Транспорт
Nazigul Jusupova

Суд признал незаконным только безналичный способ оплаты в «Делимобиле» Статьи редакции

Также суд признал обоснованным требование Роспотребнадзора сократить втрое срок возврата ошибочно списанных средств, а размер пени — в 25 раз.

  • Арбитражный суд Свердловской области вынес решение по спору «Делимобиля» с Роспотребнадзором, в котором частично поддержал претензии регулятора к каршеринговому сервису, пишет «Коммерсантъ».
  • В феврале 2020 года ведомство предписало компании изменить условия договора, нарушающие права потребителей, при этом суд посчитал, что каршеринг — это интернет-бизнес, в котором нужна оплата безналичным способом. Однако другие пункты решения не устроили «Делимобиль» и он оспорил его. Процесс пересмотра шёл больше года, отмечает издание.
  • Согласно решению суда, преимущество дистанционной оплаты «не может умалять» обязанность исполнителя дать возможность клиенту оплатить наличными.
  • При этом суд признал законным списание средств с карты клиента без его распоряжения, но счёл слишком долгим срок возврата денег в случае ошибки: 30 дней вместо положенных по закону десяти. Суд поддержал право сервиса начислять клиентам штрафы и пени, но признал неправомерным, что их размер в 0,5% от суммы долга в день в 25 раз превышает учетную ставку ЦБ.
  • Суд посчитал незаконным пункт о том, что потребитель заранее соглашается с вердиктом «Делимобиля» о правомерности штрафов, размера ущерба, расходов на ремонт и техническое обслуживание, лишаясь права на оспаривание. Также сервис не может в одностороннем порядке менять условия договора или отказываться от него, говорится в решении.
  • В Роспотребнадзоре ответили, что изучают решение, а в «Делимобиле» решением «в целом удовлетворены». Опрошенные «Ъ» юристы поддержали ряд выводов, сделанных для защиты прав потребителей, но возможность оплаты каршеринга наличными они посчитали чрезмерной и требующей корректировки закона.
  • Этот пункт также беспокоит опрошенных представителей каршеринговых сервисов. В «Ситидрайв» сообщили «Ъ», что организация наличной оплаты «существенно увеличит расходы», а в условиях пандемии Роспотребнадзор сам рекомендовал использовать безналичную оплату.
{ "author_name": "Nazigul Jusupova", "author_type": "editor", "tags": ["\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","\u043a\u0430\u0440\u0448\u0435\u0440\u0438\u043d\u0433","\u0434\u0435\u043b\u0438\u043c\u043e\u0431\u0438\u043b\u044c"], "comments": 86, "likes": 30, "favorites": 14, "is_advertisement": false, "subsite_label": "transport", "id": 293697, "is_wide": true, "is_ugc": false, "date": "Wed, 15 Sep 2021 09:11:22 +0300", "is_special": false }
(function(w, d, id) { var h = 5000; var a = d.querySelector('#volvo-head'); var b = d.querySelector('[data-content-id="'+id+'"]'); var i = []; if (a && b) { a.style.display = 'block'; startSlideShow(); } var c = 0; var id = 0; function startSlideShow() { i = [].slice.call(a.querySelectorAll('.volvo-head__text span')); nextSlide(); }; function changeSlide() { var p = c; c += 1; if (c >= i.length) { c = 0; } if (i[p]) { i[p].classList.remove('volvo-head__active'); } if (i[c]) { i[c].classList.add('volvo-head__active'); } }; function nextSlide() { id = setTimeout(function() { var a = d.querySelector('#volvo-head'); if (a) { changeSlide(); nextSlide(); } }, h); }; }(window, document, 137185));
0
86 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Сложный холод

Ща бы маркетплейсы вспомнить, где нала нет и оплаты при получении, мммм, красота!

45

Такие злачные места идут побоку. Я по старинке предпочитаю вначале покрутить в руках, а потом оплатить. И никак иначе. ред.

–13

Тоже придерживался этого принципа, пока не заказал ножи Samura (пишу мизинцами)

60

Ух какая нативка) хорошо-хорошо, друже одобрил бы

24

Зачот! +1

3

Не обязательно заточку проверять непосредственно пальцами

1

Так больше и нет ничего уже!

0
Электронный Кирилл

Комментарий удален по просьбе пользователя

1

ну вообще ржака ржомба

0

ржащая бомба

0
Сложный холод

Ну, раньше с ламодой работал сценарий: заказать на 50к примерить и сдать часть обратно, а сейчас пришлось вернуться в офлайн, и это грустно ред.

1

Я работал в ламоде курьером, как же мы ненавидели таких заказчиков. Которые закажут на 50к стописят вещей и купят потом одну. 

1

А как надо? По вашему надо без примерки покупать все подряд??

1

Надо взять адекватное количество, а не как дебил. Почему-то в основном люди заказывали то что им было необходимо в паре размеров. А не 15 пуховиков(я же мамки стабильно), 12 пар обуви и так далее. Ну я свалил из этого цирка давно уже, когда тебя не считают за человека, а принимают за грузчика и носильщика товаров склад-машина-клиент-машина-склад. Дело в том что зарплата зависит от выкупа, и когда очередной "неадекват" считает своим долгом заказать 45 позиций(а такие были) товаров и ничего не купить то курьер ничего не зарабатывает, но обязан подождать час примерки, соответственно он теряет час своей жизни бесплатно. 

1

А что случилось с ламодой? Нельзя заказать на примерку или как-то изменились правила?

0
Дорожный волк

да не, недавно заказывал, все осталось таким же

0
Сложный холод

Да, не тот маркетплейс указал, my bad, извиняйте

2

Кота в мешке покупайте самостоятельно. У меня был опыт отказа от продукции, так как она содержала в себе проблемы. 

1

Ой, да и не говорите, вот как бы классно было?! Но у вы, так не будет!

0
Сложный холод

Всей душой верю, что будет, ибо если они до Карша достали... ред.

1

Думаю что нас с вами многие додержат в этой идее, но мало вериться в это. Поживем увидим.

0
Прочий паук например

Тема не в наличке, для очень «внимательных» читателей.
Повестка такова: каршеринги ОХИРЕЛИ.
Они могут списать деньги с твоей карты, без разрешения.
Хотя! Так могут поступить только судебные приставы ! И то, только после получения исполнительного листа (выданного судом)
А эти «ребята», творят че хотят.
Приходится создавать электронные карты, привязывать к разным приложениям каршеринга, дабы избежать непонятных списаний.

23

Безакцептное списание есть у многих сервисов. Не надо просто правила нарушать, никто списывать ничего не будет.

6

А что если не нарушал, списали и говорят, что это ты должен доказывать, что не нарушал, а мы пока твои деньги покрутим , даже если у тебя фото/видео и 3 свидетеля а если нет, смотри договор, там ты по умолчанию виноват?

18

Ну иди в суд, по ЗПП срубишь с них в два раза больше, чем они были должны.

1

Погугли хоть, прежде чем описывать свои мечты из розовых снов. На практике, ты в лучшем случае свои деньги вернёшь.

2

И потратишь их на юриков)

0

Да я знаю, профессия такая.

0

Посмотрим, что будет, когда с вас спишут: может подписку, а может и так. :)

4

 Не надо просто правила нарушать, никто списывать ничего не будет

В случае Делимобиля это так не работает, кхе-кхе

4

А если и спишут, вернут через 30 дней:) ну с кем не бывает)

0

Вот именно

0

Вранье же. У МПС есть список категорий, где допускается безакцептное списание. Отели, например, или прокат автомобилей. Более того, они даже с заблокированных карт умеют списывать (привет, Тиньков)

9
Прочий паук например

Ситуация.
Арендовал каршеринг, приехал на точку назначения, закрыл авто и завершил аренду. Спустя пары недель, происходит списание.
На ремонт, допустим крыла.
Ты не понимаешь что к чему, никто не сделал звонок и не сообщил о данной ситуации.

А все просто, кто то во дворе проезжая зацепил авто, следующий кто арендовал авто сделал фото, с тебя решили списать.

Каршерингу не особо важно, кто и зачем, просто закрыли убытки. Часто бывают что списывают… а ты же не знаешь устранили они этот дефект кузова или нет. Скорей всего нет, на движение авто это не влияет, а деньги сняли.

5

Не очень понятно, как это может происходить, если есть фотографии машины по завершении аренды, где видно, что с машиной всё в порядке.

2

Ой ли? Не удивлюсь, если очень малая часть юзеров делает фотки после аренды. ССЗБ конечно, но тем не менее.

А даже если и делают: мне месяц назад пришёл от них штраф за грязный салон после моей аренды. Я сделал фейспалм, нашёл сделанную их же приложением у себя на телефоне до начала аренды фото того самого салона того самого кашкая (и правда грязного, кстати), и отправил им, не забыв текстом написать, какие же они уроды, что из-за их дебилов я не смогу арендовать их авто (пока есть "долг" по штрафу). Потом они ещё неделю смотрели на этот текст и это фото, прежде чем отменить штраф.

Разве что они не внезапно молча ночью списали. А то ж раньше как было: просыпаешься утром - от 2 часов ночи висит уведомление о списании, а часом позже или ближе к утру - письмо на почте мол вот чего, всё по-чесноку.

3

Ты путаешь тёплое с мягким. Я не говорил, что каршеринги хорошие, я говорил, что ты выдумываешь про исключительное право судебных приставов списывать деньги

0

Дак а зачем привязывать повседневную карту?) Безакцепт работает на ключ (карту, привязанную к сервису) а не банковский счёт. Сделал виртуальную карту и клади туда чисто на каршеринг

0

Ты путаешь тёплое с мягким. Я не говорил, что каршеринги хорошие, я говорил, что ты выдумываешь про исключительное право судебных приставов списывать деньги

–1

Я использую дебетовые карты Тиньков. Там к счету привязываются 2 карты. На одной у меня деньги, вторая привязана ко всем электронным оплатам. С лимитом в 100-200 руб, стабильно.
Если нужно оплатить - захожу в приложение и увеличиваю лимит.
Любые внеплановые списания вызывают ошибку.
Ни одна оплата без контроля не проходит.

Если Делимобиль ошибётся, я просто перевыпущу карту и перестану ими пользоваться, вот и все.

Однажды они мне звонили из-за долга в 300 руб, звонил коллектор. А когда я его послал, мне выставили штраф в 1000 руб, а потом засыпали рассылкой в отместку.

Сейчас делимобиль уже лучше, чем был раньше,
Гораздо.
За исключением всего того, что суд признал незаконным.

Лично я, не вижу смысла оплачивать наличкой.
Мне этот геморрой не нужен вообще

6

Ты как старовер. 
Достаточно выпустить в приложении виртуальную карту :) ее и привязать к оплатам в интернете.
И установить на нее лимит.  ред.

1
Замкнутый кран

а штрафы у них идут в кредитную историю?

0

Ну а вы как думаете? Конечно, это автоматически идёт удорожание. + %, вот и думайте как это выглядит.

0
Октябрьский Валера

Не только Тиньков.
у ВТБ тоже можно иметь несколько счетов к карте (и кредитки и дебетовки, правда виртуалки выпустить самостоятельно можно только к дебетовкам пока).

0

Отели точно так-же списывают деньги

1
Октябрьский Валера

Не только приставы.
Технически - так могут многие магазины (и не только), либо после предварительной оплаты "через ввод смс" (в смысле 3dsecure) либо просто по тому факту что они знают реквизиты.  Иногда при этом основания с точки зрения российского пользователя выглядят...странными (ну там - отказ от подписки с предупреждением за 30 дней - читать на очередной месяц - пользователь попадает, или только звонком). Да, могут еще и фильтровать то что считают виртуальными картами.

Но вот вменяемые конторы такое - не творят. А еще более вменяемые, но редкие (амазон тот же), решают проблему еще проще - можно ЛЮБУЮ покупку отменить в течении нескольких часов (даже товар по мнению амазона не подлежит возврату, просто будет прервана процедура подготовки отправки, даже электронные книги с Kindle Store). Максимум - возможно придется это требовать через техподдержку а не кнопочки.
 

1

Была бы с оплата через PayPal, вообще была б сказка. Каршеринг не правомерно списал средства? Ок, спор в пп, и деньги вернулись обратно, если оператор не может дать обоснованные причины списания. Так в принципе и работает цивилизованный мир. 

0
Октябрьский Валера

Не совсем.
Одна из основных фич криптовалют например - заставить получателя вернуть деньги даже если ситуация совершенно совершенно ясная - получится разве через суд (и нет - приставы по итогам суда списать - не смогут, надо чтобы получатель захотел решение выполнить или его принудили физически). Ну или убедить что получатель сам же обещал вернуть в таких то случаях (на сайте написал) а тут нарушает а значит время для выкладывания переписки на vc в Приемную (или на reddit).
И это - сделано совершенно намеренно.
Есть конечно небольшое исключение - смарт-контракты, где возможны скажем так некоторые другие варианты, но условия там прописываются заранее и по большей части - касаются тех вещей которые можно жестко формализовать (и НЕ требуется вмешательство человека).

0

 могут поступить только судебные приставы

Так могут многие.

Из личного опыта:
– Отели.
– Облачные сервисы. Никто тебя не спросит, почему в S3 залили терабайт данных, хотя он только для отладки был.
– Сервисы доставки еды (вишенки в итоге на 100г больше оказалось).

0
Октябрьский Валера

У некоторых сервисов (зарубежный автопрокат например) вообще есть право прислать (в том числе сильно не сразу) списание без запроса авторизации, банк _обязан_ это оплатить а потом уже решать свои проблемы  с клиентом (например о том что у клиента образовался минус по дебетовой карте или клиент считает что не было операции) либо оспаривать операцию...что не без гарантий, требует участия клиента.

0

Как раз этот пункт оставили и признали законным;)

0
Петербургский завод

Ещё бы какой-то сопливый российский суд начал правила МПС чем-то там признавать 

0

Охерел здесь только Роспотребнадзор до сих пор все это рассматривать, делимобиль на рынок изначально вышел с пользовательским соглашением, нарушающим ГК и ЗЗПП почти в каждом пункте. 

0

Да ладно?))) Роспотребнадзор охренел уже давным давно. Положения не соответствуют законодательству в сфере где они ведут контроль? Да пожалуйста) они ещё в суде будут отстаивать, что это вовсе не нарушения, а так и должно быть))) Задолбался судиться с ними уже.

0

Нельзя использовать карту с деньгами . Только с суммой которую хочешь потратить

0

Ты сам явно жопой читал,внимательный ты наш

0

Ой, бляяя!! Интересно, они предлагают засовывать деньги в бардачок или устанавливать по платежному терминалу в тачку? Зачем нужен такой маразм, когда изначально машина бронируется удаленно.

12
Замкнутый кран

Кассиров сажать спереди

19

За проезд передавайте пожалуйста!

27

Отдавайте пожалуйста! 
Отдаешь.. 
- А зачем вам гвоздь в руке? 
- Не все отдал.. 

0

можно куда проще
хотите наличку?
Можете оплатить в кассе по такому то адресу, после оплаты оператор зачислит денежные средства на ваше приложение бла-бла-бла

5

В статье речь про штрафы в контексте каршеринга, "Ой, бляяя!! Хотят оплату каршеринга сделать наличкой, дебилы"

3

Ни чего ни кто не предлагает, просто на данный момент такой закон. Не поправили еще.

0

По поводу срока для возврата, даже 10 дней считаю излишним (не говоря о 30), почему кто-то должен незаконно обогащаться в случае своей же ошибки, у нас вроде капитализм, заработал бы копеечку с этих денег на вкладе/дебетовой карте

12

Проблема не в наличных, а в необходимости привязывать карту, тем самым предоставляя возможность Делимобилю неограниченно списывать денежные средства с этой карты по собственному желанию.
Достаточно было бы использовать другие способы платежа, не дающие такую возможность.

4

Проблема в том, что банки и платёжные системы не выкатили удобный интерфейс гарантированного отвязывается карт и просмотра всех привязок. Но некоторые банки уже работают в этом направлении, так что скоро проблема будет решена

3
Октябрьский Валера

Не всегда это можно сделать.
Но вот с токенизацией("современные" способы привязки), технически возможность сделать показ списка и отвеязку,  есть  как минимум у части карточных систем, и это уже на усмотрение банка - нужно ли внедрять такое.
 Некоторые Российские банки - работают над этим.

0

Списывают 35к , за 7 минутную поездку

3

в «Делимобиле» решением «в целом удовлетворены»

А это ещё почему, интересно? Или это как в анекдоте: "не прокатило, вычеркиваем"?

2

Вот вы глава юридического отдела, например. Вас в суде нагнули так, что это может всю экономику сервиса поломать. Вы будете говорить, что вас нагнули? 

0

Я думаю, что как главе юридического отдела и официальному лицу компании, необходимо сообщить, что судья пидорас как и те, кто инициировал данные слушания, тогда успех гарантирован.

1

Ну пусть сделают оплату наличными через какой-нить киви, хочешь налом - ищи терминал) ясен хрен никто пользоваться не будет, но закон будет исполнен

2

Ещё бы комиссию за оплату штрафов снизили.
Яндекс драйв оплачивает без комиссии.
Делимобиль берет 100-150 рублей - за что?!

1
Октябрьский Валера

За трату времени техподдержки.

0
Октябрьский Валера

А вот как технически предполагается делать оплату наличными в данном случае? Что-то вроде терминала экспресс-оплаты ставить в каждую машину?

0

Авансом в кассе. :) Как в 20 веке. :)

3

Яндекс плюс за наличку теперь надо оплачивать

1

оплата наличными предполагает не привязку карты и не кассу внутри машины, а создание отдельного "счета" внутри сервиса, который можно пополнить наличкой через терминалы или банкоматы, помимо перевода с карты.

1

Если одно лицо нарушило права другого лица, то оно обязано возместить ущерб. Если установлено, что делимобиль на протяжении нескольких лет нарушал права своих клиентов и подписывал с ними договоры, содержащие незаконные пункты, то почему бы не взыскать с него ущерб в пользу всех клиентов до единого?)

0
Замкнутый кран

Ну и пусть остаются обеспокоенными) не нравится значит, что запрещают штрафы такие огромные делать ) обнаглевшие
А вот наличная оплата---купюроприемник что ли вставят в машину? или рядом будет кассир сидеть?

0

перевод это тоже наличный расчёт? Главное, чтобы карту не привязывать. ред.

0

Ищи решение. Дать возможность пополнить баланс налом, через терминалы или того же связного.

0

Какие проблемы. "Для оплаты наличными обращайтесь в офис по адресу..." А то, что это будет неудобно и не будет пользоваться спросом никого не волнует, закон соблюден, возможность есть.
Не банкоматы же в авто ставить.

0

А че. Удобно. Встроить купюроприемник в дверь.

0

Наконец-то, делимобилю давно пора сбавить степень ох*евания ред.

0
Читать все 86 комментариев
«Spotify: История продукта». Как мы разработали алгоритмы музыкальных рекомендаций

Из онлайн-библиотеки — в сервис персонализированных рекомендаций.

Onboarding как отражение продукта
«Российский рынок акций был и остаётся одним из самых привлекательных в мире»

Виталий Исаков, директор по инвестициям УК «Открытие» («Открытие Инвестиции»).

«Альфа-банк» не начислил корректно кешбэк и общие впечатления

Уже 2 недели ищу время на данный пост, но каждый раз банк чувствует и мешает это сделать – то в приложение не пускает, то в личный кабинет)))

Может ли Тинькофф распоряжаться вашими ценными бумагами

Сегодня хочу рассказать об особенностях работы российских брокеров, механизмах, которые позволяет им распоряжаться ценными бумагами клиентов без их ведома, рисках при банкротстве брокера и своём личном отношении к данной проблеме.

Сотрудник М.Видео: «Лучше не берите»

Или как М.Видео и Эльдорадо продаёт вам витринные образцы за полную цену.

Объявлены победители Finlanding
Дефицит цифровых кадров в России и их подготовка

Весь мир переходит в цифровую среду. Пока в ежегодном глобальном рейтинге конкурентоспособности Россия занимает 43-е место, но задерживаться на нем не намерена. Для этого правительство запустило программу «Цифровая экономика РФ», которая будет поддерживать цифровую экономику в стране и подготовку необходимых кадров.

Лекарство или яд: самые интересные исследования про алкоголь Статьи редакции

Материал издания Reminder.

Будущее наступит во вторник на OneRetailConf
null