ФАС выступила против предустановки приложений российских онлайн-ритейлеров на смартфоны и другие устройства Статьи редакции
Предустановка играет на руку конкретному маркетплейсу и не решает свою задачу — поддержку российских компаний в борьбе с иностранными конкурентами, говорили сами ритейлеры.
Федеральная антимонопольная служба ответила на предложение расширить список российских приложений, обязательных для предустановки на смартфоны. Копия документа есть у vc.ru, его подлинность подтвердил источник на рынке и источник, знакомый с вопросом.
По проекту постановления правительства в список таких программ хотят включить ещё четыре класса:
- Чтение электронных и прослушивание аудиокниг.
- Приобретение товаров дистанционным способом.
- Осуществление видеоконференцсвязи.
- Получение доступа к интернет-сервисам потокового аудио с возможностью прослушивания эфирных
российских радиоканалов.
В целом предустановка российских приложений — эффективный способ их продвижения, поскольку пользователи редко удаляют предустановленные сервисы, отмечает служба в документе.
Однако рынки сервисов электронных и аудиокниг, приобретения товаров дистанционным способом и прослушивания потокового аудио — конкурентные, лидеры на них — российские разработчики. Поэтому предустановка этих программ может дать им преимущество по сравнению с другими отечественными разработчиками.
При этом на рынке сервисов видеосвязи доминируют иностранные приложения — это может быть рисковано «для конкуренции и
нацбезопасности России», говорится в документе.
Расширять список ПО для предустановки нужно теми программами, которые в наибольшей степени находятся в неравных конкурентных условиях с иностранными разработчиками. Необходимость такого расширения следует обосновать и подтвердить.
Редакция vc.ru направила запрос и ожидает комментарий ФАС.
О каком постановлении речь
В проекте постановления, которое рассматривает правительство, говорится, что производители будут предустанавливать приложение единственной компании (или двух компаний, если разница между количеством пользователей их мобильных приложений менее 5%).
«Предустановка фактически станет субсидией на маркетинговые расходы для конкретного маркетплейса, обесценивая инвестиции других игроков в развитие высококонкурентного рынка, например, в инфраструктуру, клиентский сервис, технологии и так далее», — отметил в разговоре с vc.ru управляющий директор Ozon Сергей Беляков.
Это также скажется на поставщиках, считает он. Если они сотрудничают с маркетплейсом, приложение которого предустанавливается, они будут в более привилегированном положении по сравнению с другими предпринимателями. В Wildberries и «Яндекс.Маркете» отказались от комментариев.
Маркетплейсы и так предустанавливаются на устройства и получают «несправедливое конкурентное преимущество», отмечает источник на рынке: например, в суперприложениях «Яндекса» и VK есть «Маркет» и AliExpress.
В конце сентября против предустановки маркетплейсов на смартфоны и другие устройства выступила Ассоциация компаний интернет-торговли (входят Ozon, Wildberries, Lamoda и другие). В организации отмечали, что постановление не решает свою задачу — поддержку российских компаний в борьбе с иностранными конкурентами.
- С 1 апреля 2021 года в России действует закон, по которому производители устройств должны устанавливать на них российские программы. В списке на 2022 год — приложения «Яндекса», Mail.ru Group, «Госуслуги» и другие.
По данным аналитической компании Telecom Daily, большинство россиян игнорируют приложения из списка о предустановке российского ПО на устройствах Apple и Samsung.
Комментарий недоступен
Пусть для начала Гугл разрешит удалять свои мусорные приложения с телефона, тогда и можно будет говорить о равной конкуренции и равных условиях.
1. Для начала Гугл купил Android (и потратил на это много денег).
2. Потом Гугл дорабатывал Android (и потратил на это еще больше денег)
И даже после этого, и этих своих огромных затрат, Гугл просто выложил AOSP (Android Open Source Project) под лицензией Apache 2.0
То есть несмотря на свои большие затраты, гугл всё равно говорит - да пожалуйста, кто хочет берите и используйте, делайте свои смартфоны.
Что вам еще надо от Гугла?
См. пример Huawei, когда Трамп ввёл санкции против Huawei (И Гугл соответственно запретили работать с Huawei), этому самому Huawei не было же запрещено делать телефоны на Андроиде - ради бога - делайте.
Что они и пробовали делали, см. модель P40
Только без Google Services, понятно.
Но ВНЕЗАПНО выяснилось, что покупателям почему-то не хочется покупать телефон без сервисов Гугла.
1. Гугл зарабатывает с каждого смартфона на Андроиде (с гугл сервисами). Просто так использовать андроид вам никто не даст.
2. Не только гугл развивает Андроид. Очень много компаний вносит кучу изменений в код андроида.
3. Тот же Huawei чуть ли не основной контрибьютер андроида.
4. Андроид создан и поддерживается для того чтобы гугл мог свои сервисы распространять.
В Китае нет гугла но андроид работает.
По первому пункту:
Гугл зарабатывает с каждого смартфона на Андроиде (с гугл сервисами).Да.
Просто так использовать андроид вам никто не даст.Нет.
Николай, ознакомьтесь с проектом AOSP и лицензией Apache 2.0 (по которой он выпущен).
Вы конечно можете быть не в курсе данного вопроса - это не страшно, каждый человек может что-то знать, что-то не знать.
Плохо - это когда человек не разбирается в чём-то, но пытается высказать своё мнение и выставляет себя дураком.
Буквально 10 секунд гугления всего-то потратьте.
.
Далее: 2,3,4 пункт - да, да, да.
Итого: AOSP бесплатно и свободно могут брать и использовать любые производители, создавать свои устройства. Google их в этом никак не ограничивает, согласно лицензии Apache 2.0.
Google Services - это уже другое дело, это проприетарное ПО.
Но без него телефоны просто не пользуются спросом, поэтому производители, тот же Хуавей их устанавливают, и когда им это запрещал Трамп - то несли большие убытки и очень огорчались.
Потому что телефоны на Андроиде без Google Services не покупают, понимаете?
Хотя Хуавей например мог брать (и брал) сам Андроид свободно и бесплатно, и делал свои сборки.
Но такие модели телефонов (например тот же P40) не пользовались спросом и в общем-то провалились, хотя это был флагман, и цена была поменьше чем обычно у флагманов, и железо топовое, и камера лучшая на рынке на тот момент.
Но если нету Google Services - покупатели, паразиты такие, воротят нос и не берут такую модель.
Немножко понятнее стало теперь?
AOSP и Android это немного разные вещи
Это немного одно и тоже.
Еще раз объясняю.
1. Берёте AOSP (бесплатно, просто берёте и скачиваете), вот отсюда:
https://source.android.com/setup/build/downloading
Т.е. ваше высказывание " Просто так использовать андроид вам никто не даст." - это чушь.
2. Добавляете драйвера для своего железа. Для экрана, радиомудуля , камеры, датчика отпечатка пальца, и т.д. Эти драйвера либо предоставляет производитель этих железных компонентов, либо вы сами пишите (если вы и есть производитель этих компонентов - экрана, радиомодуля и т.д.).
Ну не гугл же вам должен написать драйвера для вашего же железа, господи!
Вам дали операционную систему, а низкоуровневые драйвера для железных компонентов это уже понятно что ваша задача.
3. Запускаете сборку и получаете образ системы.
4. Изготавливаете 100.000 устройств, заливаете туда полученный образ - и вот у вас готово на продажу 100.000 устройств на АНДРОИДЕ.
5. Продаете их, и Гугл вам ни слова не скажет.
6. Если же эти устройства не хотят покупать, потому что там нет Google Services - это уже отдельный разговор. С гуглом по этому вопросу уже придётся разговаривать. Но суть в том, что для того чтобы сделать устройства на АНДРОИДЕ - не обязательно устанавливать Google Services. Заливайте (как производитель) какие-нибудь Yandex Services или Huawei Services, или свои напишите Kamenev Services - и продавайте этот Yandex Phone, ради бога. И это будет именно Yandex Phone на АНДРОИДЕ, просто там не Гугл сервисы, а Яндекс Сервисы.
Сервисы гугл можно убрать с глаз долой, т.е заморозить, чтобы они пропали везде и не занимали ОЗУ, как бы их не но как бы они есть, полностью с системы не удалить
Я знаю)
Но это и есть неравные условия. Удалить Оперу можно одним касанием, а с Хромом так не получится, при том, что он не является важным для функционирования ОС и легко заменяется аналогами. И так по всем гугловским приложениям.
Да и вообще, имхо, предустановка - зло независимо от того, кто этим занимается, Гугл или Яндекс. А невозможность удалить зло вдвойне.
Сервисы гугл это плата за использование гугл плей. Никто не запрещает делать свой велосипед, как honor вынудили американцы например
Монополия, хотя часть сервисов гугла и годная но часть также есть куда лучшее
Монополия это когда нет выбора, а тут каждый может, просто финансово это не выгодно. Как эпики могли продвигать фортнайт без гугл плея, но какой в это смысл если весть трафик там.
Дак производители которые пользуются лицензией андроид, которые пилят сверху надстройку просто запрещено удалять приложения гугла
Google Services – это не только магазин, но и push-уведомления, которые «будят» ваш телефон в том числе при VoIP-звонках. Без Google Services/Huawei Services/Apple Services ваш смартфон на платформе Google/Huawei/Apple (соответственно) превратится в балалайку. (прим. на Huawei смартфоны можно установить Google Services т.к. у них одинаковая ОС – Android, а Apple Services настолько тесно интегрированы в iOS, что о них даже не принято говорить, как об отдельных сервисах)
Я сейчас не про систему, а про приложение хром, фильмы, книги, музыка и т.д от гугла
LineageOs решает в этом деле, ну или другие кастомные прошивки на выбор
Комментарий недоступен
Весь этот храм от гугла есть на всех официальных прошивках (на кастомах возможно нет) идут сразу даже в отдельном папке от гугла, по крайней мере в 1+, сяоми, оппо, и др. так, опять же полностью их удалить гугл не разрешает так как возможно будут санкции к компании, но на своем 1+ всё это заморозил и забыл
Нет, это не так.
Гугл разрешает как угодно, т.е. производитель телефона может выбрать от варианта, так сказать "No Google At All" до варианта, так сказать "Maximum Google Please Please".
Производитель телефона может на свой выбор:
идут сразу даже в отдельном папке от гугла1. Взять голый Android Open Source Project (он под лицензией Apache 2.0) и сделать свой телефон. Или сделать балайку c Android или огромного человекоподобного робота с Andoid - короче что угодно.
Без какой-либо платы Гуглу.
И без каких-либо Гугл Сервисов.
И ничего не платить Гуглу.
2. Предустанавливать плюс к Андроиду еще и Google Services Nano. Это тот самый-самый минимум, который позволит работать например пуш-уведомлениям от Гугла, плюс понятно Google Play Market и ряд других лишь самых ключевых системных гугловых сервисов. Но именно сервисов, не прикладых программ.
3. Предустанавливать Google Services Tiny. Это то же самое, но еще и ряд прикладных приложений - YouTube, Google Maps, GMail и т.д.
4. Google Services Stock. Это еще плюс Google Photo и т.д.
5. Google Services Full. Это еще и Google Books и и т.д.
6...
А знаете почему?
А потому что например в Huawei P40 не было "отдельной папки от гугла", и народ че-то такую модель не покупал.
Так что отдельную папку от гугла надо в первую очередь не Гуглу, а производителю телефона - чтобы этот его телефон захотели покупать.
Вот негодяи эти Гуглы, правда?
Сделали такие хорошие сервисы, что без этих сервисов народ не хочет покупать даже удешевленные флагманы (см Huawei P40).
Даже с топовым железом.
Даже с лучшей камерой на рынке.
Даже дешевле чем у конкурентов.
Я даже так скажу.
Установка Google Services это не какое-то обязательство, это привилегия, причем не бесплатная.
Дела обстоят таким образом.
Если вы производитель телефонов и хотите сделать телефон на голом Android - да ради бога, берите и делайте.
Только вот его никто не будет покупать.
Завод - А можно я буду предустанавливать хотя бы Google Services Tiny? А то че-то народ не берет мои телефоны.
Гугл - Да можно конечно, контракт подпишем, не бойся, там недорого выйдет, порядка 10-15 долларов с каждого телефона плата Гуглу.
Понимаете?
Это не принуждение к этим сервисам.
За то, чтобы были предустановлены Гугл Сервисы, вообще-то платят производители (ну и вы в конечно счете, как пользователь).
А вы говорите санкции к компании за удаление Гугл приложений.
Да компании платят за право их предустановить!
Ой да ладно. Тут недавно была уже новость. Это даже близко не «как угодно».
«По этому соглашению производителям устройств не разрешается устанавливать на свои продукты модифицированные версии ОС Android и самим модифицировать систему.» (с)
https://www.rbc.ru/technology_and_media/14/09/2021/614039089a7947170a122512
Лицензия на AOSP - Apache 2.0
repo init -u https://android.googlesource.com/platform/manifest -b masterОткрытая и свободная, так что именно "как угодно". Брать, изменять, использовать в тот числе в коммерческих целях и т.д.
Но без Google Services, понятное дело.
А без Google Services телефоны не нужны покупателям.
Так что тут дело такое - если производители хотят делать устройства на голом Андроиде - да ради бога.
Да господи, не надо ни с каким гуглом общаться по этому вопросу - просто заходим на эту страничку https://source.android.com/setup/build/downloading
и делаем
Выкачиваем собственно исходники Андроида.
repo init -u https://android.googlesource.com/platform/manifest -b masterДобавляем туда драйвера под своё железо (радиомодуль, экран, камера, сканер отпечатка пальца и т.д.).
Запускаем make, ждём несколько часов, пока сбилдился 50 Гб исходников.
И вуаля - у вас готов образ системы.
Далее телефон переводите в режим загрузчика и заливаете этот образ.
Всё.
И гугл вам ничего не предъявит (и не может предъявить), даже если вы сделаете не 1 такой телефон для личных целей, а 100.000 таких телефонов в коммерческих целях и договоритесь с федеральной сетью насчет их продажи.
.
Но если производитель телефонов захочет прошивать в свои устройства Гугл Сервисы (а он захочет, для того, чтобы покупали его устройства. А иначе модели без Гугл сервисов ни фига не покупают)- то тогда ему придется, понятное дело, пойти на поклон к юристам Гугла, и подписать соглашение.
Суть соглашения в том, что Гуглу не хочется, чтобы производитель делал одновременно модели и с Гугл Сервисами, и на голом Андроиде (но при этом с какими-то своими аналогичными конкурирующими сервисами).
Гугл считает - либо вы ребята сами по себе - тогда делайте
и вперед, делайте что хотите, согласно лицензии Apache 2.0.
Либо вы с нами - но тогда не надо еще и пытаться впихнуть свои сервисы, как хитрый Яндекс например пытался сделать.