Даже если упадёт до 1$ я буду в плюсе. В не очень большом, но плюсе.
Настало время оху.ительных историй )))
Знаю только 2х успешных майнеров, один многодетный, второй опекун, у обоих бесплатное электричество.
Но там масштабы так себе конечно, зато никому не обижно за стоимость, они халявные считай.
Комментарий недоступен
"А я говорил!" ))
все говорили, ни кто не хотел слушать
чего и где говорили конкретно? цифры. факты.
https://www.youtube.com/watch?v=V1noby9YOq8
вы заработали?
Пора выводить деньги из кэшберри и вкладывать в биток!.. oh, wait
Не все еще успели из МММ вывести, а тут дальше вкладывать надо.
Вспомнил про Маккафи.
Намайнил 20 тысяч рублей, вывел на карманные расходы, еще порядка 100к в ценах прошлого года лежат на счетах, кушать не просят. Потерял ли я что-то? Нет, потому что майнила одна 1080TI + 970, и сейчас они используются по назначению. За электричество я отдал копейки.
О чем это я. Есть несколько типов майнеров и людей вокруг них. Одни громкой пиздят какие они ниибаца майнеры, вторые громко смеются сквозь слезы над первыми (потому что денег нет даже одну 1080ti купить), третьи тихо майнят. Чаще всего третьи это люди еще с 2011 года следящие за криптой и знают что не нужно делать резких движений.
Статьи, подобные этой, вызывают у меня лишь крайнее раздражение, потому что когда люди абсолютно не в теме пытаются умничать и ловить лулзы над "несчастными дурачками майнерами" это выглядит мягко говоря туповато. Человек не учитывает срок амортизации криптофермы, не знает про манипуляции курсом в 2012-2015 гг, не знает разницу между хэшами, да бля тут даже асики покупают в РФ, когда большинство в Китае их закупало. Пожалуйста, со статьями уровня Россия 24 можно съебать с VC?
Когда все его покупают и покупают ясен пень он будет падать ))) как все будут шортить он и пойдёт вверх... ну а по логике курс битка справедливо может быть где то от 0 до бесконечности
когда все покупают и хотят купить - цена растет, когда все хотят продать, цена падает. и не благодари
Это не логика, а матанализ.
Если принять курс биткоина за B, то B лежит в диапазоне положительных вещественных чисел B ∈ [0..∞)
Лан кто не понял суть то проходите мимо... пытался вам время сэкономить ))) рынки бывают и не рынки
Комментарий про Тони Роббинса на тему биткоина.
RIP
вы умерли?))
МММ развозилось. Мда, в наше время персон, желающих поднять поднять по быстрому, все больше... на том и ловятся. История похожа на forex биржи. Скоро будут ходить по школам и предлагать учителям доп. заработок без знаний, навыков, просто купи ферму, программу для типа: биткоинТрейд, а в подарок книгу самоучитель с секретами как...
не подскажите, кого вы в сети Биткоин считаете центром?))
К слову, фора куда более зарегулирована, но и там цена всегда ходит против толпы (иначе биржа не заработает), а тут абсолютно нет регулирования и надеяться, что котировка вдруг рисуется в компьютере по законам спроса-предложения мягко говоря наивно... думаю пока покупатели крупные не закроют свои позиции цена вверх не пойдёт... как закроют, будут новых покупателей зазываться на вторую волну так сказать )))
Вот и сказочки конец)))
Недолго музыка играла
Недолго фраер танцевал
о да :) уже 3й раз за жизнь Биткойна это слышу: 2014-2016-2018 :)
Крипта будет расти. Есть некоторые сообщества в мире криптовалют, которые пропагандируют товарооборот за криптовалюту. И это очень хорошо. стати сказать уже есть площадка где можно выставить свои вещи либо услуги за криптовалюту. Площадка называется cresomarket.
И вы специально зарегистрировались на vc.ru 2 часа назад, чтобы нам об этом рассказать?
Комментарий удален модератором
Я ожидал скример в конце
Сегодня увидел.
Комментарий удален модератором
А вдруг Сбербанк первый внедрит?
жаль людей
#bitcoinneverdies
Внезапно для себя отметил, что сегодня много новостей в разных СМИ, посвящённых обычной валюте (усложнят обмен) и криптовалюте.
Тех, кто заработал на майнинге тоже знаю. Оборудование окупили. В прибыль вышли. Что ещё надо?
Лоханули всех с майнингом. Продажи подняли на дураках а теперь понимая что народ "ПОУМНЕЛ" стараються что бы люди не соскочили с крючка. Я изначально знакомым говорил что все это херня. Один года 3-4 назад вложился 500 000р на ферму. Недавно продал еле еле за 200 000р.
700 за биток цель
Думаю тут минусы ставят крипто зазывалки обычные и кухни
Помню кто-то высказал умную мысль: курс битка отражает избыточную ликвидность на рынке. Бывает такое, что у дураков случайно заводятся лишние деньги от которых они хотят избавиться... Падение курса происходит в полном соответсвии с политикой ФРС на повышение ставок и расчистку балансов. Денег каждый день становится меньше на $60 ярдов. Дефицит ликвидности уже чувствуется и на фондовом рынке. Ну а курс битка и дальше будет лететь вниз.
Очень поучительная история на которой деньги потерял даже И. Ньютон. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B9
Цитата: Тогда предприниматель стал искать новую золотую жилу
Работать не пробовали?
Цитата: а некоторых уже нет в живых
Очень плохо, что только некоторых дармоедов.
Реальная цена BTC = 0$. Ждём.)
Проблема всех пузырей в том, что ты никогда точно не знаешь, когда он лопнет. А так бы любой, кто видел со стороны парочку пузырей и научился их опознавать, жил бы в Сочи.
Мы на этом рынке хорошо заработали, не успевали карты таможить и складировать прошлым летом. Как горячие пирожки у голодающих Поволжья расходились, ей-ей!
А я жалею, что не слил свои 0.2 битка когда за них давали 400 баксов :) А теперь и смысла нет продавать, сколько лет лежали, еще полежат, если курс опять взлетит до 20к - солью :)
Вся статья звучит как основание для возбуждения нескольких уголовных дел. Таких "предпренимателей" нам не надо. Куда человеческий капитал направляется . . .
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Справедливости ради стоит сказать что пока биток стоит хоть 1 бакс - он жив. И никто точно не будет знать - вырастет ли он снова до 20к или загнётся окончательно. Точно не вымрут только люди берущие кредиты в МФО под залог квартиры, которую им оставила в наследство бабуля
Комментарий удален модератором