{"id":14277,"url":"\/distributions\/14277\/click?bit=1&hash=17ce698c744183890278e5e72fb5473eaa8dd0a28fac1d357bd91d8537b18c22","title":"\u041e\u0446\u0438\u0444\u0440\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u043b\u0438\u0442\u0440\u044b \u0431\u0435\u043d\u0437\u0438\u043d\u0430 \u0438\u043b\u0438 \u0437\u043e\u043b\u043e\u0442\u044b\u0435 \u0443\u043a\u0440\u0430\u0448\u0435\u043d\u0438\u044f","buttonText":"\u041a\u0430\u043a?","imageUuid":"771ad34a-9f50-5b0b-bc84-204d36a20025"}

Epic Games заявила в суде с Apple, что iMessage используется для «затягивания» пользователей в экосистему iPhone Статьи редакции

Разработчик Fortnite показал письма с рассуждениями сотрудников Apple о том, что открытие технологий для других систем навредит компании.

Epic Games подала новые документы для суда с Apple — в них компания показывает, что iMessage и другие приложения для iPhone используются для удержания пользователей внутри экосистемы iOS. Об этом пишет The Verge.

В качестве доказательств приводятся слова старшего вице-президента Apple по программному обеспечению Эдди Кью, старшего вице-президента по разработке Крейга Федериги и бывшего главного маркетолога Фила Шиллера.

«iMessage на Android перестанет останавливать семьи с iPhone от покупки своим детям телефонов на Android», — приводит Epic слова Федериги. Apple решила не разрабатывать iMessage для Android ещё в 2013 году, говорится в документах. Службу обмена сообщениями компания запустила на iOS 5 в 2011 году.

«Основной барьер, который мешает пользователям уйти из экосистемы приложений Apple, — это iMessage [...] iMessage — это серьёзное препятствие», — заявил один неназванный бывший сотрудник компании в электронном письме в 2016 году. На это Шиллер ответил, что «разработка iMessage для Android больше навредит нам, чем поможет».

Эдди Кью признает, что Apple «могла бы сделать версию для Android, которая работала бы с iOS», чтобы «пользователи обеих платформ могли беспрепятственно обмениваться сообщениями друг с другом». Но приложение так и не выпустили.

Epic приводит в пример и другие сервисы Apple, которые мешают переходу на Android. К ним, например, относится FaceTime, презентованный в 2010 году. FaceTime выпустили только для iPhone, iPad и Mac.

  • Спор Apple и Epic Games длится с лета 2020 года, когда разработчик добавил в игру Fortnite прямые покупки в обход механизмов App Store и Google Play в знак протеста против комиссии в 30%. В ответ Apple и Google удалили Fortnite из своих магазинов, а Epic Games подала на обе компании в суд. Разработчик также осуждает закрытость экосистемы iOS.
  • В сентябре прошло первое заседание: в частности, судья тогда отметила, что 30% комиссии — это стандартная практика в игровой индустрии, которую представляет Epic. По её словам, дело скорее всего будет рассмотрено судом присяжных в июле 2021 года.
  • В феврале 2021 года Epic Games подала антимонопольный иск против Apple в ЕС в дополнение к судебному процессу в США и претензиям в других странах. В апреле Bloomberg со ссылкой на источники сообщало, что Epic Games планирует привлечь $1,7 млрд при оценке в $28 млрд и потратить часть денег на суды.
  • Предварительное слушание пройдёт 21 апреля, на нём будут присутствовать топ-менеджеры обеих компаний. Сам судебный процесс начнётся с 3 мая.
0
485 комментариев
Написать комментарий...
Никита Крупицкас

Ужасно конечно, компания создаёт экосистему под свои устройства. Беспредел.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Sanya

Нет никакого нарушения здесь. Да айфоны продаются. Но люди знают что берут. Кто не знал, те быстро продают и переходят на андроид. Монополия это когда на рынке всем и каждому продаётся iPhone (когда нет нормальной альтернативы), но есть андроид. ВЫБОР ЕСТЬ. МОНОПОЛИИ НЕТ.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

причём тут люди? Проблема и суды не за людей, а за разрабов, то, что они не имеют доступа к пользователям смартфона без участия эппл.

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

К смартфонам Apple, а не просто смартфонам...

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

я понимаю, но вопрос стоит о проблеме РАЗРАБОТЧИКОВ, а не пользователей. Поэтому бред говорить - не нравится, не пользуйся, здесь речь не о пользователях)
И пользователи в иске упоминаются как актив Эппл, который они приватизировали себе и продают к ним доступ. Т. е. они говорят ровно то, что и я - если ты не соирудничаешь с Эппл, ты не можешь быть разработчиком для смартфонов, что довольно странно и такого не должно быть.

Это как если ты не сотрудничаешь с пятёрочкой, то ты не можешь быть производителем мяса, потому что клиенты пятерочка могут покупать товары ТОЛЬКО в пятерочке (правда такое невозможно представить).

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Если ты не сотрудничаешь с Amazon, то и не можешь продавать на их площадке.

Не надо подменять понятия, а потом самому начинать в них верить 😂

не соирудничаешь с Эппл, ты не можешь быть разработчиком для смартфонов
не имеют доступа к пользователям смартфона без участия эппл

Не можешь продавать клиентам Apple и не имеешь доступа к смартфонам Apple, а не вообще ко всем клиентам и смартфонам!

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв
Если ты не сотрудничаешь с Amazon, то и не можешь продавать на их площадке

На их площадке не можешь, но их клиентам - без проблем.
Амазон же не запрещает покупать товары в других магазинах) Собственно это и доказывают в суде, они показывают, что эппл всеми возможными способами делают так, чтобы клиент не выходил из зоны влияния эппл. Это вполнео законно, но это показатель того, что существует проблема на рынке, где нельзя продать человеку то, что он хочет купить и всегда требуется посредник, который диктует свои условия и отказаться от этих условий ты не можешь) 

Если взять пример с амазоном, то это ситуация, когда амазон запрещает свои клиентам (обычным людям), покупать в других магазинах, при этом амазон имеет аудиторию из  50% взрослого населения США, т.е. 50% людей ОБЯЗАНЫ покупать только в амазоне, нельзя даже купить еды в магазине у дома. Но такого невозможно представить, так как у амазона нет давления на клиента никакого. 

И получается, что образавался целый рынок - рынок приложений на iOS и на этом рынке существует только один официальный магазин - appstore. 

Ответить
Развернуть ветку
Get Money
На их площадке не можешь, но их клиентам - без проблем.

1. Если клиенты Амазона делают покупки только на Амазоне, как ты им будешь что-то продавать?

Собственно это и доказывают в суде, они показывают, что эппл всеми возможными способами делают так, чтобы клиент не выходил из зоны влияния эппл.

2. Epic скупает эксклюзивы и платит другим разрабам за то, чтоб они не размещались у конкурентов, т.е. держит своих клиентов в зоне своего влияния и лишает их выбора.

существует проблема на рынке, где нельзя продать человеку то, что он хочет купить и всегда требуется посредник, который диктует свои условия и отказаться от этих условий ты не можешь)

3. Нет такой проблемы.

Если взять пример с амазоном, то это ситуация, когда амазон запрещает свои клиентам (обычным людям), покупать в других магазинах, при этом амазон имеет аудиторию из 50% взрослого населения США, т.е. 50% людей ОБЯЗАНЫ покупать только в амазоне, нельзя даже купить еды в магазине у дома.

4. Apple никого не обязывает покупать iPhone. 

И получается, что образавался целый рынок - рынок приложений на iOS и на этом рынке существует только один официальный магазин - appstore.

5. На этом рынке 95% бесплатных приложений. Spotify, Instagram, TikTok и т.д. имеют сотни миллионов скачиваний? Имеют. Выпускают апдейты? Выпускают. Создают нагрузку на Apple? Создают. Используют аудиторию Apple? Используют. Платят что-то Apple? $100 баксов в год. Делятся ли прибылью с Apple? Нет. При этом любой другой разработчик c todo-list 100500 имеет 2 скачивания и давно забросил свое приложение, но заплатил те же $100. Справедливо? Нет!  Т.е. в итоге 95% разрабов фактически  паразитируют на Apple. Остается 5%, которые приносят прибыль. Поэтому что надо сделать? Правильно, открыть им прямой доступ, чтоб и они паразитировали, да?

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв
1. Если клиенты Амазона делают покупки только на Амазоне, как ты им будешь что-то продавать?

Просто делаю рекламу на них и если выигрываю конкуренцию (по цене/качеству/скорости), то они делают заказ у меня. Это чистая конкуренция.

2. Epic скупает эксклюзивы и платит другим разрабам за то, чтоб они не размещались у конкурентов, т.е. держит своих клиентов в зоне своего влияния и лишает их выбора.

Да, в рамках конкуренции. ЕГС магазин и он напрямую конкурирует с магазином. И удержание происходит на уровне МАГАЗИНА, а не на уровне платформы) Т.е. ЕГС может сколько угодно меня удерживать эксклюзивами, но покупать по скидке я буду в стиме, если там цена будет ниже. А Эппл привязывает к платформе, тот речи о магазинах вообще нет. 

3. Нет такой проблемы.

Именно, до эппл такой проблемы не существовало, такое даже сложно представить.

4. Apple никого не обязывает покупать iPhone.

Так это понятно, но мы же говорим о разрабах, ОНИ ВЫНУЖДЕНЫ заходить в эппл, или теряют около 50% рынка в США.

Я же привёл пример, у тебя есть амазон, который держит 50% рынка в США и запрещает покупать в других магазинах, даже в соседнем магазине возле дома. Ты полностью привязан к амазон не на уровне чувств и любви к платформе, а тебе просто запретили.  Точно также запрещают пользователям эппл скачивать приложения напрямую у разрабов. 

Имеют. Выпускают апдейты? Выпускают. Создают нагрузку на Apple? Создают

Так пожалуйста, вопросов нет. Плата и 30% могут быть обоснованной ценой и это вообще их правила. Проблема в том, что ты не можешь отказаться от этих услуг, тебе не нужны сервера эппл, тебе не нужна услуга продвижения и т.д. Есть пользователь, а есть разраб и они оба хотят взаимодействовать напрямую, без участия эппл, как это делается сейчас на андроиде с Фортнайтом. Гугл удалили фортнайт, но игроки просто стали напрямую качать игру и всё. 

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Zaynulin

Ты в одном параграфе цитируешь, что Эпик не дает разрабам размещаться у конкурентов и в другом пишешь, что "подожду и куплю в Стиме со скидкой".

Прости, но ты наркоман штоле?

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

Отделяйте котлеты от мух, пожалуйста.

У нас есть три игрока на рынке - разработчик, магазин и пользователь.

Пользователь через магазин покупает у разработчика игру. 
Это обычная практика и так работают любые рынки, КРОМЕ ситуации с эппл. 

Сюда встраивается ещё и платформодержатель (эппл), который говорит, что на его платформе будет ОДИН магазин. Они полностью диктуют цены, управляют предложением. 
Т.е. разработчик в данном случае полностью зависим от эппл.
В случае с эпиками разраб сам думает где распространяться - у эпиков, в стиме, в гейм пассе или вообще свой лаунчер. На винде разработчик ПОЛНОСТЬЮ свободен, захотел и продал эксклюзивность стиму, захотел эпикам, там где лучшие условия, туда и идёт.  В этой цепочке вообще интересы пользователя не учитываются, как и в суде, ЕГС боряться за свои интересы. 
 

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Zaynulin

Кто мешает твоему сферическому разработчику в вакууме размещаться где-то еще кроме Эппл? Ты САМ написал что никто.
Пусть разрабатывает на Андроид в чем проблема?

Вот я задрот например который в игры играет, на MacOS их НЕТ, на винде есть. Я конечный пользователь, я решаю что мне надо. Есть игры которые есть только на Windows и если я захочу поиграть, то буду покупать его. То же самое с эксклюзивными играми на Playstation. Для тебя просто поддержка инфраструктуры (читай бабки) это зло, а вложить в разработку эксклюзива для своей платформы (те же бабки) это норм.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

Смотри, если ты продаешь хлеб и не заходишь в сеть "пятерочки", то ты не теряешь аудиторию, она также есть, потому что тот кто ходит в пятерочку, без проблем покупает и в других магазинах. Т.е. есть условный объём рынка и он на 100% доступен тебе, потенциал роста ничем не ограничивается.

Теперь представим разработчика игр на смартфоны. Ему вообще похер андроид это или айос или симбиан. Его цель охватить 100% смартфонов. И вот он приходит на андроид, google.play выкатывает свои условия, он смотрит, ему не нравится и он идёт в appgallary и спокойно привлекает народ туда, вся реклама и скачивание происходит через этот магазин. Или же он вообще распространяет игру через свой сайт, как это делают эпики сейчас. И вот у него уже 50% смартфонов есть - все андроиды. Его цель 100%, ему же никто не может этого запретить? А, нет. Ему запрещает эппл, потому что в его игре показывается, как линчуют негров и это против политики эппл и они просто закрывают доступ. Т.е. эппл взяла и отрезала чела от 50% игроков. Такого нет ни на одном другом рынке.

Ну заблочили тебе твич-аккаунт - распространяешь стримы через ютуб или даже делаешь это через свой сайт, это не так сложно) У тебя 1000 способов донести контент для пользователей твича. А вот для пользователей iOS  у тебя нет способа донести контент, кроме как через эппл.  Такого нет НИ НА ОДНОМ РЫНКЕ, кроме рынков с монополией) Ты не можешь заниматься в РФ грузоперевозками поездами без участия РЖД, например. 

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Zaynulin

Во-первых продаешь хлеб ты где? Если строишь свой магазин то пожалуйста, делай все как хочешь, если же хочешь продавать у других, то будь добр делай как они требуют. Если возле моего дома два магазина Whole Foods и Fairway и я ни в какие больше не хожу, то по твоей логике меня отрезали от продуктов которые не хотят у них выставляться? Но это же лютый бред, потому что, за хорошей выпечкой я пойду в другой магазин, и даже поеду заплатив деньги. И узнаю я про эту выпечку не на полках этих магазинов, а от друзей или РЕКЛАМЫ которая открыта для всех.

Теперь про разработчика.

 Его цель 100%, ему же никто не может этого запретить?

Алё, ты о чем?! Ему никто и не запрещает, соблюдай правила платформы и вперёд. Ему не принадлежит НИ технология производства телефонов, НИ ОСи на них, с какого перепугу ему все должны дать возможность покрыть 100% пользователей смартфонов. Пожалуйста производи свой телефон, пиши свою ось и делай по своим условиям продажу. Клиенты Apple и Android НЕ ЕГО КЛИЕНТЫ. 

Т.е. эппл взяла и отрезала чела от 50% игроков. Такого нет ни на одном другом рынке.

Как она отрезала их? Запретила им пользоваться интернетом? Отрубила рекламу в ФБ/Google? Приказала друзьям не говорить про этот продукт?

Если я хочу играть в Uncharted 4 я покупаю PS, если в HALO то XBOX, если в HL Alyx то мне нужен VR Set, если я хочу быть в Clubhouse, то мне нужен (по крайней мере сейчас) iPhone.

Я - конечный потребитель решаю сам!

Если у тебя крутой продукт все пойдут туда, где ты его продаешь. А если нет, то как говорится "твой продукт нам и нахуй не нужОн".

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв
Но это же лютый бред, потому что, за хорошей выпечкой я пойду в другой магазин, и даже поеду заплатив деньги.

Так я про это и говорю! У тебя у продаваца хлеба сотни способов привлечь твое внимание, никакой Whole foods не помешает) Просто делаешь хлеб чуть-чуть лучше и делаешь удобную доставку - всё, клиент твой. 

Ему никто и не запрещает, соблюдай правила платформы и вперёд

Как это никто не запрещает? Ему навязывают услуги и правила, которые он не хочет выполнять. 
Тебе же никто не запрещает зайти в магазин, просто нужно отрубить себе палец и всё. Никаких запретов нет!)) Я конечно утрирую, но это тоже самое. Куча компаний не согласны с этими правилами, но у них нет рычагов давления, так как они  не могут уйти от эппл, это сразу минус 50% потенциальных клиентов. Эпики это сделали только потому что это их не основной бизнес, мало кто так может сделать. В итоге эппл доит и не идёт на компромиссы - это главный признак монополии.

Отрубила рекламу в ФБ/Google? Приказала друзьям не говорить про этот продукт?

Она не даёт разработчику доступ к клиенту. Клиент же не будет покупать новый смартфон ради какой-нибудь игры "три в ряд". Чтоб клиент реально задумался о переходе на другой платформу, нужно чтоб ушли тысячи разработчиков от эппл, но это невозможно, для многих это будет значить закрытие бизнеса и они терпят) 

Если я хочу играть в Uncharted 4 я покупаю PS, если в HALO то XBOX, если в HL Alyx то мне нужен VR Set

Всё верно и это тоже не очень круто, но имеет место быть, так как слишком малый объём рынка, это затрагивает малое количество людей. 
Понимаешь, требования к компаниям растут по мере их роста. Например, если ты соц. сеть менее чем с 500к пользователей - у вас можно материться, а если больше, то включаются новые законы. Это работает со всеми бизнесами, по мере роста - растет и ответственность. 

Если бы VR, xbox был мастхев и у каждого взрослого человека был бы XBOX и т .д., то уже давным давно их зарегулировали, так как слишком много конфликтов интереса) 

Это в свое время было с виндоус, она такая какая есть, благодаря антимонопольщикам. Никто не запрещает тебе выпускать программы на винде, у тебя тысячи способов продвигать программы/игры и Майкрософтам за это платить не надо!) 

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Извини, но какой же ты всё же отбитый🤦🏻‍♂️

доит и не идёт на компромиссы - это главный признак монополии.

Ты уверен, что это главный признак? 😂 Т.е. любая компания, которая не идет на компромиссы это монополия, да?

Признаки монополии:

1.Монополистический рынок представлен одним продавцом и множеством покупателей;
2. Продукция, производимая единственным продавцом, является уникальной и незаменимой;
3. Единственный продавец на таком рынке устанавливает цену производимого блага, а также объем предложения;
4.Вход на рынок для новых продавцов затруднен из-за наличия барьеров;
5.Сложно получить информацию о рынке.

Apple не подходит ни под один признак.

Теперь представим разработчика игр на смартфоны. Ему вообще похер андроид это или айос или симбиан. Его цель охватить 100% смартфонов.

100% невозможно охватить, так что разраб в пролёте изначально.

Его цель 100%, ему же никто не может этого запретить? А, нет. Ему запрещает эппл, потому что в его игре показывается, как линчуют негров и это против политики эппл и они просто закрывают доступ. Т.е. эппл взяла и отрезала чела от 50% игроков. Такого нет ни на одном другом рынке.

Это не политика Apple, а законы государства. Соблюдай законы и правила и никто тебе не закроет доступ. 

Ты не можешь заниматься в РФ грузоперевозками поездами без участия РЖД, например.

 А грузовики и самолёты еще не изобрели, да? Слейся нахер уже со своими фантазиями бредовыми 😂

Это в свое время было с виндоус, она такая какая есть, благодаря антимонопольщикам.

Антимонопольщики там вообще ни при чём, разберись хоть немного для начала.

Ему навязывают услуги и правила, которые он не хочет выполнять.

Разрабу никто ничего не навязывает. Как только появился AppStore, разрабы сами пришли и подписались на все условия и правила, их никто не заставлял и не вынуждал. И ничего за все годы ни ухудшили.

И вот он приходит на андроид, google.play выкатывает свои условия, он смотрит, ему не нравится и он идёт в appgallary и спокойно привлекает народ туда, вся реклама и скачивание происходит через этот магазин. Или же он вообще распространяет игру через свой сайт, как это делают эпики сейчас. И вот у него уже 50% смартфонов есть - все андроиды.

Так а почему тогда Epic подали в суд на Google? У них же есть возможность установки со своего сайта, пусть и пользуются им, будет 50% смартфонов.

Если на Android есть возможность установки стороннего софта и конкуренция, то где значимые альтернативы Google Play? Почему комиссия те же 30% ?

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Zaynulin

Братиш я там начал писать ему ответ, но плюнул, походу бесполезно. У него там по-моему фундаментально коммунизм головного мозга. Все (и даже частные компании) должны тебе дать своих клиентов, можно просто доступ в CRM сразу и к Customers Data.

Я забил и ты забей.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

Никто не должен ничего давать бесплатно, где я такое написал?)
Всё как на винде должно быть - свободный рынок.

Ответить
Развернуть ветку
Get Money
Т.е. я не могу отказаться от услуг эппл, даже если они мне не нужны. Если я попрошу эппл убрать все условия размещения в их магазине, меня пошлют нахер и я тогда не смогу распространить игру для 50% жителей США.
Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

Так ты взамен ничего не требуешь) Ты не будешь получать от эппл никаких услуг, а соответственно и платить не за что) Но эппл требует и навязывает услуги, либо ты их получаешь, либо иди нахер) 

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

Ага. А за модерацию твоего приложения, за трафик, который оно будет создавать, за размещение в магазине, за модерацию апдейтов? Может тебе просто сразу прямой доступ давать, чтоб ты сам заходил и заливал туда ссылку на свое приложение?

https://vc.ru/tech/231837-epic-games-zayavila-v-sude-s-apple-chto-imessage-ispolzuetsya-dlya-zatyagivaniya-polzovateley-v-ekosistemu-iphone?comment=2670074

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

Так я и говорю, тебе это не нужно. Это всё услуги эппл. Фотоошоп же не платить майкрософт за то, что продаёт свое приложение на своём сайте. 

Ответить
Развернуть ветку
Get Money
Так я и говорю, тебе это не нужно.

Ну если не нужно, то и не размещайся там. В чём проблема? За API и разработку устройств, под которые ты выпускаешь свое приложение кто должен платить?

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв
то и не размещайся там

Тогда ты закрываешь бизнес по разработке игр на смартфоны, ибо клиентов нет. 

За API и разработку устройств, под которые ты выпускаешь свое приложение кто должен платить?

Клиенты, которые покупают эту ОС.

Ответить
Развернуть ветку
Get Money
Тогда ты закрываешь бизнес по разработке игр на смартфоны, ибо клиентов нет.

Есть другие платформы. 

Клиенты, которые покупают эту ОС.

Клиенты не пользуются API, а разработчики пользуются, а так же всей остальной документацией, технологиями и т.д.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв
Есть другие платформы.

Но клиентов стало на 50% меньше. 

Клиенты не пользуются API, а разработчики пользуются, а так же всей остальной документацией, технологиями и т.д.

Это всё в том числе и для самих людей из apple, они же сами пишут приложения под свою систему, раньше там магазина вовсе не было) 

И мы говорим о проблеме монополизации. На рынке iOS один магазин, который диктует условия. Это факт, который никак нельзя оспорить) Он там ОДИН. И проблема только в этом. Разрешаете другие магазины (которые и так есть), даёте возможность качать приложения напрямую - всё, все вопросы сняты. Комиссия в 30% никого не волновать не будет. 

Ответить
Развернуть ветку
Get Money
Но клиентов стало на 50% меньше.

Ну так остались вторые 50%. Это уже не "Тогда ты закрываешь бизнес по разработке игр на смартфоны, ибо клиентов нет. "
Тебе никто не обещал 100%

Это всё в том числе и для самих людей из apple, они же сами пишут приложения под свою систему, раньше там магазина вовсе не было)

Приложений от Apple там едва десяток. Остальной миллиард приложений сделали сторонние разрабы.

И мы говорим о проблеме монополизации. 

Монополизации нет.

На рынке iOS один магазин, который диктует условия. Это факт, который никак нельзя оспорить) Он там ОДИН. И проблема только в этом. Разрешаете другие магазины (которые и так есть)

На Andoid тоже нет конкурента Google Play, на Windows тоже нет конкурента Windows Store. В чём проблема?

Комиссия в 30% никого не волновать не будет.

А кто будет оплачивать содержание бесплатных приложений?

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв
Ну так остались вторые 50%. Это уже не "Тогда ты закрываешь бизнес по разработке игр на смартфоны, ибо клиентов нет. Тебе никто не обещал 100%

Это значительно меньший рынок. Для больший компаний для которых важен объём, это равняется смерти) Да и для мелких, может быть такое, что основная ЦА сидит именно на айфонах. 

На Andoid тоже нет конкурента Google Play, на Windows тоже нет конкурента Windows Store. В чём проблема?

Как нет? Ну это уже смешно просто... какой смысл с тобой говорить, если ты пишешь это? Как нет конкуренции у windows store?? Как нет конкуренции у гугл плей??? Ты понимаешь вообще что такое конкуренция?)) 

А кто будет оплачивать содержание бесплатных приложений?

Это решать эппл, это бизнес процессы. Сейчас выгодно давать доступ куче приложений бесплатно и стричь крупняки) 

Ответить
Развернуть ветку
Get Money
Это значительно меньший рынок. Для больший компаний для которых важен объём, это равняется смерти) Да и для мелких, может быть такое, что основная ЦА сидит именно на айфонах. 

Это решать компаниям, их бизнес-процессы и ЦА.

Как нет? Ну это уже смешно просто... какой смысл с тобой говорить, если ты пишешь это? Как нет конкуренции у windows store?? Как нет конкуренции у гугл плей??? Ты понимаешь вообще что такое конкуренция?))
Если бы открылись другие магазины, например, на iOS появился бы google.play, то началась бы настоящая война, они бы делали всё, чтобы заполучить крупные эксклюзивы, они бы разработчиков на руках таскали и старались их удержать у себя, чтобы те остались именно с ними, как это происходит между steam и EGS. EGS тратит сотни миллионов, чтобы к ним шли разрабы)

Ну вот ты пишешь, что если бы на iOS появился Google Play. А где в Google Play хоть один аналог AppStore или хотя бы аналог самого Google Play??? Где на Android твоя настоящая война? Какой магазин приложений там бьется с Google Store? То же самое на Windows.

Это решать эппл, это бизнес процессы. Сейчас выгодно давать доступ куче приложений бесплатно и стричь крупняки)

Вот Apple и решила, что полезнее для всех и конкурентнее будет давать всем одинаковые условия, вместо того, чтоб крупные компании задавили мелких или инди разрабов.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв
Это решать компаниям, их бизнес-процессы и ЦА.

У них нет решения, тут нет альтернатив, ТОЛЬКо сотрудничество с эппл и никак иначе

Google Play

Ну там сотни приложений, сотни магазинов, что ты блять несёшь??)
Они проигрывают конкуренцию, но ты легко можешь туда уйти и привлекать людей именно в этот магазин или свой сайт.
На винде тоже самое, тебе вообще похуй че там майки придумывают, делаешь что хочешь. А если нужны их услуги - обращаешься  в их магазин. 

Вот Apple и решила, что полезнее для всех и конкурентнее будет давать всем одинаковые условия

Такое решение можно принять только на монопольном рынке. Она регулирует цену)

Ответить
Развернуть ветку
Get Money
Ну там сотни приложений, сотни магазинов, что ты блять несёшь??)

Они проигрывают конкуренцию, но ты легко можешь туда уйти и привлекать людей именно в этот магазин или свой сайт.
На винде тоже самое, тебе вообще похуй че там майки придумывают, делаешь что хочешь. А если нужны их услуги - обращаешься в их магазин.

 Ну вот ты пишешь, что если бы на iOS появился Google Play. А где в Google Play хоть один аналог AppStore или хотя бы аналог самого Google Play??? Где на Android твоя настоящая война? Какой магазин приложений там бьется с Google Store? То же самое на Windows.

Такое решение можно принять только на монопольном рынке. Она регулирует цену)

Цену там никто не регулирует. Есть общие правила для всех и все конкурируют на одних и тех же условиях.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв
Цену там никто не регулирует. Есть общие правила для всех и все конкурируют на одних и тех же условиях.

Так это и есть регуляция цены))) Они говорят - всё будет ровно для всех. Ты сам это написал, я тебя за язык не тянул) 

То же самое на Windows.

Ты конечно извини, но windows store в жопе и занимает последние места по доле рынка на пк. На андроиде проблемы с гуглплей, они являются топ 1 магазином, но это не отменяет конкуренции. Мне присылали письма из app gallery, где предлагались тепличные условия, бабки на продвижения приложений, лишь бы я разместил приложение и у них. 

Ответить
Развернуть ветку
Get Money
Так это и есть регуляция цены))) Они говорят - всё будет ровно для всех. Ты сам это написал, я тебя за язык не тянул)

Ты наркоман что-ли? Где ты видишь в правилах размещения хоть одно слово о цене? Есть требования к приложению, но не к цене. Каждый разраб сам волен устанавливать цену на свой подукт. В любом маркетплейсе есть правила размещения, но никто не указывает тебе цену твоих продуктов.

Ты конечно извини, но windows store в жопе и занимает последние места по доле рынка на пк.

Так какой аналог windows store занимает первое место?

На андроиде проблемы с гуглплей, они являются топ 1 магазином, но это не отменяет конкуренции.

Где на Android аналоги AppStore? Где на Android твоя настоящая война? Какой магазин приложений там бьется с Google Store?

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

30% - это и есть цена, глупышка. 

Ответить
Развернуть ветку
Get Money

И что же это за цена такая 30%? А в рублях это сколько?  10 долларов это больше 30% или меньше?

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

Т.е. если тебе скидку сделали 20%, это не значит, что для тебя снизили цену?))) 

Ответить
Развернуть ветку
Get Money
Т.е. если тебе скидку сделали 20%, это не значит, что для тебя снизили цену?))) 

И что же это за цена такая 30%? А в рублях это сколько? 10 долларов это больше 30% или меньше?))) А другие разрабы почему не могут мне сделать скидку?

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв
Так какой аналог windows store занимает первое место?

Steam. 

Где на Android аналоги AppStore?

Amazon store, galaxy store и сотни других. 

Какой магазин приложений там бьется с Google Store?

Всё бьются, но все проигрывают. 

Ответить
Развернуть ветку
Get Money
Steam

Там можно скачать MS Office, Skype, Photoshop? Ой, там же только игры. Так в чём Steam конкурирует с Windows Store? 

Всё бьются, но все проигрывают.
Amazon store, galaxy store и сотни других.

Подскажи, какие эксклюзивы они выкупили? И почему на iOS должно быть по-другому?

Ты сам своими словами только что подтвердил бестолковость твоих же аргументов. С появлением сторонних магазинов ничего неизменится.

Ответить
Развернуть ветку
482 комментария
Раскрывать всегда