{"id":4879,"title":"\u0427\u0442\u043e \u043c\u043e\u0436\u043d\u043e \u0443\u0441\u043f\u0435\u0442\u044c, \u043f\u043e\u043a\u0430 \u0432\u044b \u0447\u0438\u0442\u0430\u0435\u0442\u0435 \u044d\u0442\u0443 \u0441\u0442\u0430\u0442\u044c\u044e","url":"\/redirect?component=advertising&id=4879&url=https:\/\/vc.ru\/otpbank\/266952&hash=82572a4a372a00657a2afc359f19a24c0bd24be8cecbd743f0681209c07c9a3a","isPaidAndBannersEnabled":false}
Право
Таня Боброва

Epic Games подала антимонопольный иск против Apple в ЕС Статьи редакции

В дополнение к судебному процессу в США и претензиям в других странах.

Компания утверждает, что «с помощью тщательно разработанных антиконкурентных ограничений» Apple не только нанесла ущерб, но и полностью устранила конкуренцию в распространении приложений и платежах.

Apple использует контроль над экосистемой iOS для создания неконкурентных условий — это злоупотребление доминирующим положением и нарушение законов ЕС, заявила Epic Games.

Поведение Apple плохо для потребителей, которые платят завышенные цены из-за полного отсутствия конкуренции среди магазинов и обработки платежей в приложениях. И это плохо для разработчиков, чьи средства к существованию часто зависят от политики Apple, которая определяет, кого допускать на iOS и на каких условиях.

Тим Суини
глава Epic Games

Epic Games попросила Еврокомиссию принять меры против антиконкурентного поведения Apple. При этом компания не требует возмещения убытков, а «просто ищет справедливости».

Жалоба дополняет судебные процессы в США и Австралии, а также заявление разработчика в Апелляционный суд по вопросам конкуренции Великобритании, уточнила компания. По её данным, Еврокомиссия уже «расследует злоупотребления Apple» после заявлений других разработчиков.

«Нашими приоритетами всегда было предоставить пользователям безопасное и надёжное место для загрузки ПО и применять правила одинаково ко всем разработчикам. Безрассудное поведение (Epic Games) сделало пользователей пешками, и мы с нетерпением ждём возможности разъяснить это Еврокомиссии», — приводит заявление Apple газета Financial Times.

  • Спор Apple и Epic Games длится с лета 2020 года, когда разработчик добавил в игру Fortnite прямые покупки в обход механизмов App Store и Google Play в знак протеста против комиссии в 30%.
  • В ответ Apple и Google удалили Fortnite из своих магазинов, а Epic Games подала на обе компании в суд.
  • В сентябре прошло первое заседание: в частности, судья тогда отметила, что 30% комиссии — это стандартная практика в игровой индустрии, которую представляет Epic. По её словам, дело скорее всего будет рассмотрено судом присяжных в июле 2021 года.
{ "author_name": "Таня Боброва", "author_type": "editor", "tags": ["\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u044c","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","epic\u043f\u0440\u043e\u0442\u0438\u0432apple","epicgames","apple"], "comments": 214, "likes": 22, "favorites": 6, "is_advertisement": false, "subsite_label": "legal", "id": 209909, "is_wide": true, "is_ugc": false, "date": "Wed, 17 Feb 2021 12:40:30 +0300", "is_special": false }
0
214 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
39

Да ты угомонишься нет?

Ответить
18

Пусть продолжает. Комиссию в 2 раза уже снизили для некоторых разработчиков, что, я считаю, win.
Но местные диваны, будут возмущаться, конечно.

Ответить
10

Эти 30% всегда были заложены в стоимость игры, комиссию оплачивал покупатель. В любом бизнесе все издержки оплачивает потребитель.

Ответить
1

И?

Ответить
6

То что это война для себя любимых, а не для "потребителя" как кричал свини, снизив комиссию выиграют все. Разработчик ни в чем не проигрывает от этой комиссии, так как её оплачивает потребитель, какой бы % не был, цена не уменьшиться, а только вырастет, как это происходит сейчас на консолях.
Все это лицемерие прикрытое "благими" намерениями.

Ответить
4

Ну, есть такая вещь как эластичность спроса. 🤷‍♂️ Уменьшение цены на четверть вполне может увеличить количество покупок. 

Плюс, меньше будет необходимость делать костыльные пути обхода оплаты через эппл внутри приложения.

Ответить
1

Так цены для юзеров не изменились.

Ответить
0

Как показывает статистика при росте цен на игры с 1к до 5к продажи за все это время росли в общей массе.

Плюс оплаты через эпел пей, в том, что эпл защищает клиента и может вернуть деньги если приложение окажется левым или будут какие-то махинации. Это защита потребителя и защита магазина.

При обходе, вероятность того, что вы пойдете в пешее эротическое путешествие возрастает многократно.

Ответить
1

Ссылку на статистику бы.

Ответить
0

Вы правы, но разве минус четверть цены с сохранением выручки за штуку или наоборот не трогаем цену, но получаем +30% к выручке со штуки это плохо? 💁‍♂️ 

Я не отрицаю право эппл быть монополистом на ios, но желание поднять свою маржинальность тоже вполне понятно.

Ну и страховка это хорошо. Но платить за каждую транзакцию четверть суммы? Обычно там не такие рискованные транзакции :/

Ответить
2

Снижение комиссии не ведёт к снижению цены, а только к увеличению, правильно понимаю?
Утверждение смелое. Тянет на докторскую по экономике.

На досуге предлагаю подумать, как снижение налогов (когда их платит работник, как на западе, а не работодатель) влияет на размер ЗП. Глядишь и Нобелевскую получишь.

Ответить
0

Причем здесь экономика. Разработчики сами ставят цены и зачастую проводят a/b тесты что бы выявить оптимальную цену которую готовы платить юзеры. После того как комиссии им урежут никто цены менять не будет так как цена уже и так стоит оптимальная для пользователя. Просто теперь разработчик будет получать больше.

Ответить

Равнодушный будильник

Антон
2
Ответить
–3

Пока Эпл будет также быть монополистом на рынке - нет!

Ответить
1

Эппл монополист? Серьезно?

Ответить
10

Apple делает все, от железа до операционной системы и ПО, а Epic Games считает это монополией? :)) Ну сделайте свое устройство со своей операционкой и установите туда только свои игры. В чем проблема? :DDD

Ответить

Средний теркин30см

Ivan
32

сделай свою железную дорогу и ездий. создай свою почту и отправляй письма, чо ты как маленький

Ответить
15

Если отказываешься от условий железной дороги и почты, то да, создавай свои.
Эпл не на деньгах налогоплательщиков построена.

Ответить
6

Это же как не в теме надо быть, чтобы твоя аналогия сразу в двух местах была провальной. Почему её так залайкали?

Ответить
1

Сарказм многие любят лайкать ;)

Ответить
1

Если вы не заметили в свободных странах так и поступают. Изгой хэнкс не даст соврать 😂

Ответить
4

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
5

А чего эпики  не дали доступ любым разработчикам для выпуска дополнений в свою игру и чтобы в магазине эпиков можно было их продавать?

Ответить
–1

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
3

К тому, что эпики такая же монополия в рамках фортнайта, как и Apple в рамках своей платформы. 

Ответить
–5

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
2

Вообще читал. А вы стартовый читали? Понятие «справедливость» вам знакомо?

Ответить
0

Магазин приложений Эпл это монополия для установки приложений на айфонах. Не благодари.

Ответить
2

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
–1

Будьте добрее и научитесь читать между строк ;)

Ответить
1

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
3

Более того: магазин эпик - это монополия на продажу игровой валюты и скинов  в фортнайт!

Ответить

Должный кофе

Igor
0

А может разработчики делают приложения в первую очередь под айфоны потому, что на андроид всё ломают, и качают бесплатно?

Ps. Я конечно не спорю, что монополия, но вот станет ли лучше?

Ответить
0

Я конечно не спорю, что монополия

Сходите на википедию прочтите что такое монополия :)

Ответить
1

Магазин "Пятерочка" на территории здания "Пятерочки" это монополия. Логика уровня 7-Б.

Ответить
0

Я написал в чем логика эпика. Че ты присосался?

Ответить
0

Бред

Ответить
–1

Причем тут бред не бред? MS тоже думал что "бред", но их заставили давать выбор браузера в их собственной ОС.

Ответить
1

 MS тоже думал что "бред"

В суде дело Майкрософта и браузеров не рассматривается как пример так как Windows открытая платформа. Пора сменить пластинку.

Ответить
0

Это выбор MS. Сейчас масса разных платформ. Бери и делай 

Ответить
0

 Это выбор MS

В чем выбор? Уйти с рынка или подчиниться требованиям? У тебя тоже есть выбор - работать или умереть, крутая логика.

Ответить
4

И тем не менее, во многих странах существует антимонопольное законодательство.
Если бы такая логика всех устраивала, то антимонопольного законодательства не было бы.

Ответить
0

Если бы они это делали для своих друзей, то логика верна, если кто-то контролирует рынок всего мира, то тут работает антимонопольный комитет. Не нравится - не расти на весь мир.

Ответить
1

А как же андроид? Разве это не конкурент? 

Ответить
–1

А как же Fortnite?

Ответить
0

Если бы делали всё, то не было бы вообще никаких проблем. Или вы хотите сказать что все приложения в их сторе сделаны эплом? Как только эпл решил воспользоваться услугами сторонних разрабов для заполнения своего стора,  тут же появился повод для их регулирования.

Ответить
3

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
14

Никто не решал за вас что вы обязаны пользоваться айфоном. Купите андроид и ставьте что хотите.

Ответить

Средний теркин30см

Константин
15

зачем тебе президента выбирать? родился при путине умрешь при путине, не нравится вали.

есть факт эпл занимает значительную долю рынка, и если я хочу продавать там, я должен платить эплу мзду. какая разница что ты хочешь как пользователь, есть запрет конкуренции для производителей софта. а рынок огромный. я как производитель софта хочу продавать игры через эпик с комиссией 10%

Ответить
6

Ты сам покупаешь айфон, а не яблоко на тебя кредит за него вешает

Ага, только эпл сами строили и занимали эту "значительную долю рынка", и за эти 100$/год ты получаешь большое число пользователей, готовых платить за твое приложение, а не качать его ломанный вариант с 4пда

Попроси эпик, чтобы они сделали свой смартфон, развили на нем экосистему и заняли "значительную долю рынка",, и продавай там за 10%, в чем проблема?

Ответить

Средний

Сергей
1

делали и получают за свой продукт деньги, с чего я должен им платить комиссию низачто за свой продукт?

в гугле хотябы фичеринг есть и рекомендации

стокгольмский синдром давно подхватил? те попоболь будет если эпик будет игры продавпть на 20% дешевле эпла? нет этоже хня, тебе нравится платить на 30% больше и ты всем хочешь об этом рассказать

Ответить
3

И эпл поддерживает свой рынок + модерирует (хоть и коряво, но всяко лучше гугла), ах да, еще доступ к тем самым людям, с денег которых ты будешь платить эти 30%

Первый таб эпстора- "Сегодня", где только фичеринг и реклама + всякие ежегодные фичеры за дизайн и проч. Если твое приложение не попадает в фичеринг, это не повод кричать "а я за что деньги тебе плачу, эпл алё, а ну рекламируй мою поделку бесплатно"

Эх, лол. Надо быть реально сверхразумистом, чтобы верить, что Суини "просто хочет, чтобы пользователи платили на 20% меньше, чем сейчас". Особенно при том, что когда эпики в обход яблока стали принимать оплату, то скидку они сделали не 20%)))

Ответить

Средний

Сергей
0

ничего он не поддерживает, там такая модерация конченная что хуже стора нет xcode это худшая среда разработки.

миф 1 разрушен.

миф2 - доступ к юзерам надо оплачивать - это и есть монополия если юзеров больше определенного порога

если в городе один рынок, и запрешенно сделать второй, обязательно найдется дурак который будет утверждать что ему итак ок и второй рынок это плохо, вот тут какие скамейки кламсные и директор за свои их сделал

Ответить
1

Поэтому сыпятся новости о приложениях в гугле с троянами и о том, как патентный тролль банит игры-конкуренты в гугл плей

Отлично разрушил, молодец)

Только у яблока не бОльшая часть рынка пользователей, чтобы говорить об "определенном пороге"

Ответить

Средний

Сергей
1

в эпле еще больше банят, а трояны эпл не проверяет, была в сторе приложуха с подпиской конской и трояном висела пол года

трояны качают в apk пиратские

Ответить
2

Абьюз подписки != троян

Так, погоди
Сначала "Ничего эпл не поддерживает"
Теперь "Эпл банит больше плохих приложений, чем гугл"
Ясно

Ох уж эти пиратские апк в гугл плей
https://kod.ru/barcode-scanner-trojan-google-play/ 

Ответить

Средний

Сергей
0

не плохих а похожих на чтото другое

таких баркодов и в эпле куча

Ответить
1

С троянами, которые нашли эксперты иб?

Ну и сканер был просто первой ссылкой гугла, это был ответ на "качают со сторонних сайтов и сами ставят зараженные апк"

Ответить
4

с чего я должен им платить комиссию низачто за свой продукт?

Сам понял что сморозил? Ну пойди реализуй сервис для доставки обновлений, инаппов, SDK на все случаи жизни.

Ответить
0

Тащемта, в компании, где я работал несколько лет назад, мы примерно это и сделали, когда ставили приложение клиентам в обход AppStore через enterprise-сертификат. Там дело было в правилах стора, а не комиссиях, но пойнт тот же — реализация стоит копейки.

Ответить
3

Гугл приносит в 3-5 раз меньше за счёт аудитории и пиратства. Вот такая магия и эпики хотят чтобы такой же шлак был на iOS, что мне это не нравиться. Причём тут стокгольмский синдром как то не понятно. 

Ответить
0

Все очень просто, он как разработчик хочет платить меньше комиссию, но сам он конечно стоимость за свое приложение не снизит на "20%" для конечного потребителя.

Ответить
0

С доходом до 1кк$ он будет платить 15% яблоку

Ответить
2

Попроси эпик, чтобы они сделали свой смартфон, развили на нем экосистему и заняли "значительную долю рынка",, и продавай там за 10%, в чем проблема?

Да, да, давайте все теперь телефоны будут делать Netflix, Spotify, Twitter. Больше телефонов богу телефонов.

Ответить
1

Причем тут Нетфликс и Твиттер? ты платишь что-то за твиттер? Ты на нетфликсе можешь через эпл оплатить подписку? Разберитесь пожалуйста в вопросе перед тем как писать очевидную чушь.

Ответить
1

Причем тут Нетфликс и Твиттер?

Нетфликс и Твиттер тут для того, чтобы показать идиотизм аргумента: "Пусть каждый сделает себе телефон."
Ты на нетфликсе можешь через эпл оплатить подписку?

К теме вопроса вообще отношения не имеет.
Разберитесь пожалуйста в вопросе перед тем как писать очевидную чушь.

Читайте, пожалуйста, комментарии глазами, а не жопой))

Ответить
2

Относится, так как конфликт именно из-за того, что эпики решили продавать свои скины дешевле обходя комиссию. Нарушив правила - отхватили. При чем это была очевидная провокация, что подтверждают ролики снятые заранее и подготовленные иски. 

Ответить
1

Ну вы все верно написали. И что вы сказать то хотели? 
Я попробую догадаться. Для вас правила это что-то спущенное богом на землю и менять это никак нельзя. Особенно если это правила огромных транснациональных компаний. И уж не дай бог давить на них извне.
Но это не так. Apple уже не однократно меняла правила в магазинах, и под влиянием общественности, и под давлением правительств различных стран. Даже в процессе этого конфликта с Epic, Apple уже изменила комиссии для небольших студий. И это хорошо.
Вас же в принципе эти правила никак не задевают, вы обычный пользователь. Но вот разработчики хотят укусить от пирога кусок побольше. И я в этом вопросе на их стороне. 

Ответить
0

Разработчики пытаются откусить от пирога кусок побольше поэтому нарушают правила, прикрываясь другими разработчиками. Эпл поменяли правила, под которые не попадает эпик геймс, и поэтому подают в суд снова. При чем главная причина как раз именно деньги, если судить по тем отчетам эпик геймс, треть они получали от иоса. Ах да, такая комиссия есть и у других платформодержателей. Да, давайте использовать популизм для повышения своей прибили, так победим. 

Ответить
1

При чем главная причина как раз именно деньги, если судить по тем отчетам эпик геймс, треть они получали от иоса.

Ой, не. Там же намного меньше. Я подзабыл уже, но там c iOS не так много денег приходило, чтобы акционеры Epic не одобрили такой финт.
Ах да, такая комиссия есть и у других платформодержателей. 

Ахах, ну да у других)) Почему вы говорите про Google во множественном числе? Две компании поделили рынок и тыкают теперь в друг друга в случае монопольных исков. 
 Да, давайте использовать популизм для повышения своей прибили, так победим.

О чем это вообще не понял. Вам обидно за Apple что ли?

Ответить
1

https://vc.ru/services/155906-epic-games-rasskazala-sudu-o-sokrashchenii-sutochnoy-ios-auditorii-igry-fortnite-na-60-posle-ee-udaleniya-iz-app-store

вот тут о потерях

Fortnite же только на ios и на андроиде, или договоренности с сони позволяют закрыть глаза на хорошие 30%
Ну и опять же, очень забавно слышать что гугл контролирует андроид смартфоны, когда apk можно грузить и есть другие маркеты.

При чем тут обидно? Очевидная провокация, которая была выстроена заранее и не увенчалась успехом. 

Ответить
0

вот тут о потерях

Там о потерях конкретно Fortnite, после удаления c iOS. Из ваших слов я понял, что вы про потери Epic Games в целом пишете. Там сильно скромнее цифры. 
 Ну и опять же, очень забавно слышать что гугл контролирует андроид смартфоны, когда apk можно грузить и есть другие маркеты.

А мне забавно слушать о том, что есть другие маркеты. Парочка полудохлых магазинов на весь мир, это конечно, то чем можно прикрыть контроль за Android. Вот в Китае да, Ggoole даже статистику своего Play от туда не публикует. Он почти мёртвый там, потому что конкуренция.
Самостоятельная установка APK это уже более менее аргумент.
Очевидная провокация, которая была выстроена заранее и не увенчалась успехом. 

Ну война вроде продолжается. Так вам за Apple обидно или как? Потому что для пользователя тут только плюсы.

Ответить
1

Нетфликс и Твиттер тут для того, чтобы показать идиотизм аргумента: "Пусть каждый сделает себе магазин приложений."

Ответить
0

Вас несет походу дико. Это ваше предложение, чтобы все у кого бабло есть, свой телефон с магазином сделали. Это тупо. К чему вы повторяете это?
Я вам как бы намекнул на глупость аргумента: "Пусть каждый сделает себе телефон." 
Приложение в AppStore это просто ссылка в каталоге с относительно херовыми инструментами продвижения. 
Напомню, что Apple уже не раз изменяла правила Магазина под двоением извне. И это хорошо.

Ответить
0

А я тебе как бы намекаю на тупость аргумента "Пусть каждый сделает себе магазин" (при чем тут телефон + магазин?)

Ебатб, просто ссылка в каталоге)))))))))))))))
Оплата, доставка, обновления, квитанции, подписка и прочее сосатб, эпстор- это просто гугл-таблица с ссылками

Ответить
0

А мы на ты переходим? Ну ок.
Попроси эпик, чтобы они сделали свой смартфон, развили на нем экосистему и заняли "значительную долю рынка",, и продавай там за 10%, в чем проблема?

Вот твой комментарий про телефон. Вот мой сарказм:
Да, да, давайте все теперь телефоны будут делать Netflix, Spotify, Twitter. Больше телефонов богу телефонов.

Какой на хуй магазин? Ты хоть читай то, чтопечатешь.

Оплата, доставка, обновления, квитанции, подписка и прочее сосатб, эпстор- это просто гугл-таблица с ссылками.

Ну пиздец! КВИТАЦИИ приходят на почту! Ну это конечно технологии. Спасибо, улыбнулся))

Ответить
–1

Так этого говно-эпики и просят. Будет куча говно-сторов от каждого крупного игрока. 

Ответить
0

Правильно! Гораздо удобней и дешевле, когда все сделает кто-то другой. Особенно если не платить 😂

Ответить
1

Перечитал свой комментарий. Ничего не понял. Донесите мысль попроще. Кому удобнее? Что удобнее? Кто кому не будет платить?

Ответить
0

Пусть делают. Ведь конкуренция же главный довод раскулачивания эппл? Для меня, например, андроид, с его архитектурой, дизайном и костылями( в Сбербанк апп  встроен антивирус!!!!) вызывает только штормовые позывы. Может у нетфликс получится лучше? 

Ответить
1

Сарказм же, никому не нужет телефон от Netflix. Как и от Microsoft, Facebook, Amazon и кто там еще пытался.
 Для меня, например,

Вот плохой пример.

Ответить
0

«Сарказм же, никому не нужет телефон от Netflix. Как и от Microsoft, Facebook, Amazon и кто там еще пытался.»
Почему нет? И даже если и правда никому не нужен телефон от нетфликс, даёт ли это ему право претендовать на что-то чужое? Например вход на чужую платформу на своих условиях. 

Ответить
1

Почему нет?

Потому что не покупают, очевидно же. У все этих компаний продажи телефонов провалились.
И даже если и правда никому не нужен телефон от нетфликс, даёт ли это ему право претендовать на что-то чужое?

Хуй знает, как вы умудрились противопоставить неудачные продажи несуществующего телефона от Нетфликс и "право претендовать на что-то чужое". Что это за право вообще? Да еще и выкатили это в форме вопроса. Простите, но эту хуиту я просто не смогу прокомментировать. Мне интеллекта не хватает.

Ответить
0

Ну вот и ответ на "давайте эпики сделают свой магазин на иос")

Ответить
0

Обломаются

Ответить
1

Аналогия - говно. Не нравится путин - выберите другого. Не нравится айфон - купи андроидфон. Ваша же аналогия, предлагает перевоспитать путина в столпа законности и демократии. 😂. 
А насчёт продаж вашего софта - не вам решать за другую сторону договора, сколько комиссии брать. Хотите продавать через Эпик стор, продавайте через Эпик стор. Spotify, heyhey и туча других не платят эппл ни цента(кроме отсекающей пошлины в 100$), но и не пользуются многими услугами. 

Ответить
–1

Вы ошиблись. Apple занимает около 11% долю рынка смартфонов https://www.counterpointresearch.com/global-smartphone-share/

Ответить

Средний

Candy
0

в сша больше и мы про платежеспособную аудиторию 

Ответить
–1

Прикольное сравнение Путина и айфон. Смахивает на сравнение свеклы и скамейки перед подъездом

Ответить

Средний

Murat
0

это риторический прием, чтобы показать изьян в логике предыдушего комментатора

Ответить
1

Интересно узнать, а по какой причине вы айфон купили?

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

3

Тащемта у гугла та же комиссия в 30%, а других мобильных рынков и нет
О каком рынке ты говоришь?

Надо быть реально сверхразумистом, чтобы верить, что Суини "просто хочет, чтобы пользователи платили на 20% меньше, чем сейчас". Особенно при том, что когда эпики в обход яблока стали принимать оплату, то скидку они сделали не 20%)))

Ответить

Средний

Сергей
–3

эпл в сша занимает больше рынка, эпик начал с эпла изза этого. зачем бится с 2 мя - снизит эпл снизит гугл. во вторых андроид топ платформа это самсунг а не гугл, на самунге фортнайт есть в сторе самсунга, думаю там все решено

обывателям не нужно лезть туда в чем они не шарят, и не надо мне заголовки говножурналистов повторять - это ложная информация в 99% случаев

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

1

При чем тут сша? 
Нет, эпик начал с того, что в обход правил стал проводить внутриигровые покупки, за что был логично забанен. А вот потом они стали рассказывать, как злые эпл всех притесняют, подаем в суд
Забавно, что в письмах от суини к эпл (до всего этого), эпики просили скидку только для себя, лишь 1 раз упомянув других разработчиков за все время переписки

У самсунг стора пользователей больше, чем 2.5млрд? Или топовость платформы определяется наличием форточки?

То есть, твои заголовки- это правда, а заголовки журналистов вранье?))

Ответить
0

Ну, я лично из интереса чисто купил 5S, в итоге я им уже год не пользуюсь. 

Ответить
0

Не, просто обычно многие говорят, что нравится иос и типа "все удобно"
И после таких аргументов странно слышать что- то в духе "хочу сам ставить апишки по проводу", когда тебе даже музыку лень так закачивать

Ответить

Средний

Сергей
–1

хочу платить на 30% меньше не странно слышать?

Ответить
1

Ну, не пользуйтесь Эплстором)))). Я бы понял если бы Эпл сами удаляли ваши приложения потому что они им не нравятся видите ли, но вот ваша претензия достаточно странная. 

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

Было бы неплохо!

Ответить
0

Суд в США уже определил в своем заключении что PS Store/Nintendo/Xbox Store это closed platforms (walled gardens) как и iOS и отказался от выделения нового рынка "Apple App Store Market" в судопроизводство, чтобы расследовать монопольное злоупотребление яблока на этом рынке. Нет рынка - нет монополии.

Далее идет trial и решение суда (который не разворачивается на 180 градусов). Потом апелляции.

Ответить
–1

Переходите на йотафон.

Ответить
14

Поведение Apple плохо для потребителей, которые платят завышенные цены из-за полного отсутствия конкуренции среди магазинов и обработки платежей в приложениях. И это плохо для разработчиков

Когда я вижу риторику, которая включает в себя утверждения спикера о том, что «хорошо», а что «плохо» для всех, я сразу понимаю, что спикер имеет ввиду, что плохо, а что хорошо лично для него. Прикрывать личные бизнес-интересы заботой о других и желанием справедливости – демагогический ход, старый как мир. 

Ответить

Средний теркин30см

Dmitriy
3

тоесть то что эпл именно этой риторикой пользуется это ок, а эпик нельзя? 

эпик сама сделала свои игры может продавать за сколько хочет, но на эпле им это делать нельзя. почему эпл указывает за сколько продавать игры и кому? какая разница чья платформа если 30% покупателей в мире сидят на эпле, это почти монополия и это не хорошо

Ответить
4

Хомяки уже забыли как пару лет назад все ненавидели эпик за то что некоторые игры можно было купить через их магазин)

Ответить

Средний

Igor
2

я сужу как разработчик, мне заебись

эпик бизнес мутят, чтото во вред чтото в плюс, данный движ в плюс игрокам и разрабам

Ответить
5

Плюс - это ставить 100500 говно-сторов под каждое приложение, вместо одного AppStore? Ну да, игрокам точно заебись будет.

Возможность ставить пиратки - это тоже заебись, но уже для разработчиков, я так понимаю. Ведь им заебись, когда их приложения не покупают, а через 4пда ставят.

Одни плюсы для всех. Эпики молодцы, знают что нужно пользователям и разработчикам. 

Ответить
1

100500 говно-сторов

Прямо как 100500 онлайн-кинотеатров сейчас. Уже не знаешь, где и что посмотреть легально, и где для этого деньги взять.

Ответить
–1

Да ладно, удобно же)))

Ответить
1

Особенно когда они правами и контентом между собой перебрасываются, поэтому изволь следить, когда там кто и что перекупил)

Ответить
–1

речь про 100500 говносторов не идет, ркчь про возможность платить меньшую комиссию или внедрять свою платежную систему. 

Ответить
1

Плюс в поддержке кучи говно створов, как в Китае, ещё и на iOS? А так же собирать кучу крашей с говносторов куда тебя перелили какие то левые мудаки через свой дор со своей рекламкой, как это происходит на ведре? Я понимаю, что у всех контекст, но на хрена оно? Профит то в чем? 

Ответить

Средний

Павел
0

эпик просил возможность поставить свои платежи, а не стор сначала. потом предлагал партнерство по играм. эпл в играх не секут, фичеригэнг не дают, пусть катятся в топку

Ответить
0

А сводится все к эпикстору. Накой хрен рисковать такой суммой, а их, на минуточку, уже с прошлого года нет в сторе, ради эфемерной возможности сделать 30% скидку? Кстати, а с чего начался кипишь эпиков со стимом который закончился помпезным запуском эпик гейм стора? 

Ответить
–1

Да и сейчас также) Хомякам скидочки же дают)

Ответить
0

Не понимаю почему ты так рвешься из - за скидок. Чего плохого в том, чтоб сэкономить? 

Ответить
0

Читаю комментарии таких как Вы и диву даюсь. Просто в голове не укладывается. К примеру предприниматель строит ТРЦ для сдачи площадей в аренду. У него есть смета, он в соответствии с экономическим расчётом устанавливает аренду. А потом приходит к нему такой бодрый пацан и говорит: "дядь ты это...дорого просишь и вообще я тут на тебя в суд подам потому что ты монополист на этой территории. Да мне пофиг что там у тебя почём...я вот столько тебе буду платить и павильончик мне пошикарней определи". Это просто за пределами добра и зла))))

Ответить
1

Так если ваш пример развивать, то владелец ТРЦ ещё и создал свой банк, после чего внутри ТРЦ запретил любые транзакции кроме как через свой... но проблема в том, что он стоит на территории государственной земли и подчиняется её правовым нормам и законам. Вот и получается, что такой "бородатый пацан" и задаёт вопросы в суде, на сколько правомерно, что директор ТРЦ заставляет расплачиваться через Тинькофф банк и снимать с меня больше %, а не с моей зарплатной карты ВТБ. 

Ответить
–1

Да ничего подобного. Пример заканчивается ровно там, где я описал. По сути арендатор хочет навязать свою маржу. Так же и у эпиков с эплом. Если не нравятся правила ТРЦ - идите в другой или устраивайте свой там где вам условия по душе.

Ответить

Средний

Глеб
0

если в городе два трц и оба трц установили одинаковые правила и говорят, да везде так. мы построили на свои деньги нам надо. а то что прибыли у них запредельные и у них еще в трц свой ресторан, и они запрешают другие рестораны открывать и тд и тп. и свой фудкорт и своя дискотека. это же они построили. чо терь бизнес другим закрыть если они построили? мы тоже хотим строить, для этого и придумано понятие монополии и картельного сговора. вы очень сильно тупите - эпл в вашей зашите не нуждается, они свои затраты давно отбили и теперь только вредят индустрии

Ответить
0

Именно так)) они построили инфраструктуру и распоряжаются ей как хотят потому что, вот это новость, инфраструктура принадлежит им))) Эпики пришли в чужой храм со своим уставом. О каком картельном сговоре речь? Кого с кем? Я не защищаю Эпл...я даже им не пользуюсь. Просто это абсурд чистой воды. То что эпл гробит индустрию - это их же трудности и их политика. Предложение регулируется спросом. Если конечный потребитель перестанет приобретать контент по таким условиям - эпл почешет репу и поменяет правила. То же касается разработчиков: перестанут работать с эпл - эпл поменяет правила.

Ответить

Средний

Глеб
0

а потом ученые установили что обществу не выгодно когда вот такие строят инфраструктуру и ее доят. поэтому им запрешают свои рестораны открывать в тц и всяческие корают.  хочещь строить ц строй, а рестораны пусть открывают те кто занимаются едой. так понятно?

антимонопольное законодательство называется - поняль?

хочешь чтоб тебя дрючили запишись в бдсм салон а не расказывай всем как классно с тебя эпл комиссии снимает

Ответить
0

Окей. С тобой спорить как с голубем в шахматы играть. Время покажет)

Ответить

Средний

Глеб
0

ох боже мой, в данном случае ты голубь, который не понимает очевидные экономические механизмы. да хер бы с ним, ты как человек не понимаешь что от монополии эпла на стор ты проигрываешь.

они его не способны нормально мониторить зарабатывая безумные бабки. софт у них отстал от гугла на 10 лет. их надо встряхнуть.

Ответить
0

эм, эпл указывает за сколько продавать игры? что эпл указывает вообще им? 

Ответить
1

эпл берет 30% комиссии и усьанавливает что можно и как продавать. минимальную цену например устанавливает. 30% это почти половина моего дохода. с чего это они должны полкчать половину моих доходов? 

Ответить
0

“эпик сама сделала свои игры может продавать за сколько хочет”
Ну так и эппл сами сделали iPhone, iOS, App Store, может давать доступ к ним на условиях, которые ей надобны. В чем проблема? Эппл не диктует эпик ничего касаемо продуктов эпик. Эппл диктует эпик условия на которых готова сотрудничать. Разве не логично? Стороны договора должны быть равноправны, разве нет?

Ответить
0

равноправие это когда есть возможность договорится - тут эпл диктует свои условия, даже нельзя свою платежку поставить опциональную

откуда такая забота о монополисте? боитесь что он обеднеет? у эпла худшая среда разработки на рынке, гугл впереди на световые годы, эплу его бабло не помогает вообще

может если появится альтернативный стор будет пободрее

Ответить
1

Равноправие - это уважение к условиям противоположной стороны. Если кого-то можно принудить к чему-то, что выгодней другой стороне, равноправием там не пахнет. 

И однако ж, на световые годы позади, а люди все равно выбирают эппл. Может возьмём все же пользователей за основу и допилим андроид, что бы я, например, не плевался через минуту пользования? Почему обязательно делать андроид из айос? Айос это конкурент андроида, он не должен работать точно также, тогда у пользователей остаётся альтернатива

Ответить
0

В Гугле так же нельзя поставить левую на играх, из-за этого Эпики подали на Гугл в суд. Рекомендую прочесть что такое монополия на википедии или любом юридическом словаре. Тогда поймете почему юристы Эпика не смогли ответить на вопрос судьи в каком месте Яблоко монополия и с какого времени ;)

Ответить
0

тоесть то что эпл именно этой риторикой пользуется это ок, а эпик нельзя?

Ну во-первых, приведите факты, которые указывают на то, что кто-то из Apple приводит подобную же аргументацию. Во-вторых, суждения о том, что "плохо", а что "хорошо" для кого бы то ни было – это демагогия, неважно из чьих уст.

Вопрос: является ли то, что (допустим), Apple использует подобные приёмы оправданием для использовния этих же приёмов Epic Games? Если да, по почему?  Они же, вроде, за справедливость.

эпик сама сделала свои игры может продавать за сколько хочет

На тех площадках, где нет правил и ограничений по продажам: на своих, например. Приходя же в чужой "торговый центр" со своим корнером, приходится выполнять правила торгового центра.

Если не нравится, то можно встать у вокзала с лотком "Зарядки и наушники на Android и на iPhone по 100 руб."

это почти монополия

Не могли бы вы дать определение понятию, которое вы подразумеваете под словом "монополия", чтобы мы понимали, о чём дискутируем?

Ответить
0

30% покупателей в мире сидят на эпле, это почти монополия

И как шишки, хорошо скурились?

Ответить
1

Попытка сделать этику бинарной - как-то чересчур примитивно. Что человека что компанию нужно оценивать по делам, а не по заявляемым принципам. И по делам Эпики однозначно получают + в карму от простых пользователей. А насчёт своих интересов - любой здоровый человек преследует в первую очередь свои интересы, вопрос только каким способом: социально полезным или социально вредным. Эпики в своих интересах делают обществу услугу, потому они - красавцы.

Ответить
1

Да, Венесуэла уже принесла добро своим гражданам в деле раздачи товаров в магазинах по супер скидкам под надзором армии. Зато теперь не осталось ни товаров ни желающих его завозить. Надо смотреть дальше сиюминутной выгоды. 
Эппл сильно пострадает от снижения удовлетворенности платформой простыми пользователями:
1: Потратил деньги на японское приложение, а возврат оформляется через сайт на японском? БАМ!
2: поддержка эппл заявляет, что так как вы не пользовались эппл пэй, она не может вам помочь? БАМ!
3. Условия стороннего магазина разрешают 12-летним закупиться на 1000$? БАМ!
4. Вы скачали Сбербанк апп откуда-то слева? Ваша проблема 😂. БАМ.
Итог: если нет разницы между айфон и андроид зачем платить больше?
Эппл приходится всеми возможностями потакать своим пользователям. Безопасность не обсуждается. 
А разработчикам важна сиюминутная прибыль, голова за саму платформу у них не болит. Клали они на iOS и андроид. 

Ответить
0

Попытка сделать этику бинарной - как-то чересчур примитивно.

Простите, кто и где пытается сделать этику бинарной? Я просто о том, что вывешивать флаги со словами "справедливость", "хорошо" и "плохо", делая ничем не обоснованные сужддения о всеобщем благе – лицемерие и демагогия. 

что компанию нужно оценивать по делам

Это слишком расплывчатый термин – "дела". Дайте определение понятию, подалуйста, а то я не понимаю, что вы имеет ввиду. 

Есть факты, есть их интерпертация, есть выводы и умозаключения. СЧто такое "дела" я не понимаю. Вы интерпертируете какие-то факты как позитивные, а какие-то – как негативные, из этого делаете вывод, что даже демагогическая рторика Epic – это "благо" (наверное). Но могут быть другие интерпретации, ничуть не менее обоснованные, чем ваши, которые ведут к дургим умозаключениям. А вот факт демагогии и лицемерия в риторике Epic уже никуда не денется. 

Эпики в своих интересах делают обществу услугу

Очень громкое заявление с обобщением (в духе риторики Epic :) ). Не могли бы вы привести рассуждение (с фактами, разумеется или аналитикой), которое покажет корретность вашего вывода об "услуге обществу"? 

Ответить
1

Демагогия - это то, чем сейчас занимаетесь вы. Расплывчатые и максимально невнятные формулировки без чётких утверждений. Снижение обязательной комиссии или возможность её обойти автоматически снизит стоимость продукта для конечного пользователя. Если для вас это не очевидно, то я право не знаю о чём с вами рассуждать)

Ответить
0

Ну вам со мной не очем рассуждать в формате перехода на личности, разумеется :) Но давайте сделаем вид, что вы не применили уже во втором раунде самый некорректный приём в диалоге. 

Расплывчатые и максимально невнятные формулировки без чётких утверждений.

Пожалуйста, приведите аргументы в пользу этого тезиса.

Снижение обязательной комиссии или возможность её обойти автоматически снизит стоимость продукта для конечного пользователя

Это не тезис, конечно и не аргумент, потому что это лишь предположение о будущем, но, допустим, вы его переформулируете в настоящем времени. 

Это тезис? Если да, то хотелось бы услышать аргументы.

Или это аргумент? Если да, то к какому тезису?

Ответить
1

> Пожалуйста, приведите аргументы в пользу этого тезиса

> Это не тезис, конечно и не аргумент, потому что это лишь предположение о будущем, но, допустим, вы его переформулируете в настоящем времени.

Вот из таких растеканий мыслью по древу и состоит на 90% ваша писанина. Когда человеку есть что сказать - он говорит коротко. Когда он сам толком ничего не понимает - он пытается на ходу вывести ответ с помощью рассуждений. Возможно вы пытаетесь использовать математически точные формулировки - в 16 лет я тоже так делал, только мне уже вдвое больше, и я научился сокращать эти громоздкие и никому не нужные конструкции.
> хотелось бы услышать аргументы

На сайте посвящённом но 90% экономике и предпринимательству ожидаешь от собеседника больше финансовой грамотности чем демонстрируете вы. Тем более от собеседника с агрессивной позицией. Вы хотите аргументов? Посчитайте юнит-экономику.
Сделаем гипотетическую компанию-конкурента, которая будет брать комиссию 10% вместо 30% и займёт жалкие 1% трафика. Тогда из 5-ти лярдов годовой выручки аппстора им достанется 5.000.000.000х0,01х0,33 = 17 млн $ выручки в год. При том что сделать такой магазин вполне способна команда из 3-х человек за полгода (а скорее всего за пару месяцев). Такой прибыльной ниши сейчас даже близко не существует, потому если железный занавес рухнет - туда хлынут инвестиции, и альтернативный магазин очень быстро раскрутят. Конкуренция будет дикой, потому комиссии все будут снижать и снижать в погоне за клиентами. Маржинальность приложений вырастет, и эта ниша тоже резко станет суперпрофитной, потому инвестиции хлынут и туда. У тех проектов которые раньше не могли возникнуть из-за плохой юнит-экономики появится шанс заявить о себе, а уже существующие будут снижать цены чтобы не потерять клиентов.
Вот такой эффект домино.

Ответить
0

и в этот раз вряд ли этот ход будет эффективным)

Ответить
0

Ну как знать. Европейские чиновники тоже люди, тоже подвержены манипуляциям. И вот в законодательном поле Apple в своём праве, но, как мы видим, на Западе сейчас идёт какой-то странный дрейф от рациональности и юридического поля в сторону демагог