Саммит ЕС приостановил полёты в Европу для белорусских авиакомпаний после посадки самолёта с экс-главредом Nexta Статьи редакции

Как бы ни было печально, но РФ действительно уступает по экономическим показателям большинству стран ЕС. Имеется ввиду показатели относительно населения, например. Из стран пост-СССР Россию обогнали все три прибалтийских государства, прямо сейчас обходит Казахстан. Из стран бывшего соцлагеря Польша и Чехия очень далеко впереди РФ, остальные или чуть выше или так-же плюс-минус, например Болгария и Румыния. Но кмк проблема даже не в этом, а в скорости роста. РФ обгоняют все кому не лень.  Например, ВВП по ППС Румынии за 10 лет вырос на 70%, а российский- на 34%. Румыния наращивает свой ВВП вдвое быстрее, последнее десятилетие. 

Данные легко проверяются гуглением или в вики.
Вот тут например наглядно, из того что нашлось за пару сек гугления:
https://svspb.net/danmark/vvp-stran.php

Чёт в Прибалтике был, особо не заметил то, как обогнали. Старые машины в 90% случаев. Бедненько, но чистенько. По мне по уровню как Беларусь. 

Ну типичный расиянин, зачем сравнивать средние и минимальные зп, можно просто на глаз прикинуть, что машинки старенькие и сделать вывод.

Слушайте, я по европейской части России езжу много. Я не беру миллионники, я беру обычные города типа Саратова, Рязани, Тулы, Калуги, Брянска.

Во-первых, города неплохо расстраиваются. Во-вторых, откровенного 20-30 летнего хлама на дорогах почти нет. Наших машин и старых по минимуму. В основном, свежие Гранты, Весты, Логаны. 

Жил в Туле, разруха, разбитые тротуары, общ. транспорт в виде убитых маршруток, которые иногда тупо остановки проезжают. Ну и средняя зп на уровне 20-25 тысяч.

Я живу там, где тротуаров нет как класс. Дороги есть, но немного. Работы здесь, если владеешь языком и руками, просто до фига. Можно с заказа на заказ переплывать и не выезжать никуда вообще. 

Работы в туле может и дофига, но везде копейки платят.

как себя продашь. Я не в Туле, а в деревне. С объекта, на который тратишь 3-4 дня - 50-80 тысяч взять можно. На одного.

Везде. Буквально везде.

У нас - надо было воду сделать. Работы на три дня. 60 тысяч. Электрику раскидать - 45 тысяч. И это - за неделю. Сейчас попросили полы сделать - там работы на полтора дня - около 15-20 тысяч.

Э? Это обычные цены. Если ещё закупаться самому, то плюсуйте ещё тысяч 5 сверху. 

Приезжают туда, строятся. 

Давно ли были там?))За последние лет пять наверное город очень сильно изменился.

Вам говорят, что не надо опираться на свои впечатления - у вас нет доступа к объективной реальности, ну просто нет его даже в теории, вы все пропускаете через призму восприятия. Глаз может даже не замечать то, что мозг предпочитает не замечать. Смотрите на данные. Их, конечно, мозг тоже склонен криво интерпретировать, confirmation bias и вот это все, но все же вероятность ошибки ниже.
.
Ну и подумайте, проехав три часа по территории Эстонии и три часа по территории России, вы где больше "усредненной информации о стране в целом" получите?

"неплохо расстраиваются" ? Это вы про бесконечные гетто 20 этажных муравейников слепленных из дерьма и палок с конурами по 30м2 ? Ну да. Тогда неплохо

"города неплохо расстраиваются" - имеется в виду строительство человейников? 

А зачем сравнивать зарплаты если они ничего не говорят без учёта стоимости услуг, жилья, еды. А вот уровень машин как раз говорит.

Действительно, зачем сравнивать реальную жизнь, когда можно сравнивать циферки. Скажи честно, ты хохол?

А теперь давайте представим себе некую _среднюю_ Россию, а не московско-питерскую. В ней какие машины?
(Удивительная, конечно, способность опираться не на данные, а на личные отрывочные впечатления)

Ну и самая продаваемая машина в расии - Лада Гранта за 5к евро, которое бы в жизни не прошло сертификацию в ЕС.

А в странах Балтии наверняка самый продаваемый Octavia или Corolla(в Польше на 1 и 2 месте).

Полагаю, в любой точке прибалтики значительно чище и богаче чем в Курганской области, например. А бОльшая часть России ближе все таки к Курганской области, чем к Прибалтике. Россия огромная страна, но в основном она напоминает все таки Воронеж, а не Калининград. 
Про Москву и СПб я даже не упоминаю, это отдельная история. 

Почему вы сравниваете регионы находящиеся в разных частях света? Курганскую область надо сравнивать с Петропавловской (Казахстан), Соседние,очень похоже были по экономике, но оказались в разных странах. Прибалтику честнее сравнить с Санкт-Петербургом. И согласитесь, Прибалтика уже не выглядит выигрышно.

Потому что я сравниваю уровень жизни в двух странах, а не в двух близких местностях. Разумеется, если сравнить Таллин и Москву, то Таллин будет "бедненько но чистенько". Проблема в том что остальная Россия- гораздо больше отличается от Москвы, чем остальная Эстония от Таллина. 

Вся Эстония размером с обычную область с условным областным городом в центре. Адекватнее сравнивать Эстонию и Таллин с соседним С-Петербургом и Ленинградской областью. А не задворками огромной страны

Область со страной совсем не получиться сравнивать, к сожалению. Не то что не адекватнее, а просто никак. Россия огромная, так у нее и бюджет огромный, и население огромное, и ресурсы огромные. Например Газпром платит часть своих налогов в казну СПб, хотя источник этих денег на российских северах.
Для этого (в том числе) и придуман показатель ВВП на душу населения по ппс, что-бы сравнить, сколько приходится произведенного продукта на одного человека, в разных странах.

 Почему мало, это же показатель на душу населения.
Можно сравнить с Казахстаном- он не карликовый, и по  стартовой точке (развал СССР) похоже.
Казахстан за 10 лет вырос на 59%, РФ - на 35% 

Порядок легче навести там где его наводят.

У больших стран свои проблемы, у маленьких-свои. Не уверен, что у больших стран проблем больше. Я думаю,  что порядок легче навести там, где его хотят навести, а не говорят что "нужно просто подождать".  Стратегия выжидания и ничегонеделания не приводит к успеху. Примеры- Бразилия и Аргентина. Аргентина так особенно, это пример деградации с течением времени. С другой стороны Казахстан, где за аналогичное с РФ время (10 лет) скорость роста ВВП больше на 20%.  

.... много регионов на достойном уровне? Много это какой процент от общего числа регионов? Достойный уровень- это какой уровень? Уровень Эстонии? Буду рад ошибиться, но боюсь что по ВВП на душу населения сравнимо с Эстонией будут жить в лучшем случае процентов 15% регионов. И это будет Мск-СПб-области, анклав Калиниград, и возможно какие-то нефтедобывающие северные регионы. Давайте вместе погуглим, и каждый приведет найденные самостоятельно цифры. Буду готов признать свою неправоту, и даже буду этому рад.

Это вы цитируете кого-то?  )))
Я по главному смыслу отвечу- длительный мир или разрушительные войны в недавнем прошлом конечно имеют значение при развитии государства. Но ни мир ни война не могут быть оправданием.
Есть немало примеров стран, раздолбанных войной- Китай, Германия, Япония, Южная Корея. Разрушения в них были огромны, но сейчас это лидеры мировой экономики.
У нас есть примеры больших стран, где царит относительный мир уже 100+лет. Бразилия, Аргентина, Монголия.... и они занимают предпоследние места в мировой экономике. 
Вывод: отсутствие\наличие  больших военных конфликтов не может быть основным фактором провалов или прорывов в экономике страны. 
...ну да, я не согласен с остальным содержанием вашего поста примерно на 95%. :)

Вы не находите в своих словах противоречий?
 Вот Китай терпел бедствия и убытки, но благодаря  большим человеческим ресурсам вдруг начал экономически расти.
Т.е. человеческие ресурсы все же важнее послевоенной разрухи.
 Экономические чудеса пришли в разрушенные войной страны вместе  с капиталами, т.е. капиталы важнее послевоенной разрухи. 
Итак, кто же мешал властям в России привлекать капиталы, или стимулировать рост человеческих ресурсов? 
Вы же не думаете, что весь мир должен вкладывать  деньги в РФ только потому что РФ такая замечательная сама по себе? Было бы классно конечно, но так это не работает, к сожалению.
Кто мешал вкладывать в развитие и рост человеческих ресурсов? 

О, уже ближе к сути, хорошо.
Итак, мы выяснили, что есть страны с не менее большими (относительно страны) потерями от войн чем Россия. Например- Германия. Но там случилось экономическое чудо, а в России- нет. Почему? Потому что капиталы пришли в Германию, ок. А почему в Россию не пришли капиталы, а в Германию- пришли? Почему в разрушенную Японию или Южную Корею они пришли, а в Россию нет?
 Потому что....? Вот вы как считаете, почему?

По человеческим ресурсам: согласен, что в Китае они феноменальны, а в России нет. Почему же Россия не стала наращивать свои человеческие ресурсы до феноменальных?  Почему Россия использовала меры для увеличения своего населения только "для галочки"? Почему власти России за 20й век сознательно занимались уменьшением собственного населения?   
Вы как считаете, почему?

Относительно влияния войн, напоминаю- в Аргентине с Бразилией и Монголией не было разрушительных войн уже больше ста лет. Казалось бы, эти страны должны быть лидерами мировой экономики, вместе с США..? Тогда почему они не лидеры?
Возможно отсутствие войн не главный критерий успеха? И оправдывать отставание одной только войной (даже кровопролитной) неверно?

Понял, я слишком обще выразился. Скажу точнее: почему руководители России периодически своими собственными руками старались уменьшить население России? Вы ведь согласны с тем, что в 20-м веке в России были системы лагерей, что была допущена массовая эмиграция? Это ведь сознательное уменьшение своего же населения своими собственными руками, разве нет? 
Как бы вы это назвали иначе?

Честно говоря, не увидел ответа, почему в разрушенную войной и выпилом населения Россию не пришли капиталы. В Германию с таким же выпилом и разрухой они пришли, а в Россию- не пришли.

Рад, что вы согласны относительно войны и мира. Значит, война  была не единственной, и не главной причиной экономического отставания.
Верно я понял?

Особенно порадовало услышать это про страны Балтии. 

Эстония - средняя нетто зп 1200 евро, минималка 500 евро
Латвия - средняя нетто зп 950 евро, минималка 500 евро
Литва - средняя нетто зп 1100 евро, минималка 500 евро

Эм, это успех?

По сравнению с роССия - средняя зп 500 евро, минимальная 120 евро. Это огромный успех.

Мы сравнивали новые страны ЕС(от 2004) и россию.

А не из-за того ли это, что в экономику этих стран вливаются деньги от более успешных европейских государств? Вообще, Эстонию или Латвию иногда рассматривают для временной релокации и дальнейшим продвижением в Европу. Активное население оттуда свалило давно.

Держу в курсе, в 2014 расия и Эстония по уровню зп были почти равны. Только вот спустя 7 лет в Эстонии зп уже в 2.5 раза выше. Деньгами тоже нужно грамотно распоряжаться.

Плюс дотации ЕС идут не на карманные расходы эстонцам, все проекты финансируются совместно, типа 80% ЕС и 20% Эстония. Строят и дороги, которые дают небольшой буст экономики, так и какие-то интерактивные музеи, от которых 0 буста, для досуга только.

"расия и Эстония"? да вы далпаеб батюшка, раз название страны не можете написать

Я дополню, чтобы предложение было более корректным: «...как кажется Александру, который не знает и не может знать, что там у Лукашенко в голове»

Узурпация — это оценка. Я мыслей Лукашенко не знаю и отдаю себе в этом отчёт

Ну так в этом отличие диктатуры от демократии, и там и там власть должна приниматься большинством, но диктатура ограничивает кругозор, тогда как демократия этого не делает, капитал правит через СМИ, все на убеждении.
Текущая форма власти зависит от развитости плебса, если плебс требует царя-батюшку, то будет батька Лукашенко и без вариантов.
В КНДР плебс глубоко дремуч, требует монарха.

Если бы плебсом можно было просто командовать, то никто бы не трогал свободу слова, мало что и кто там болтает, а раз трогают, значит боятся воли плебса, пытаются его развести, перевести внимание и т.д.
Плебс последовательно растет над собой во всех странах, демократии в советской России было больше чем в царской, как в РФ демократии больше чем в СССР.

PS Каким образом статус читающей нации противоречит дремучести? Если она читает библию или Маркса, разве это не укрепляет дремучесть?