Epic Games заявила в суде с Apple, что iMessage используется для «затягивания» пользователей в экосистему iPhone Статьи редакции
Разработчик Fortnite показал письма с рассуждениями сотрудников Apple о том, что открытие технологий для других систем навредит компании.
Epic Games подала новые документы для суда с Apple — в них компания показывает, что iMessage и другие приложения для iPhone используются для удержания пользователей внутри экосистемы iOS. Об этом пишет The Verge.
В качестве доказательств приводятся слова старшего вице-президента Apple по программному обеспечению Эдди Кью, старшего вице-президента по разработке Крейга Федериги и бывшего главного маркетолога Фила Шиллера.
«iMessage на Android перестанет останавливать семьи с iPhone от покупки своим детям телефонов на Android», — приводит Epic слова Федериги. Apple решила не разрабатывать iMessage для Android ещё в 2013 году, говорится в документах. Службу обмена сообщениями компания запустила на iOS 5 в 2011 году.
«Основной барьер, который мешает пользователям уйти из экосистемы приложений Apple, — это iMessage [...] iMessage — это серьёзное препятствие», — заявил один неназванный бывший сотрудник компании в электронном письме в 2016 году. На это Шиллер ответил, что «разработка iMessage для Android больше навредит нам, чем поможет».
Эдди Кью признает, что Apple «могла бы сделать версию для Android, которая работала бы с iOS», чтобы «пользователи обеих платформ могли беспрепятственно обмениваться сообщениями друг с другом». Но приложение так и не выпустили.
Epic приводит в пример и другие сервисы Apple, которые мешают переходу на Android. К ним, например, относится FaceTime, презентованный в 2010 году. FaceTime выпустили только для iPhone, iPad и Mac.
- Спор Apple и Epic Games длится с лета 2020 года, когда разработчик добавил в игру Fortnite прямые покупки в обход механизмов App Store и Google Play в знак протеста против комиссии в 30%. В ответ Apple и Google удалили Fortnite из своих магазинов, а Epic Games подала на обе компании в суд. Разработчик также осуждает закрытость экосистемы iOS.
- В сентябре прошло первое заседание: в частности, судья тогда отметила, что 30% комиссии — это стандартная практика в игровой индустрии, которую представляет Epic. По её словам, дело скорее всего будет рассмотрено судом присяжных в июле 2021 года.
- В феврале 2021 года Epic Games подала антимонопольный иск против Apple в ЕС в дополнение к судебному процессу в США и претензиям в других странах. В апреле Bloomberg со ссылкой на источники сообщало, что Epic Games планирует привлечь $1,7 млрд при оценке в $28 млрд и потратить часть денег на суды.
- Предварительное слушание пройдёт 21 апреля, на нём будут присутствовать топ-менеджеры обеих компаний. Сам судебный процесс начнётся с 3 мая.
Ужасно конечно, компания создаёт экосистему под свои устройства. Беспредел.
Комментарий недоступен
Нет никакого нарушения здесь. Да айфоны продаются. Но люди знают что берут. Кто не знал, те быстро продают и переходят на андроид. Монополия это когда на рынке всем и каждому продаётся iPhone (когда нет нормальной альтернативы), но есть андроид. ВЫБОР ЕСТЬ. МОНОПОЛИИ НЕТ.
причём тут люди? Проблема и суды не за людей, а за разрабов, то, что они не имеют доступа к пользователям смартфона без участия эппл.
К смартфонам Apple, а не просто смартфонам...
я понимаю, но вопрос стоит о проблеме РАЗРАБОТЧИКОВ, а не пользователей. Поэтому бред говорить - не нравится, не пользуйся, здесь речь не о пользователях)
И пользователи в иске упоминаются как актив Эппл, который они приватизировали себе и продают к ним доступ. Т. е. они говорят ровно то, что и я - если ты не соирудничаешь с Эппл, ты не можешь быть разработчиком для смартфонов, что довольно странно и такого не должно быть.
Это как если ты не сотрудничаешь с пятёрочкой, то ты не можешь быть производителем мяса, потому что клиенты пятерочка могут покупать товары ТОЛЬКО в пятерочке (правда такое невозможно представить).
Если ты не сотрудничаешь с Amazon, то и не можешь продавать на их площадке.
Не надо подменять понятия, а потом самому начинать в них верить 😂
не соирудничаешь с Эппл, ты не можешь быть разработчиком для смартфоновне имеют доступа к пользователям смартфона без участия эппл
Не можешь продавать клиентам Apple и не имеешь доступа к смартфонам Apple, а не вообще ко всем клиентам и смартфонам!
На их площадке не можешь, но их клиентам - без проблем.
Амазон же не запрещает покупать товары в других магазинах) Собственно это и доказывают в суде, они показывают, что эппл всеми возможными способами делают так, чтобы клиент не выходил из зоны влияния эппл. Это вполнео законно, но это показатель того, что существует проблема на рынке, где нельзя продать человеку то, что он хочет купить и всегда требуется посредник, который диктует свои условия и отказаться от этих условий ты не можешь)
Если взять пример с амазоном, то это ситуация, когда амазон запрещает свои клиентам (обычным людям), покупать в других магазинах, при этом амазон имеет аудиторию из 50% взрослого населения США, т.е. 50% людей ОБЯЗАНЫ покупать только в амазоне, нельзя даже купить еды в магазине у дома. Но такого невозможно представить, так как у амазона нет давления на клиента никакого.
И получается, что образавался целый рынок - рынок приложений на iOS и на этом рынке существует только один официальный магазин - appstore.
1. Если клиенты Амазона делают покупки только на Амазоне, как ты им будешь что-то продавать?
Собственно это и доказывают в суде, они показывают, что эппл всеми возможными способами делают так, чтобы клиент не выходил из зоны влияния эппл.2. Epic скупает эксклюзивы и платит другим разрабам за то, чтоб они не размещались у конкурентов, т.е. держит своих клиентов в зоне своего влияния и лишает их выбора.
существует проблема на рынке, где нельзя продать человеку то, что он хочет купить и всегда требуется посредник, который диктует свои условия и отказаться от этих условий ты не можешь)3. Нет такой проблемы.
Если взять пример с амазоном, то это ситуация, когда амазон запрещает свои клиентам (обычным людям), покупать в других магазинах, при этом амазон имеет аудиторию из 50% взрослого населения США, т.е. 50% людей ОБЯЗАНЫ покупать только в амазоне, нельзя даже купить еды в магазине у дома.4. Apple никого не обязывает покупать iPhone.
И получается, что образавался целый рынок - рынок приложений на iOS и на этом рынке существует только один официальный магазин - appstore.5. На этом рынке 95% бесплатных приложений. Spotify, Instagram, TikTok и т.д. имеют сотни миллионов скачиваний? Имеют. Выпускают апдейты? Выпускают. Создают нагрузку на Apple? Создают. Используют аудиторию Apple? Используют. Платят что-то Apple? $100 баксов в год. Делятся ли прибылью с Apple? Нет. При этом любой другой разработчик c todo-list 100500 имеет 2 скачивания и давно забросил свое приложение, но заплатил те же $100. Справедливо? Нет! Т.е. в итоге 95% разрабов фактически паразитируют на Apple. Остается 5%, которые приносят прибыль. Поэтому что надо сделать? Правильно, открыть им прямой доступ, чтоб и они паразитировали, да?
Просто делаю рекламу на них и если выигрываю конкуренцию (по цене/качеству/скорости), то они делают заказ у меня. Это чистая конкуренция.
2. Epic скупает эксклюзивы и платит другим разрабам за то, чтоб они не размещались у конкурентов, т.е. держит своих клиентов в зоне своего влияния и лишает их выбора.Да, в рамках конкуренции. ЕГС магазин и он напрямую конкурирует с магазином. И удержание происходит на уровне МАГАЗИНА, а не на уровне платформы) Т.е. ЕГС может сколько угодно меня удерживать эксклюзивами, но покупать по скидке я буду в стиме, если там цена будет ниже. А Эппл привязывает к платформе, тот речи о магазинах вообще нет.
3. Нет такой проблемы.Именно, до эппл такой проблемы не существовало, такое даже сложно представить.
4. Apple никого не обязывает покупать iPhone.Так это понятно, но мы же говорим о разрабах, ОНИ ВЫНУЖДЕНЫ заходить в эппл, или теряют около 50% рынка в США.
Я же привёл пример, у тебя есть амазон, который держит 50% рынка в США и запрещает покупать в других магазинах, даже в соседнем магазине возле дома. Ты полностью привязан к амазон не на уровне чувств и любви к платформе, а тебе просто запретили. Точно также запрещают пользователям эппл скачивать приложения напрямую у разрабов.
Имеют. Выпускают апдейты? Выпускают. Создают нагрузку на Apple? СоздаютТак пожалуйста, вопросов нет. Плата и 30% могут быть обоснованной ценой и это вообще их правила. Проблема в том, что ты не можешь отказаться от этих услуг, тебе не нужны сервера эппл, тебе не нужна услуга продвижения и т.д. Есть пользователь, а есть разраб и они оба хотят взаимодействовать напрямую, без участия эппл, как это делается сейчас на андроиде с Фортнайтом. Гугл удалили фортнайт, но игроки просто стали напрямую качать игру и всё.
Где ты будешь делать рекламу? На Амазоне? Если я не ищу в Гугле магазины, а захожу в Амазон и выбираю там, как я вообще узнаю о тебе?
Т.е. ЕГС может сколько угодно меня удерживать эксклюзивами, но покупать по скидке я буду в стиме, если там цена будет ниже.Что ты будешь покупать в Стиме, если ЕГС заплатил разрабу за то, чтоб он не выпускал свою игру в Стиме? Ты будешь вынужден покупать в ЕГС, если захочешь играть именно в эту игру.
Именно, до эппл такой проблемы не существовало, такое даже сложно представить.Её и сейчас не существует.
Точно также запрещают пользователям эппл скачивать приложения напрямую у разрабов.Проблема в том, что ты не можешь отказаться от этих услуг, тебе не нужны сервера эппл, тебе не нужна услуга продвижения и т.д
Так а кто должен оплачивать расходы 95% бесплатных приложений?? Или ты предлагаешь наказать 95% разрабов ради удобства 5%?
Есть пользователь, а есть разраб и они оба хотят взаимодействовать напрямую, без участия эппл, как это делается сейчас на андроиде с Фортнайтом.Без участия Apple это можно делать на Android 😂Разрабатывая что-либо под iPhone ты всё равно взаимодействуешь с Apple🤦🏻♂️ Spotify прекрасно работает и не платит Apple, Facebook спокойно зарабатывает на рекламе в Instagram и не делится с Apple. И много других бесплатных приложений, которые зарабатывают на рекламе и при этом ничего не платят Apple. В чём проблема?
Гугл удалили фортнайт, но игроки просто стали напрямую качать игру и всё.Тогда почему Epic подали в суд не только на Apple, но и на Google?
Если ты целый день сидишь дома, не пользуешься никакой электроникой и заходишь СТРОГО на амазон и больше никуда - то никак. А если ты иногда выходишь на улицу, интернет, смотришь ютуб и ведешь обычную жизнь, то у меня 1000000000001 способов привлечь твое внимание.
Что ты будешь покупать в Стиме, если ЕГС заплатил разрабу за то, чтоб он не выпускал свою игру в Стиме? Ты будешь вынужден покупать в ЕГС, если захочешь играть именно в эту игру.И что? В чем проблема?) Это метод удержания, но метод удержания в магазине, а не платформе. А эппл удерживает не своим магазином app.store'ом, а платформой, он является и владельцем платформы и владельцем магазина. Это как если бы майкросфот позволяли качать игры только через их магазин, никаких стимов бы не было)
Так а кто должен оплачивать расходы 95% бесплатных приложений?? Или ты предлагаешь наказать 95% разрабов ради удобства 5%?Если от эппл будут уходить люди, которые платят бабки, то им придется идти на компромисс и снижать процент комиссии - в этом и есть соль конкуренции. А сейчас её нет и проблем нет никаких)
Без участия Apple это можно делать на Android 😂Разрабатывая что-либо под iPhone ты всё равно взаимодействуешь с Apple🤦🏻♂️ Spotify прекрасно работает и не платит Apple, Facebook спокойно зарабатывает на рекламе в Instagram и не делится с Apple.https://incrussia.ru/news/apple-zapretila-facebook/
Тогда почему Epic подали в суд не только на Apple, но и на Google?Ну вообще без участия эппл, просто диктуют как и что должно выглядеть. Чтобы выложить приложение в эпп.сторе тебе нужно выполнит 10001 правило, о чем ты?
Потому что google используют запрещенные методы для продвижения своих сервисов, там совсем иная суть претензий, хотя есть места пересечения.
У меня просто стоит AdBlock.
И что? В чем проблема?) Это метод удержания, но метод удержания в магазине, а не платформе. А эппл удерживает не своим магазином app.store'ом, а платформой, он является и владельцем платформы и владельцем магазина.Проблема в том, что Epic так же насильно затягивает в свой магазин. Если уж за справедливость, то все разрабы должны быть представлены на всех платформах. Пусть Epic предлагает более дешевые цены на игры или ранний доступ, чтоб пользователи покупали на их платформе, а не у конкурентов. Если у меня Xbox, а я хочу играть в эксклюзив от PS, то я должен купить PS. Почему удерживать в магазине можно, а на платформе нельзя?
Если от эппл будут уходить люди, которые платят бабки, то им придется идти на компромисс и снижать процент комиссии - в этом и есть соль конкуренции. А сейчас её нет и проблем нет никаких)Реально совсем плохо с логикой? Если те 5% разрабов, которые приносят Apple прибыль будут ставить свои приложения напрямую, то для кого снижать процент комиссии? В AppStore просто останется 100% бесплатных приложений и Apple будет проще закрыть тогда вообще AppStore. В итоге пострадают 95% разрабов, ради большей прибыли для 5%.
в этом и есть соль конкуренции. А сейчас её нет и проблем нет никаких)Сейчас есть конкуренция между открытым Android и закрытой iOS. Пусть разрабы вкладывают деньги в объяснение своим пользователям, что на открытой системе они бы платили меньше за приложения и тогда люди при следующем обновлении телефона выберут телефон на Android. Это и есть конкуренция. И не надо рассказывать, что никто не меняет телефоны.
Ну вообще без участия эппл, просто диктуют как и что должно выглядеть. Чтобы выложить приложение в эпп.сторе тебе нужно выполнит 10001 правило, о чем ты?Чтобы быть представленным на любой площадке или чтоб рекламиться на любой площадке, ты должен соблюдать правила. Так понятнее?
Потому что google используют запрещенные методы для продвижения своих сервисов, там совсем иная суть претензий, хотя есть места пересечения.При чем тут продвижение своих сервисов? Google незаконными методами продвигает свой Fortnite? 😂
https://incrussia.ru/news/apple-zapretila-facebook/Я тебе говорю про заработок Facebook на рекламе в бесплатном Instagram, а ты мне даешь ссылку на комиссию за продажу БИЛЕТОВ!
и? тебе реклама в статьях идёт, на улице, по телевизору и везде где только можно.
Проблема в том, что Epic так же насильно затягивает в свой магазин.Так и что? У них отнимается право покупать в стим? Просто заходишь в стим и покупаешь там. С эппл так не пройдёт, чтобы скачать другую игру ты должен полностью менять платформу. Получается, что разработчику нужно не только конкурировать с другими играми, как на ПК, а нужно конкурировать ещё с системой эппл, что даже звучит глупо. Тебе не просто нужно победить конкурентов, а превзойти ЦЕЛУЮ операционную систему. В этом и есть проблема, такого не должно быть на рынке. Магазины конкурируют с магазинами, игры с играми и т.д.
Реально совсем плохо с логикой? Если те 5% разрабов, которые приносят Apple прибыль будут ставить свои приложения напрямую, то для кого снижать процент комиссии?Это же и называется конкуренция. Эппл придёться переманивать их к себе, создавать более выгодные условия, чтобы они распространяли через магазин) Ты, наверное, удивишься, но игры на ПК можно распространять напрямую без посредника, но все всё равно лезут в стим, так как это тупо удобнее.
тогда люди при следующем обновлении телефона выберут телефон на AndroidВот также должен делать и эппл, они должны дать сервис для разработчиков, чтобы они хотели использовать, а не потому что им приказали)
Ага, это как заставить булочника вкладывать деньги в пятерочку, чтобы объяснять, что пятерочка лучший магазин) Ты понимаешь, что это разные бизнесы и разные рынки?) Производитель - производит, магазины - продают.
Чтобы быть представленным на любой площадке или чтоб рекламиться на любой площадке, ты должен соблюдать правила. Так понятнее?Да, но у тебя же нет выбора)) На любой крупной платформе ты легко отказываешься от услуг, например, стима и всё. Так, например, сделали эпики, их игр нет в стиме.
При чем тут продвижение своих сервисов? Google незаконными методами продвигает свой Fortnite?Нет, внутри магазина есть много проблем, антиконкурентное поведение, как, например, сейчас яндекс ебут за то, что они в первых строчках свои сервисы выдают (уже скоро не будут это делать).
А у пользователей отнимается право покупать Android? Ты читать не умеешь или как? Если ЕГС заплатил разрабу, чтоб тот не выпускал свою игру в Стим, то мне придется идти за этой игрой в ЕГС, т.е. я попадаю в рабство Epic. И как быть с эксклюзивами PS если у меня Xbox или наоборот? Может тогда надо просить законодательно запретить компаниям покупать эксклюзив и обязать разработчиков выпускать весь софт под все платформы? 😂
С эппл так не пройдёт, чтобы скачать другую игру ты должен полностью менять платформу. Получается, что разработчику нужно не только конкурировать с другими играми, как на ПК, а нужно конкурировать ещё с системой эппл, что даже звучит глупоПредставляешь, множество людей выбирали iPhone ради Instagram, значит он стоил того и у него получилось?
Ты, наверное, удивишься, но игры на ПК можно распространять напрямую без посредника, но все всё равно лезут в стим, так как это тупо удобнее.Ты сам себе противоречишь. У разрабов есть возможность выпускать игры и не платить комиссию Steam, так почему же они туда лезут тогда?
Это же и называется конкуренция. Эппл придёться переманивать их к себе, создавать более выгодные условия, чтобы они распространяли через магазин)На Android можно ставить приложения напрямую и что? Google доплачивает разрабом за использование Play Store? Еще раз, ты предлагаешь Apple бесплатно содержать 95% приложений, а оставшимся 5% доплачивать?
Вот также должен делать и эппл, они должны дать сервис для разработчиков, чтобы они хотели использовать, а не потому что им приказали)Ты удивишься, но когда Apple открыли AppStore и сказали, что будут платить разрабам 70%, то разрабы в слюнях на радостях прибежали. САМИ! Разве это не их выбор? На тот момент в AppStore было 0 приложений и всего несколько миллионов юзеров, что не сравнится с сотнями миллионов юзеров Symbian. Т.е. Apple дала разрабам то, что они хотели. Что не так теперь? Условия с тех пор не ухудшились.
Ага, это как заставить булочника вкладывать деньги в пятерочку, чтобы объяснять, что пятерочка лучший магазин) Ты понимаешь, что это разные бизнесы и разные рынки?) Производитель - производит, магазины - продают.Да ладно? А Epic это юридическая контора? А разрабы не занимаются рекламой? Их клиенты сами появляются? Ты же сам сказал, что если надо, то ты бы заваливал всех рекламой. Так пусть заваливают и пишут, что их софт только на Android.
Нет, внутри магазина есть много проблем, антиконкурентное поведение, как, например, сейчас яндекс ебут за то, что они в первых строчках свои сервисы выдают (уже скоро не будут это делать).Какие конкретно проблемы? И как они связаны с Epic? Вчера на улице +10 было (уже скоро будет не так).
Тогда разраб конкурирует уже не только с другими разработчиками, но ещё и с эппл, а такого не может быть на рынке, да и это нереально)
Apple дала разрабам то, что они хотели. Что не так теперь?На нормальном рынке, здравом, чистом и свободном все конкурируют друг с другом: повара с поварами, игры конкурируют с другими играми, ютуб конкурирует с другими видеосервисами.
А тут получается, что я, разработчик, должен конкурировать с целой платформой. Это как конкурировать видеоблоегру с ютубом, понимаешь? Если такое происходит, значит на рынке беда и нужно вмешательство ФАС или любой другой службы.
Эппл стала занимать огромную долю рынка и без неё теперь не обойтись, ты обязан там присутствовать, чтобы быть на рынке смартофнов. Я заебался одно и тоже повторять.
НЕЛЬЗЯ быть крупным разработчиком игр и пройти мимо эппл. Вот на винде такое возможно, берешь и делаешь свой магазин или "запускатор" игр. Тебе майкрософт не указывает что и как делать, они не берут с тебя %, они вообще не знают кто и чем занимается, у них свои сервисы и игры.
Это возможно и реально.
Если такое происходит, значит на рынке беда и нужно вмешательство ФАС или любой другой службы.Не нужно.
ты обязан там присутствовать, чтобы быть на рынке смартофнов.Никто никому ни чем не обязан.
НЕЛЬЗЯ быть крупным разработчиком игр и пройти мимо эппл.Можно. Epic, Steam не крупные?
По остальным аргументам как обычно слился, да?
ЭТО. ПРОСТО. ОХУЕННЫЙ. АРГУМЕНТ. Как же с тобой интересно общаться (нет)
Никто никому ни чем не обязан.Приведи лучше хотя бы один пример, когда, чтобы тебе конкурировать, нужно лезть на другой рынок. Грубо говоря, чтобы продавать хлеб, тебе приходиться строить свою пятерочку, такого же масштаба, иначе не сможешь продать хлеб. Такого не бывает. Ты всегда остаешься в рамках своего дела. Печёшь хлеб = печешь хлеб, а не строишь сеть магазинов по типу Пятерочки.
Расскажи это в налоговой, когда будешь платить налоги)
Можно. Epic, Steam не крупные?Стим нет на рынке смартфонов. Эпики держаться на рынке смартфонов за счёт другого рынка (за счёт движка и фортнайта на компе).
Крупные компании идут к эппл, не потому что хотят, а им приходиться. Только эпики решили пожертвовать деньгами, чтобы победить эту махину)
Ну тебе же можно писать всякий бред и фантазии, без подтверждения фактами, искажать, игнорировать неудобные вопросы. Почему я должен делать по-другому?
Грубо говоря, чтобы продавать хлеб, тебе приходиться строить свою пятерочку, такого же масштаба, иначе не сможешь продать хлеб.Порог входа растет, уже не достаточно сделать кривую поделку и зарабатывать на ней. Посмотри на тот же Youtube или Twitch, чтоб начинающим людям конкурировать с каналами с миллионами подписчиков им приходится много вкладываться финансово и не только. Топовые каналы уже похожи на мини-продакшены с одним только оборудованием на десятки и сотни тысяч долларов, веб-камерой за 10 баксов уже не обойдешься.
Ты всегда остаешься в рамках своего дела.Скажи это кучерам, ямщикам, телефонистам, трубочистам и другим исчезнувшим профессиям. Все развивается и если разраб не адаптируется к новым реалиям, он уходит.
Печёшь хлеб = печешь хлеб, а не строишь сеть магазинов по типу Пятерочки.Макдолальдс, Walmart, IKEA сразу открылись по всему миру, да? Ничего, что они начинали как маленькие предприятия? И сейчас полно бизнесов, которые из-за высокой конкуренции и низкой маржи становятся рентабельными только если открывают сеть, как те же кофейни.
Стим нет на рынке смартфонов. Эпики держаться на рынке смартфонов за счёт другого рынка (за счёт движка и фортнайта на компе)Ну вот, значит для разрабов есть выход.
На айфоне ВСЕГО ОДИН МАГАЗИН. Понимаете? ОДИН официальный магазин, т.е. нет конкуренции,Сколько крупных альтернативных магазинов есть под Windows, Android, MacOS? НОЛЬ!
Выбор везде есть, просто андроид дал свободу и не боится конкуренции, а эппл захватили рынок и бояться конкуренцииЕсли Android дал свободу и не боится конкуренции, то почему Epic подали на них в суд? Кто им мешает распространять свои игры напрямую?? И, еще раз спрошу, где на Android альтернативные магазины, которые хоть немного сопоставимы с Google Play?
Сюда встраивается ещё и платформодержатель (эппл), который говорит, что на его платформе будет ОДИН магазин. Они полностью диктуют цены, управляют предложением.Ложь, пизд#шь и провокация 😂 Где и кому Apple диктуют цены и как управляют предложением? Факты с ссылками плиз.
На нормальном рынке, здравом, чистом и свободном все конкурируют друг с другом: повара с поварами, игры конкурируют с другими играми, ютуб конкурирует с другими видеосервисами.В нормальном мире розовых пони нет конкуренции, никто никому не платит, все работают из любви к друг другу, повар печёт всем пироги, разработчик делает всем приложение и все счастливы. А в реальности Джобс давно умер, а Apple это триллионная компания, которая в первую очередь ориентирована на получение прибыли. И если App Store не будет приносить прибыль, то для Apple не будет проблемой закрыть его и , например, продавать разрабам лицензию на прямую установку софта за 1-5-10 млн. долларов и такие компании как Epic с радостью приползут с деньгами и поделят освободившийся рынок с парочкой других крупных игроков, а маленькие студии и начинающие разрабы останутся в жопе, т.к. у них нет финансов, чтоб потянуть такие условия. Понимаешь?
Это нормально, ничего страшного в этом нет. В этом и есть соль конкуренции, качество продуктов растет.
Скажи это кучерам, ямщикам, телефонистам, трубочистам и другим исчезнувшим профессиямИх рынок исчез, спроса на это нет. Причем тут захват рынка?
Макдолальдс, Walmart, IKEA сразу открылись по всему миру, да? Ничего, что они начинали как маленькие предприятия?Они как были ресторанами/магазинами так и остались, открылись новые направления и т.д., обычное развитие компаний. В чем вопрос-то?
Ну вот, значит для разрабов есть выход.Мы говорим о рынке смартфонов, а значит о разработчиках на смартфоны. Ты зачем постоянно пытаешься людям указывать кем они должны быть. Я хочу делать игры на мобилки и никто не имеет право мне запрещать это делать. И я сталкиваюсь с ситуацией, что я ОБЯЗАН идти к эппл и платить налог 15-30%, даже если их услуги не нужны. Назови отрасль где такое же происходит, хотя бы одну. Нигде, только на монопольных рынках.
Сколько крупных альтернативных магазинов есть под Windows, Android, MacOS? НОЛЬ!На винде сотни разных магазинов, зачем так открыто врать? Если не тысячи. На MacOS один. На андроиде сотни магазинов.
Ложь, пизд#шь и провокация 😂 Где и кому Apple диктуют цены и как управляют предложением? Факты с ссылками плиз.Ну я разраб на мобилки и хочу игру распространить. Распространил на андроиде с помощью своего сайта. Теперь двигаюсь дальше и хочу на оставшиеся 50% рынка распространить, хочу сам это делать с помощью своего сайта, но, увы, я не могу, нужно обязательно регистрировать в магазине app.store и переделывать код игры под нужды ЭТОГО магазина, ЕДИНСТВЕННОГО магазина. Т.е. я не могу отказаться от услуг эппл, даже если они мне не нужны. Если я попрошу эппл убрать все условия размещения в их магазине, меня пошлют нахер и я тогда не смогу распространить игру для 50% жителей США. Что мне остается делать? Только подчинение. Даже если будет 40% или 80%, я хотя бы эти копейки соберу с пользователей iOS, но повлиять на это никак не смогу.
Также эппл может удалить моё приложение в одностороннем порядке без объяснения причин, у меня так реально было и не раз, когда блокировали приложение из-за правил, которые придумали вчера, а заблокировали уже сегодня, при этом не дали никаких уведомлений об изменениях. Приходиться терпеть.
Я не говорил про захват рынка, это ты сказал, что все имеют права оставаться в рамках своей профессии. Ну и где эти профессии?
Они как были ресторанами/магазинами так и остались, открылись новые направления и т.д., обычное развитие компаний. В чем вопрос-то?Вопрос в том, что для выживания им пришлось стать сетью. Иначе бы они закрылись.
И я сталкиваюсь с ситуацией, что я ОБЯЗАН идти к эппл и платить налог 15-30%, даже если их услуги не нужны. Назови отрасль где такое же происходит, хотя бы одну. Нигде, только на монопольных рынках.Вот тебе список:
На винде сотни разных магазинов, зачем так открыто врать? Если не тысячи. На MacOS один. На андроиде сотни магазинов.https://www.analysisgroup.com/globalassets/insights/publishing/apples_app_store_and_other_digital_marketplaces_a_comparison_of_commission_rates.pdf
Перечисли плиз хотя бы парочку аналогичных магазинов.
которые придумали вчера, а заблокировали уже сегодня, при этом не дали никаких уведомлений об измененияхСудя по тому, как ты читаешь даже комментарии, у тебя с этим проблема, что уж говорить об изменениях, их всегда анонсируют заранее и даже выпускают ранние версии прошивок.
И еще раз, в каком месте Apple диктуют цены?
Этих профессий нет, потому что нет спроса.
Вопрос в том, что для выживания им пришлось стать сетью. Иначе бы они закрылись.Чего? Может они просто хотели больше зарабатывать и стали мировыми сетями?)
Вот тебе список:https://www.analysisgroup.com/globalassets/insights/publishing/apples_app_store_and_other_digital_marketplaces_a_comparison_of_commission_rates.pdf
И чего мне этот список даёт? Как раз четко видно, что от apple там всего один магазин)))
Перечисли плиз хотя бы парочку аналогичных магазинов.steam, EGS, Chocolatey, Origin, battle.net, rockstargaming, 4game и ещё несколько тысяч.
говорить об измененияхЭто не я слежу за этим, а другой человек. И изменения были в политике конфиденциальности, а не в обновлении ОС.
Ну так каждый же сам должен решать чем заниматься и иметь право оставаться в рамках собственной профессии.
Чего? Может они просто хотели больше зарабатывать и стали мировыми сетями?)Почитай исследования, сейчас кофейням/бургерным/продуктовым магазинам не выжить с одной точкой, т.к. нерентабильно, надо открывать сеть.
steam, EGS, Chocolatey, Origin, battle.net, rockstargaming, 4game и ещё несколько тысяч.И что это? Аналоги Google Play и AppStore? В Steam можно скачать TikTok? Или в Origin?
И изменения были в политике конфиденциальности, а не в обновлении ОС.Все были в курсе, а твой человек нет 😂
Так кто тебе мешает заниматься этими профессиями?)))
Почитай исследования, сейчас кофейням/бургерным/продуктовым магазинам не выжить с одной точкой, т.к. нерентабельно, надо открывать сеть.Всё зависит от запросов. Нужно много денег - делай много точек. Это неудивительно.
И что это? Аналоги Google Play и AppStore? В Steam можно скачать TikTok? Или в Origin?Это магазины на платформе Windows. На платформе Android тоже много магазинов: Amazon App Store, ApkPure, APKUpdater, Aptoide, F-Droid и сотни других. На платформе iOS - один магазин Appstore, единственны доступный способ распространять приложения.
Все были в курсе, а твой человек нет 😂Тебя бы на форум прогеров на айос) Там постоянный батхерты разрабов. Эппл плевала на разрабов с высокой колокольни.
Ну так разрабатывай игры, кто тебе мешает?
Всё зависит от запросов. Нужно много денег - делай много точек. Это неудивительно.При чём тут много денег? Одна точка нерентабельна, т.е. убыточна, закроешься после открытия.
Это магазины на платформе Windows. На платформе Android тоже много магазинов: Amazon App Store, ApkPure, APKUpdater, Aptoide, F-Droid и сотни другихВ Steam можно скачать Photoshop?
На сколько знаю фотошоп скачать можно только с их сайта официального на ПК, по крайне мере у меня подписка именно там оформлена)
При чём тут много денег? Одна точка нерентабельна, т.е. убыточна, закроешься после открытия.Ну и чего? Сделай две точки. Все рано или поздно открывают точки, это обычный рост бизнеса.
Ну так разрабатывай игры, кто тебе мешает?У тебя не получится, так как клиенты не смогу получить игру, если ты не заплатишь дань apple.
В Windows Store есть. Ты так и не назвал хотя бы 5 магазинов, в которых есть хотя бы половина того, что есть в Google Play или Windows Store.
Ну и чего? Сделай две точки. Все рано или поздно открывают точки, это обычный рост бизнеса.Ты же сам сказал, что если печёшь хлеб, то хочешь этим заниматься, а не строить сеть. Так вот тебе придётся строить сеть, чтобы выжить.
У тебя не получится, так как клиенты не смогу получить игру, если ты не заплатишь дань apple.При чём тут получить игру? Как это тебе мешает РАЗРАБАТЫВАТЬ игры?
Зачем? Какая разница сколько там приложений и игр? Разработчики сами решают какой канал продаж у них будет.
Ты же сам сказал, что если печёшь хлеб, то хочешь этим заниматься, а не строить сеть. Так вот тебе придётся строить сеть, чтобы выжить.Ну это какие-то твои домыслы, уверен куча пекарень есть без всяких точек и работают в одну точку)
При чём тут получить игру? Как это тебе мешает РАЗРАБАТЫВАТЬ игры?Это всегда вопрос конкуренции и настройки бизнес-процессов.
Ты не можешь их реализовывать и не потому что нет спроса, а потому что левая компания запретила.
Ну ты же сам сказал, что открытые платформы типа Androind и Windows помогают конкуренции, там открываются другие магазины, которые дают лучшие условия и всем хорошо. Так получается и нет других магазинов?
Ты не можешь их реализовывать и не потому что нет спроса, а потому что левая компания запретила.Так чем это тебе мешает РАЗРАБАТЫВАТЬ игры? 99% разработчиков делают игры и продают на всех платформах. Мало того, они на закрытой iOS продают в два раза больше, чем на открытом и конкурентном Android. Где логика?
Я сказал, что у них открытая система и любой может сделать свой магазин. У майкрософт свой магазин - microsoft.store, который конкурирует и проигрывает в конкуренции steam, хотя это платформа майков)
Так чем это тебе мешает РАЗРАБАТЫВАТЬ игры? 99% разработчиков делают игры и продают на всех платформах. Мало того, они на закрытой iOS продают в два раза больше, чем на открытом и конкурентном Android. Где логика?Логика в том, что ты не можешь продавать игру так, как ты хочешь. Если бы открылись другие магазины, например, на iOS появился бы google.play, то началась бы настоящая война, они бы делали всё, чтобы заполучить крупные эксклюзивы, они бы разработчиков на руках таскали и старались их удержать у себя, чтобы те остались именно с ними, как это происходит между steam и EGS. EGS тратит сотни миллионов, чтобы к ним шли разрабы) Это и есть конкуренция. А я, как пользователь, полючаю от это конкуренции плюшки - у меня большая библиотека бесплатных игр благодаря конкуренции)) Я прошёл ГТА5 бесплатно благодаря ЕГС и т.д.
Ну так и где эти аналоги? Steam это не аналог Windows Store, там размещаются только игры.
Логика в том, что ты не можешь продавать игру так, как ты хочешь. Если бы открылись другие магазины, например, на iOS появился бы google.play, то началась бы настоящая война, они бы делали всё, чтобы заполучить крупные эксклюзивы, они бы разработчиков на руках таскали и старались их удержать у себя, чтобы те остались именно с ними, как это происходит между steam и EGSНу так и где эти войны на Android? Кто там с кем конкурирует? 😂 Где на Android аналог AppStore или Windows Store?
Большинство программ продают свои услуги напрямую без посредников.
Ну так и где эти войны на Android? Кто там с кем конкурирует?Пока не чувствуют силы и не могут потягаться с google play. Четыре года назад о EGS тоже никто не говорил) Обязательно что-то будет. Google всячески препятствует конкуренции, что и описано в иске Эпиков.
Неужели? Открытая платформа, а конкурирующих магазинов за десятки лет так и не появилось?
Пока не чувствуют силы и не могут потягаться с google play. Четыре года назад о EGS тоже никто не говорил) Обязательно что-то будет. Google всячески препятствует конкуренции, что и описано в иске Эпиков.Как же так? Это же золотая жила. Делай свой магазин, справедливую комиссию в 5% и греби деньги лопатой, к тебе побегут все разрабы. Что не так? И если за 10+ лет на Androind так и не появилось ни одного конкурирующего с Google Play магазина, то с чего они должны появиться на iOS?
Четыре года назад о EGS тоже никто не говорил)Ты же сам выше писал, что у EGS крохи какие-то. За 4 года они ничего не добились и не стали конкурентом Steam...