Минпромторг признал отставание российских технологий в области микроэлектроники на 10-15 лет от мирового уровня — «Ъ» Статьи редакции

А также дефицит кадров в России, зависимость от зарубежных партнёров и низкую инвестиционную привлекательность.

  • О разработке Минпромторгом проекта «Основ государственной политики России в области развития электронной промышленности до 2030 года и дальнейшую перспективу» сообщает «Ъ» со ссылкой на документ и источник в правительстве. Публично его планируют представить на форуме «Микроэлектроника-2022» в октябре. В Минпромторге и Минцифры не ответили на запросы журналистов.
  • В проекте перечислены проблемы российской микроэлектроники: отставание технологий на 10-15 лет от мирового уровня, трудности с освоением технологических процессов ниже 180 нм, нехватка производственных мощностей, критическая зависимость проектирования и выпуска от зарубежных технологий, невозможность обеспечить рынок необходимой электроникой, низкая инвестиционная привлекательность, высокая стоимость производства компонентов в России и острый дефицит кадров.
  • Министерство предлагает участникам рынка «координировать исследования в области передовых технологий», увеличить мощности «за счёт освоения производства микроэлектроники с современными топологическими нормами», создать отрасль электронного машиностроения и отказаться от иностранных архитектур при проектировании электроники.
  • В качестве инструментов ведомство предлагает: упростить доступ к грантам, субсидиям и льготным кредитам, чтобы стимулировать внебюджетные инвестиции. После 2030 года, указано в документе, созданная в России микроэлектроника начнет «экспансию на международные рынки».
  • Отрасль требует экстренных мер: финансирования, помощи в расширении производств и крупных инвестиций в развитие локальной инфраструктуры, рассказал изданию источник в крупном производителе микроэлектроники. По его словам, субсидии и госконтракты обычно получают «три-четыре придворных дизайн-центра».
0
515 комментариев
Написать комментарий...
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
S.Capusta

Дело говорит.. В микроэлектронике также.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
voveg

не очень понял выпад в сторону jet brains, т.к. было ясно с самого начала сво, что такая компания покинет нашу страну. Странно, что вы рассуждаете о каком-то предательстве в данном случае. На мой взгляд они сделали все правильно, т.к. они хотели сохранить свой бизнес. Останься они здесь, их бизнес бы загнулся. И не их вина, что государство вынудило их покинуть родную гавань

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
John Doe

На фото процесс принятия взвешенного, детально продуманного решения...

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Шевчук
Ответить
Развернуть ветку
Мсье Риддлер
Премии давно ангажированы

как давно?

У нас на самом деле много чего есть, базы (постгрес), nginx

постгрес калифорния, ты же заводы хендая не считаешь государственными, хотя стоят они в рф? нгинкс продан лол, потому что никому в хуй не уперся в свое время

а тот же линукс наши контрибьютят в том числе
Ещё так же автор забыл упомянуть кучу СПО в которое вкладывались наши разрабы

поставил в пассат колодки сам = контрибуция в ваг?

Т.е. государство вкладывало в них ресурсы, дало возможность развиться

на этот высер мне даже сказать нечего

Короче, вся эта шляпа худо бедно может быть закодирована

кодируются от алкоголизма

не знаю тролль ты или просто бестолочь, но покормил

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Мсье Риддлер
Дружище, а что делать если США всегда могут предложить больше чем кто-то другой

поднимать уровень жизни и привлекательность для иммигрантов, инвестиций, средний уровень жизни и менять сознание людей в духе сталина - пятилетку за 3 года. Тогда лет за 10 получится. Это как сравнивать магазины ООО "Красивая мебель" и ИКЕА, где у первого заспанные и заебанные продавцы в зале в совокупности с дерьмовой мебелью, а у второго дохуя лет работы по всему миру и гарантии на качество. Человек он же куда хуже не поедет

что тут высерного, поясни?

текущая (уже лет 20) политика в сфере образования и устаревшие материалы/информация + поголовная вышка равносильно тому, что образования нет. Люди идут в вышку ради вышки. Тяжело назвать это "вкладом в тебя", так скорее, сдачу оставили с остатков бюджета. Человек сам выбирает ВУЗ, а не наоборот, если убрать отсюда государство - появятся частные вузы. Другое дело что все с припиской "государственное" это просто занятие для людей, которым все и на всех похуй с 9 до 20, чтобы не спились и "праздно не шатались" (с). Когда я узнал сколько получает препод в моем вузе я аж поперхнулся, потому что курьером больше получал. Все что от государства требуется - это дать людям нормально работать, но и тут обосрались.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Программист

Пту с их минпросвещением, который вообще толком для галочки нужен? С их фгос, которым можно только подтереться? И экзаменами на 4 курсе с каким-то мутным WorldSkills, у которого "международные" стандарты на 0 помножились после 24 февраля? Отличный выбор.

Ответить
Развернуть ветку
John Doe
про постргрес знали пара интузиастов
эммитировали 25% от общемирового объема баксов

Чел, ты недооценил власть США над баксом. Не 25%, а все 100%, только США их и эмитируют. Причем с одной буквой "м".

Ту вышку которую ты описал - она реально не нужна, тут больше ПТУ подойдет
Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Zachemonitashatpushku
Дружище, а что делать если США всегда могут предложить больше чем кто-то другой?

Ващет, нет. У нас, например, был самый дешёвый интернет и самая удобная банковская система. Тот же Тинёк до 2022 никто особо не ругал (массово). И много других вещей. Но, сдаётся мне, их скоро не станет: аммортизационные расходы операторов связи растут как на дрожжах, пакет яровой в придачу; а Тинёк... теперь Потанёк

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Никита Лежневич

Почему вы везде приплетаете США, даже если речь сугубо о России? Да, США не белые и пушистые, но при чем тут это, если речь шла о том, почему люди уезжают из России?)

Ответить
Развернуть ветку
A H

А по налогам как в Бельгии, по сравнению с?

Ответить
Развернуть ветку
Alks

"Т.е. государство вкладывало в них ресурсы, дало возможность развиться"
Вы про бесплатное образование - так это налоги всех сограждан, а не лично Государя. И если граждане вложили, а люди уехали - то наверно надо спросить у государства: мы вам денег дали, вы их потратили, с какого перепугу они съехали? ну и так далее...

Ответить
Развернуть ветку
Vrangel

Нет, ты что, если ты отучился на бюджете, то обязан всю жизнь ебошить забесплатно на имперских галерах рассыпаясь в благодарностях.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Vrangel

Сергей, а деньги "от нефти" они чьи, по-вашему?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Vrangel

Так выше и пишут, что если раздают, а результата нет, может спросить с тех, кто раздает, а не с тех, кому раздают?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Vrangel

Мы уходим от темы первоначальной дискуссии в этой ветке. По теме новых вопросов: Я хочу быстрые результаты за адекватный срок. Я хочу видеть постоянный прогресс во всех сферах. Главным мерилом для меня является не яндекс панорамы, а реальный рост благосостояния населения и меня лично в частности. И да, 30 лет - это дохерища времени. И за это время я что-то не припомню серьезных намерений пересмотреть скупку заводов за бесценок западными партнерами. Может, ребята в доле?

Ответить
Развернуть ветку
Alks

Улучшение жизни - это общемировая тенденция. И там где адекватные у власти - там в 10 раз, где менее адекватные - пускай в 2 раза, но в любом случае прогресс идет. И чем более открытая граница с адекватным соседом - тем быстрее прогресс. Сейчас вот всех в загоне топтаться оставят и посмотрим как на бересте СМСки писать удобно.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alks

Да, возможно вы правы, фины жили хорошо и стали жить в 2 раза лучше, а в РФ жили так себе, а стали жить намного лучше. Но тут надо смотреть равномерность качества жизни. Вопрос в том, что фины жили хорошо еще там 40-50 лет назад. Но сценария Сингапура или ОАЭ с РФ не случилось при всем наличии ресурсов.
Ну и не только все видимое улучшается, есть еще экология, безопасность, доступность благ и т.д.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Vrangel

Я соглашусь, Питер, Москва хорошеют. И это радует. Но мы тут говорим об общей ситуации в экономике, об инвестиционном климате, и, как следствие, отсутствии какого-либо значимого IT в мировом маштабе в РФ. Также мы тут предаемся сомнениям о выбраном пути развития - технологической независимости. Возможна ли она на текущем этапе цивилизации в отельно взятой стране? Логично ли вначале начинать бурления, а потом поднимать индустрию, или все-таки логичнее наоборот? Есть ли соответствующие компетенции у ответсвенных за это лиц? Все-таки на карту поставлено очень много, как минимум десятки лет жизни поколений. Я, повторюсь, индивидуалист и мне очень важно мое личное благосостояние. В текущих реалиях я вижу огромные риски. А то, что облагородили города, это такой незначительный штрих, как прибавка к пенсии в 1000р. нищим пенсионерам.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Kirill Vlasov

Ну вот я айтишник работающий на внутренний рынок. Собственно не уехал пока как раз потому что постоянно на внутренний рынок работал а потому с языком проблемы. Из моих знакомых уехавших программистов больше половины уехало как раз по идеологическим соображениям. Некоторые в т.ч. беженцам в Польше и Финляндии помогали.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Kirill Vlasov

С полного нуля до достаточного для жизни и работы уровня - нереально. По моим прикидкам переезжать года через 2 буду, не раньше.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Vrangel

Антон, побуду капитаном - IT бежит, потому-что может. IT наименее привязан к геолокации. И с 90ми еще рано сравнивать, через пару лет как минимум можно начинать.

а возможен ли риск искусственной внешней >"технологической изоляции" в ситуации, когда >бОльшая часть стран, формирующих, как минимум, >половину мирового ВВП, в этой самой "изоляции >России" участвовать не хотят.

Думаю, да, возможен, когда вторая половина контролирует финансовую систему и ключевые технологии.

Ответить
Развернуть ветку
Фоксик

А 30 лет это маленький срок?
Можем сравнить с Китаем. Или с ссср, после второй мировой

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Фоксик

Вам на вопрос есть что ответить?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Фоксик

Кому вы этот бред пишите?
После слов, что в 2000 москва была помойка, ваш бред можно не читать.
Про развал производства тоже бред.
Многие нынешние производства это наследие ссср.
Хотя да, потеряли много. Впрочем кучу предприятий закрыли уже в 2000.
Какую технику мы делаем, видно на примере украины.
Про защиту закона тоже смешно.
Нет у нас закона.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
John Doe
Зачем давать премию Тьюринга Ивану, когда он враждемен и лучше дать её своему Джону

Светило мировой науки Сергей aka "На проекте с 7 сен 2022" переживает по поводу того, что его незаслуженно обошли при раздаче нобелевок.

Ответить
Развернуть ветку
John Doe
то что они сделали - считаю большим предательством, потому что там все сотрудники - выходцы российских универов, учившихся на бюджете. Т.е. государство вкладывало в них ресурсы, дало возможность развиться

Сергей aka "На проекте с 7 сен 2022" вносит коллективное предложение ольгинских ботов (или где они там теперь сидят) о возвращении крепостного права в отношении ИТ-специалистов.

к вопросу о неуважении специалистов, который он поднял, хуй знает кого там не уважИли

"Ты меня уважаешь?"

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Георгий Хромченко

По крайней мере есть понимание что там происходит, коммиты в апстрим и так далее. Вполне достаточно

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Георгий Хромченко

Я пообщался с программистом из одного из крупных банков - так вот у них слишком сильный vendor lock на Oracle. Переходить все равно будут, но это целый ад.

Вопрос не в функционале Oracle, а в том что при разработке огромная часть логика была написана внутри БД, а не в слое приложения. Так может быть и давно бы уже перешли

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Георгий Хромченко

Я думаю что это нереальная задача - я помню статью с откровениями программиста из Oracle что саму базу уже им нереально сопровождать - слишком много bug-to-bug совместимости со старыми версиями, огромное количество тестов чтобы у клиентов ничего не сломалось, то есть там огромное количества кода написано для того чтобы обрабатывать всякие edge кейсы. В этом смысле Оракл попал в дилему инноватора - они сами тянут дорогущее легаси, потому что что-либо более прогрессивное потопит совместимость с ними.

Сидеть и воспроизводить это целиком - думаю гиблое дело. Скорее всего есть какой-то слой, а в остальном придется запросы править.

Но мне кажется логику лучше вообще выносить из слоя БД, это все было оправдано в 90-е - начале 2000х на том железе.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Георгий Хромченко

Правдоподобно что это скорее цель и позиционирование, чем реальное положение дел. Первое же гугление показывает статью на хабре про потрахи с миграцией и переписывание кода. И это еще никто не проверял в bug 2 bug совместимость - что будут одинаковые результаты.

Думаю тут надо делать что-то в сторону трансляторов pl/sql для облегчения миграции, такие наработки точно были.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Георгий Хромченко

Это да

Примеры будут и миграции на Posgtgre, а с Tibero - ну такой же пропиетарный софт, те же риски.

Им скажут - либо рынок США либо поставки в Россию, ну и все.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Лист Мёбиуса

Ты путаешь две вещи. Postgres Professional – компания для работы с корпоратами и госами в России (и, возможно, в остальном мире) с гарантированной тех поддержкой, доработкой бд под заказчика и прочим. А сам Postgres – результат работы МЕЖДУНАРОДНОГО сообщества программистов-контрибьютеров, среди которых есть и российские. И говоря, что он российский, ты, во-первых, говоришь неправду, а во-вторых, обесцениваешь труд разработчиков из других стран.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Lowen

Удивительная логика. То что люди учатся на бюджете - это выполнение прямой обязанности государтсва (которое обучает людей на налоговые отчисления, в том числе и их родителей). Если государство не в состоянии обеспечить нормальное обучение (либо делает так, что обученные специалисты разбегаются из страны), то это проблема государства и его надо менять.

Ответить
Развернуть ветку
S.Capusta

* "Зачем давать премию Тьюринга Ивану, когда он враждемен и лучше дать её своему Джону? Премии давно ангажированы, в том числе и Нобелевская. Так и не смог понять за что дали нобелевку Обаме, за какой мир, ебать?"

Вот ровно об этом он и говорит. Не уважаем людей, и их труд.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Denis Bystruev
за что дали нобелевку Обаме

Избрание чернокожего президента показало, какой путь прошли США с 1968 года. Премию, по сути, дали американскому народу.

Ответить
Развернуть ветку
Selfish Ledger

Я так понимаю следующую премию дадут первой женщине на посту американского президента потому что американский народ перестал быть сексистом? Потом по гендерам пойдем, за каждый по награде.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Bystruev

Если бы это было до Обамы, могли и дать.

Сейчас — вряд ли, там слишком много претендентов.

Ответить
Развернуть ветку
walkindizaster
хотя бы достаточное для ракет и современного вооружения

так толсто, что тонко

Ответить
Развернуть ветку
512 комментариев
Раскрывать всегда