Власти США предписали Илону Маску удалить твит с критикой профсоюзов и восстановить уволенного активиста Tesla Статьи редакции

Фразу Маска «зачем платить профсоюзные взносы и ни за что отказываться от опционов на акции?» посчитали угрозой.

Национальный совет по трудовым отношениям постановил, что Tesla неоднократно нарушала трудовое законодательство США, в том числе увольняя профсоюзного активиста, пишет Bloomberg.

Речь идёт о сотруднике Ричарде Ортисе, который участвовал в профсоюзе «Справедливое будущее в Tesla» — например, распространял листовки у завода компании в Калифорнии, отмечает NYT. Ортиса уволили в октябре 2017 года и заявили, что он якобы публиковал в Facebook скриншоты профилей сотрудников на внутренней платформе Tesla.

Кроме этого, Илону Маску предписали удалить твит 2018 года, в котором он критикует профсоюзы. Фразу «зачем платить профсоюзные взносы и ни за что отказываться от опционов на акции?» регулятор назвал угрозой — Маск пытался с помощью денег пресекать попытки вступать в профсоюзы.

@dmatkins137 @ShayneRarma @NASA Nothing stopping Tesla team at our car plant from voting union. Could do so tmrw if they wanted. But why pay union dues & give up stock options for nothing? Our safety record is 2X better than when plant was UAW & everybody already gets healthcare.
Ничто не мешает команде Tesla на нашем автозаводе вступить в профсоюзы. Они могли бы сделать это и завтра, если бы захотели. Но зачем платить профсоюзные взносы и ни за что отказываться от опционов на акции? У нас безопасность в два раза выше, чем когда компания состояла в профсоюзе, и все уже получают медицинскую страхову.

Правление поручило Tesla провести собрание на своём главном заводе во Фремонте, чтобы проинформировать рабочих о защите их прав — встречу должен провести сам Маск или представитель совета директоров в его присутствии. Tesla отрицает правонарушения и утверждает, что в твите Маск выражает свою точку зрения.

0
261 комментарий
Написать комментарий...
андрей Тафратов

Пошли нахуй они со своими проф союзами . Те ещё пидарасы .

Ответить
Развернуть ветку
Askar Samanchiev

Профсоюзы это именно то, почему сейчас никого не лупят на обычной работе, и вообще - действительно, зачем нужны все эти профсоюзы, права работников, ТК, пенсии, социальные гарантии...

Ответить
Развернуть ветку
Канищев Максим

Это в Америке. У нас профсоюзы только для виду. А лупить и работать бесплатно сверхрабочего времени  и прочие права этого скоро у нас и так не будет благодаря вове и ко.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Деревянко

Меня не лупят, Максим, расскажите о своих проблемах?

Ответить
Развернуть ветку
Канищев Максим

Лупить тоде пока не начали, но работать за бесплатно уже требуют.

Ответить
Развернуть ветку
Nikolai O

Вас заставляют работать бесплатно? 

Ответить
Развернуть ветку
Илья Фирсов

Ну ЗП,которую предлагают за некоторые профессии - можно считать бесплатной работой.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Ефименко

Это что за "некоторые профессии" такие?

Ответить
Развернуть ветку
Илья Фирсов

Медики и учителя у нас давно нормальную зарплату начали получать? 

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Ефименко

Разве в частных школах и клиниках плохо платят?

Ответить
Развернуть ветку
Илья Фирсов

А разве у нашего народа есть деньги обращаться в частную клинику или учить детей в частных школах? Или вы уже от реальности простой жизни оторвались и считаете большую часть народа мусором?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Александр Борисов

Очень мелко мыслите. На данный момент 3% россиян владеют 98% капиталла в стране. Погуглите, найдете инфу. Как вы считаете, как нужно поступить, чтобы зарплаты выросли, но инфляция не поднялась? Логично, что не печатный станок запускать. А перераспределить капитал. Инструментов много, можно по-разному. Люли мало зараьатывают, потому что работодатель тоже мало зарабатывает, если это частная история. А если госкорпорации, то сверхприбылм забирают владельцы и топ мкнеджмент. Так что чушь не несите. То, что 3% ргссиян владеют всем - показатель современной политики в России

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

а на кого в это статистике про 3% записаны активы в гос собственности? немалый кусок экономики же.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Борисов

В основном те, кто владеют 98% богатств страны и есть влалельцы госкорпораций, в которых зарплата менеджмента в 50-100 раз выше зарплаты рядовых рабочих

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
В основном те, кто владеют 98% богатств страны и есть влалельцы госкорпораций,

Т.е. с точки зрения составителей аналитики, на которую вы ссылаетесь менеджеры госкорпораций и являются владельцами долей государства? очень странный подход. Выходит что условные Сечин, Миллер, Лихачев (Росатом) и кто там у руля РЖД - могут в любой момент продать гос долю, вывести бабло на кайманы и жить в свое удовольствие на личном острове на карибах?
Можно ссылочку на это исследование?

Ответить
Развернуть ветку
Александр Борисов

Откройте Форбс и увидите эти 3%. В чём проблема? Да, они могут в любой момент гипотетически что-то там продать и где-то там жить, но зачем продавать свой хлеб и кто позволит продать? Это не им решать, если вы еще не поняли

Ответить
Развернуть ветку
Илья М

3% в форбс не влезут, это 4,5+-млн. человек.

кто позволит продать? Это не им решать

Вот это ключевое же что не позволяет считать менеджмент владельцами капитала. Они не могут управлять "владеемым" в полном объеме.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
зарплата менеджмента в 50-100 раз выше зарплаты рядовых рабочих

Почему зарплата топ-менеджмента Роснефти должна быть ниже равнозначной позиции в BP (с корректировкой на паритет покупательной способности)? Несмотря на приставку "гос" - это корпорация в условиях капитализма и рынка, ведет дела по всему шарику (может, кроме Австралии и Антарктиды). Вы список иностранцев в руководстве видели? я эти таблички на кабинетах наблюдал как-то - наших там не так чтоб большинство :)

Ответить
Развернуть ветку
Александр Борисов

Замечательно. Вы сравниваете с BP, который в Европе или который в России? Вы говорите, что топ менеджменте сидят иностранцы, поэтому там должна быть европейская зарплата. Точно так же ответил Путин. Вы кремлебот? Или сами мыслить не умеете и только повторяете чужие слова? Я объясню. Если в топ менеджменте мы ориентируемся на европейский уровень доходов, то извольте на него ориентироваться в отношении всего рабочего коллектива. А не эти двойные стандарты. Я ясно изъясняюсь?

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
Вы сравниваете с BP, который в Европе или которвй в России?

Европейской, головной.

Если в топ менеджменте мы ориентируемся на европейский уровень доходов

Не на уровень как самоцель, а на конкурентность ЗП, т.е. чтобы на условную позицию фин дира Газпром мог нанять одного из лучших в рынке труда (мировом). Если "рабочий коллектив" работает за те деньги что предлагает работодатель и дефицита в людях госкорпорации не испытывают, то зачем им платить больше? у нас разве социализм? Редкие ценные кадры будут получать много, массовка - мало, как иначе-то?

Вы кремлебот? Или сами мыслить не умеете и только повторяете чужие слова?

То что противоречит вашей точке зрения - не обязательно является оплаченной пропагандой и не всегда ошибочно как бы вам не хотелось верить в свою непогрешимость.
Лично я допускаю возможность своей неправоты и не клеймлю почем зря оппонентов наймитами леваков троцкистского толка/госдепа или заблудшими какими-то еще.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Борисов

А зачем нам исностранцы? Чем наши финдиры хуже европейских? Я думаю здесь ответ не в том, что они лучше, а в том, что эти места куплены или распрежелены по иным очевидным соображениям и дело вовсе не в уникальности кадров. Русал вывели из-под санкций только после того, как ввели в совет директоров иностранцев. Это для размышления о вышесказанном.
А то, что люди там работают за любую з/п и нет дефицита кадров, так это логично. Большая страна, у всех разные запросы. Ну давайте по вашей логике снизим еще больше з/п. Ведь можно нанять мигрантов, зделав им разрешение на работу. Почему бы нет. Это по-вашему оправдание? Уровень зарплат должен позволять после оплаты всех нужд и еды осуществлять накопления. А у населения накоплений нет. Есть только кредиты

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
А зачем нам исностранцы? Чем наши финдиры хуже европейских?

Пример с финдиром был условный. С учетом того что госкорпорации вовсю шарашат на мировых рынках - без западных сотрудников не обойтись же: связи, право, язык, культура. Но иностранца вряд ли заманишь на стотыщщ рублей, им еще и слегка выше рынка платить придется - надбавка за "страшную снежную Россию". Но раз нанимают - значит надо.

Ну давайте по вашей логике снизим еще больше з/п. Ведь можно нанять мигрантов, зделав им разрешение на работу.

Так уже сделано там где возможно - всё ради прибыли.

Уровень зарплат должен позволять после оплаты всех нужд и еды осуществлять накопления.

Я-то "за", но но почему должен-то? Повторюсь - социализм кончился 30лет назад. У нас рынок на дворе всё же.
Есть еще нюанс: несмотря на уровень доходов есть целый пласт людей которые тратят всё под ноль, но это к дискуссии не имеет отношения прямого.

А у населения накоплений нет. Есть только кредиты

Согласен, но не на "всё население". В целом бедность такая же неотделимая часть капитализма как и ад от христианства. В тех же штатах несмотря на лидирующую экономику примерно 70% не имеют накоплений выше тысячи долларов, 40%+ при необходимости внезапных трат в 400 баксов вынуждены будут лезть в разные формы кредита (12% из них и вовсе не найдут денег), данные опроса сытого 19го года. У нас такая же песня: у 20%+ при внезапной потере работы заначки хватит на неделю и т.д.
Т.е. как таковой уровень зарплат не имеет значения, внизу пирамиды всегда будет бедность, хорошо если не нищета.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Борисов

Дело не в том, что социализм кончился. А в том, что уровень зарплат в госкорпорациях государство может контролировать. Но не делает этого. К тому и весь разговор, что не условия и времена тяжелые, а власти на нас наплевать.
То, что внизу пирамиды будет бедность, я с вами согласен. Но вопрос в её соотношении к сытым. И не надо смотреть статистику Росстата, которая рисуется по заказу. Достаточно выехать в регионы и пообщаться с населением.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
А в том, что уровень зарплат в госкорпорациях государство может контролировать. Но не делает этого

Пардон, но это будет недобросовестная конкуренция по отношению к коммерческим компаниям на том же поле. Ладно государство себе часть таких дотаций вернет налогами, но почему условный Лукойл и Новатек от такой политики должны страдать? И даже можно было бы наплевать на коммерческих конкурентов если бы ваше предложение не натыкалось на то что на низовых позициях много трудовых мигрантов, т.е. дотации государства будут утекать заграницу в аулы и кишлаки.

Пока массам будет хватать и дефицита рук не будет - никто ничего менять не будет наверху. Когда дефицит появляется - зп сами растут, прошлой осенью за простое "принеси-подай" на стройках московского региона предлагали уже 70+- тысяч из-за ковидной нехватки народа (гастарбайтеров в массе своей).

Но вопрос в её соотношении к сытым.

Так в моем предыдущем комментарии были примеры с процентами, нет разницы в относительных долях. Большие кап страны не могут стать Эмиратами или Норвегией кмк.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Борисов

В такой конкуренции нет ничего недобросовестного. ФАС не запрещает госкомпаниям повышать з/п. Если в госкомпаниях з/п станут выше, частники тоже будут придерживаться этого уровня, кому важны хорошие кадры. Вот вам и пример, как можно поднять уровень жизни населения. Но есть неприятный нюанс: сверхприбыль станет прибылью. Понимаете? Крупный бизнес страдать не будет. Он весь у друзей Путина и финансируется нашими налогами.

Чтобы дееьги не утекали в аулы и кишлаки никто не мешает убрать мигрантов и позвать Васю. Вася не будет против, если предложат больше, чем мигранту, который кушает дошираки и живет в хостеле.

Дефицита рук ждете? Его не будет. Неужели не понимаете? Дефицит покрыли мигрантами.

Разница в уровне бедности в % соотношении у нас и сша есть. Росстат говорит, что у нас 12% вроде. США говорит, что у них 11%.
Вы серьезно готовы в это поверить? Типо утнас одинаковое крличество бедных? Речь не о бомжах. Бедность - это когда 25К з/п (есть такие на хх.ру) 11К коммуналка (у меня такая, да) и осталось 14К, а цены на продукты за три месяца скачут на 10%.

Вот вам еще цифры, от более независмых источников, нежели Росстат:

За реальной чертой бедности в России оказалось почти 50% населения. Реальный прожиточный минимум - 24,6 тысячи рублей в месяц. Доходы ниже 27 тысяч рублей - у 53% россиян. Достигнут новый рекорд долговой нагрузки россиян. Люди должны банкам почти 12% своих доходов.

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
Крупный бизнес страдать не будет. Он весь у друзей Путина и финансируется нашими налогами.

Пардон, но после таких прорывных экономических теорий нет смысла в продолжении дискуссии. Я всерьез обсуждать финансирование своими налогами условные Лукойл с Газпромом не смогу.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Борисов

Добро)

Ответить
Развернуть ветку
Игнат Иваныч

"Точно так же ответил Путин. Вы кремлебот?"

А вы бот без прописки?

Ответить
Развернуть ветку
Аркадий Ставницер
Почему зарплата топ-менеджмента Роснефти должна быть ниже равнозначной позиции в BP (с корректировкой на паритет покупательной способности)?

Потому что такова рыночная конъюнктура. Хороший топ-менеджер Роснефти может в любой момент уехать работать в BP, что бы получать больше - у него свобода выбора места работы. По крайней мере работникам там так и говорят, что если не нравится они могут уволиться и уехать в BP работать. Конечно, я иронизирую, в Роснефти как и в других нефтяных компаниях планеты блат, кумовство и коррупция процветают на уровне топ-менеджмента. Все равно, что сказать, что президент Путин может уехать работать президентом Франции

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
Потому что такова рыночная конъюнктура. Хороший топ-менеджер Роснефти может в любой момент уехать работать в BP, что бы получать больше - у него свобода выбора места работы

Нюанс в том что для международной компании, которой уже является Роснефть - нужны и иностранные специалисты тоже,  рыночная коньюктура и требует чтобы ценник зарплатный был конкурентным не только на российском, но и на мировом уровне для редких кадров. У нас еще и наценка должна быть к мировому уровню за "страшную Россию" (ЕМНИП, у инстранных компаний за работу в москве до сих пор накидывают денег)

Ответить
Развернуть ветку
Илья М
На данный момент 3% россиян владеют 98% капиталла в стране.

Я тут подумал что если изменить "владеют капиталом" на "получают дохода", то это уже может быть больше похоже на правду. Хотя это и другой показатель уже.

Ответить
Развернуть ветку
258 комментариев
Раскрывать всегда