Разбираемся в математике возможного повышения и рассуждаем, что не так с плоской шкалой НДФЛ
❗Спонсор статьи - ⭐ MadeTask — сервис для выплат и работы с внештатными исполнителями по всему миру
--------------------------------------------
Друзья, давайте обсудим острую тему, предпосылки к которой появились на этой неделе - увеличение налогов (источник Forbes)
Президент говорит, что распределение налогового бремени должно быть справедливым и будет направлено на решение общенациональных задач, решение задач с бедностью
Путин в интервью Киселеву высказался о проработке вопроса по введению прогрессивного налога в России.
Налог на прибыль
С компаниями все более-менее понятно: бюджет нуждается в деньгах - нужно собрать пропорционально доходам. Дефицит ПФР сократили повышением пенсионного возраста, НДС +2 п. в 2018, НДПИ на газ, уголь - скорректировали, экспортные пошли поправили, что-то там с удобрениями сделали, налог на сверх доходы добровольно собрали. Что мы забыли? Пришел черёд налога на прибыль. Пока опустим эту тему, вернемся к ней чуть позже, но закинем следующую мысль:
Компании работают, чтобы получать прибыль и инвестировать в рост бизнеса, или платить дивиденды. Деньги в бочке солит только Сургут. Инвестировать в рост не просто, когда налоги меняются. А выплата дивидендов.... Вспомним, что такое чистая прибыль? Это когда вы продали товар, заплатили с добавленной стоимости НДС, заплатили налог на имущество, раздали сотрудникам зарплату (вместе с взносами), и вот с того что осталось - вы платите налог на прибыль... И после вы уже можете заплатить дивиденд....который облагается...
Налог на доходы ФЛ
Продолжая пример выше, со всего того, с чего вы уже заплатили налог, уже после прибыли - вы заплатите налог на дивиденды...
❓Что не так с плоской шкалой НДФЛ? Много заработал - много заплатил:
· доход 1 млн = заплатил 13% (130 тысяч)
· доход 10 млн = заплатил 13% (1,3 млн)
· доход 100 млн = заплатил 13% (13 млн)
Что не так? Чем не справедливо? Учитывая что по одним дорогам ездим, в одни школы ходим, и в одни поликлиники
🤬Так, Коты, о чем вы? Там же русским по белому написано, что почти никого это не коснется, ведь средняя зарплата выше!!!
Отвечаем: с инфляцией 10-15%, номинальная зарплата будет расти теми же темпами. И уже через 3-5 лет мы все будем платить по 15%, а потом по 20%, а потом по 25%. Вспомните страховку по вкладам: 1,4 млн стала с 2014 года. Сравните тогда и сейчас
Стране действительно нужны деньги, и повышение налогов не самый худший вариант (бесконтрольный печатный станок – хуже). Повлиять на это решение мы, скорее всего не можем. Но мы можем закладывать эти ожидания в цены активов. Тогда акции становятся еще менее привлекательными. Правда и облигации тоже, ведь доходы с облигаций – тот же НДФЛ.
Хотим узнать ваше мнение:
Спасибо, что читаете нас❤
Подписывайтесь, чтобы не пропустить новые выпуски!
-------------------------------------------
❗Спонсор статьи - ⭐ MadeTask — сервис для выплат и работы с внештатными исполнителями по всему миру
Учитывая слухи (сливы) проекта шкалы, то дожидаться инфляции не придется. То, что выше средней по Росстату (70к), сразу по 15%. Условно все москвичи, а то и жители миллионников будут считаться богачами, с которых надо брать повышенную ставку. При этом почему-то не предполагается обнуления или снижения при низких доходах. Ждем и проглатываем. Как и пенсионный возраст, заморозку накоплений, НДС, ....
Да я не удивлюсь, если правительство и Путин что-то вещают, мы тут все разговариваем, что-то обсуждаем и смеёмся на тему, что 1 млн/год - это по сути официально считается хорошим доходом, а потом внезапно в один день принимают закон по которому просто НДФЛ всем повышается с 13 до 15% хD
Да, общественный запрос был на нулевую ставку для тех, кто совсем мало получает
Или высокую кто совсем много
Разошлись мнения о «совсем много» )))
Да это национальная особенность, проглатывать, наши скрепы так сказать
Это же не ради того чтобы взять у населения денег. С этим успешно справляется запущенный печатный станок, через потребительскую инфляцию около 20% в год.
Эта популистская мера нужна чтобы понравится базовому электорату. Порадовать их неким суррогатом раскулачивания.
Уже сейчас очень много работодателей предлагают оформляться через самозанятость. К примеру, через ИП/самозанятость дают 130к, а через трудоустройство 100к.
Не удивлюсь если закон о самозанятости пересмотрят
Ещё про конституцию забыли упомянуть, про признание границ соседних государств...
Фуфловая идея. Точнее, сейчас все выглядит очень топорно и проигрышно для граждан. Если посмотреть на цивилизованные страны, то там прогрессивные шкалы относятся не к доходу целиком, а к части дохода сверх определенной суммы. У нас же пока это предложение выглядит как полноценный подъем ставки. Так же в большинстве стран с дифференцированным НДФЛ граждане сами платят отчисления в бюджет. Т.е. у работодателя отсутствует стимул платить в конверте. В РФ стимул этот есть. А с дифференцированием налогов по доходу, этот стимул появляется уже и у работников, т.к. они заметят снижение ЗП с объяснением работодателя, что налог то вырос.
Тут есть еще нюанс про то почему работодатель платит. Работник если увидит реальную сумму налогов- захочет разобраться куда что идет
Все забывают о том, что в 25 году лавочка "переведи на карту" прикроется полностью, будет что то типа АСК НДФЛ внедрено, и придется физикам обьяснять, что за бабки на счёт пришли...Закроются дырки торговли на Авито, овощные ларьки итд не платя налоги, ну и вообще все лазейки, сначала просто порог поставят повыше, чтоб дрючить тех кто побольше зарабатывает.
Потом поднимут ставку спецрежимов ИП, процента на 2-3 точно, а может и сразу всё одновременно сделают. Пересчитают всю наличку в стране, отследят ее движение физическое, лет через 5 пёрнуть не сможем втихаря даже.
Ты предлагаешь начать печатать деньги? Дефицит бюджета уже 92% а тока март
Я уже хочу поменять работу на серую зп 😅 из принципа 😅
Так Россия и есть цивилизованная страна.
Я плачу повышенный НДФЛ не 13%, а 15%. И плачу его с той части, которая превышает 5млн. Всё, что до 5млн/год - облагается по ставке 13%. И в нововведениях будет такая же система.
Странно, что объявили перед выборами. Значит совсем плохо с бюджетом
Да видать кто то спиз ***л лишнего раньше времени
Да нет, как раз перед выборами норм. Людей с доходами 72к+ в России не так уж и много, а основной электорат это люди с доходами ниже этой планки, т.е. большинство людей могут вполне хорошо воспринять раскулачивание "богатых"
Что странного? Электорат как раз порадуется. А часть населения с доходами, подпадающими под это все и так норовила на выборы не ходить
Это чтобы нищеброды возрадовались, а их 70%. И потом это только обсуждается))).
Скоро значит все миллионерами будем?
Как только введут штраф за бедность - бедными быть станет невыгодно и все сразу разбогатеют. Этой шутке уже лет 16, но она с каждым годом всё актуальнее
Да, но не долларовыми
Очень справедливо взять у бедных и раздать нищим.
Я не раз говорил, что пока местная аудитория злобствует в сторону олигархов и точит зубы на их шубохранилища и бугатти, условный Петя Шмурдяков злобствует в сторону этой самой аудитории и точит зубы на их ипотечные конуры и кредитные Креты с айфонами
Для нищих бедные это как для бедных богатые, следовательно справедливо. Нужно чтобы все жили одинаково бедно.
Интересная интерпретация
Все, что я вижу сейчас - это краткосрочные меры по выкачиванию денег в моменте. Это не связано с долгосрочной перспективой развития бизнеса и экономики.
Начинать качать деньги из бизнеса можно когда он более-менее прочно стоит на ногах. Когда отлажены процессы, и можно хоть как-то планировать производство и спрос. А выкачивать всю оборотку из бизнеса налогами, надуманными штрафами и поборами и т.п. - это прямой путь к убийству бизнеса.
ИМХО - для молодого бизнеса, если планируется развитие отраслей вообще вводить налоговые каникулы до 3 лет. Плюс маратории на проверки на этот период.
Сейчас же, почти все, что ты заработал у тебя отжимают.
Китай стал центром мирового производства по одной причине - от предпринимателей там отвалили. Делает примуса кто-то в гараже - ну и пускай делает. Зачем его обирать до нитки по всем фронтам?
Для малого бизнеса полно преимуществ: упрощенка, нет ндс, есть патенты, есть самозанятые
Что то о камнях?
Есть нюанс- для тех, у кого доход больше 50млн, придуман налоговый манёвр- платить только 5млн НДФЛ в год.
Это уже сейчас внедрено?
Следующий шаг- повышение МРОТ до 85000 и все предприниматели, которые платят белую ЗП(МРОТ) + серый конверт(те же 70000), одномоментно превратят своих работников в плательщиков 15% НДФЛ...
Не каждый предприниматель это потянет. Ведь 85 Гросс для работника это 120+ для работодателя
Никогда на это государство не пойдет))
Это все бюджетники на копейках тут же разбогатеют.
С чего им платить? - включить станок
Охуенный выбор в голосовании, выбор без выбора.
Почему? Там же прям дух выбора прослеживается . И судя по результатам 80% это поняли 🫣
Да так всегда. Удивлены?
Мда, трэш... есть ощущение что эта все направлено не на избавление от бедности
Ничего личного- "казна пуста, милорд, нужно больше золота! ", если вы понимаете о чём я (-:
"Стране действительно нужны деньги, и повышение налогов не самый худший вариант (бесконтрольный печатный станок – хуже)"
Никто не хочет сместить фокус на то зачем и почему стране нужны деньги?
А зачем? Есть что по делу сказать? Или так, лужу погазировать с риском пятеру отхватить до кучи?
Стране???
Не такие уж и большие налоги в РФ но и качество жизни не большое 😐 Я во Франции плачу 50% налогов от своих доходов за качество жизни😛🙌🏻🌍
Вы бы лучше рассказали, что у вас во Франции входит в эти 50% и как начисляется НДФЛ, в частности, как в расчете налогов учитываются иждивенцы.
Соц взносы в России учитываете?
А зарплаты там такие же?
Конвертики, родненькие, соскучились мы по вам.
Как всегда в новостях вранье "Большинство граждан повышение налогов не затронет в силу их невысоких доходов". Учитывая среднюю того же Росстата в 70к, это повышение коснется большинства уже через пару лет. Ну и главное, что платить станем больше, и опять ничего не изменится. Только пилить будут больше.
Да это номинальная ЗП, медианная 47к что ли. Учитывая, что та же номинальная ЗП(как и медианная) выросла в 2 раза за период с 2013 до 2022, то при сохранении тенденции лет 5 у подавляющего большинства людей точно есть. Правда, в последнее время по-моему мы что-то расслабились и правительству надо бы нам ещё подкинуть забот и может даже в виде печатанья рублей =)
Это ж прямая цитата. 😉 источника с луны
Изменится! Жить будем хуже...
Нал что?
Комментарий удален модератором
?
Приветствую) Идея хорошая, но кто сейчас честно платит налоги и честно отчитывается о прибыли? Как говорится, хотели как лучше, а получилось как всегда)
Мы честно платим все налоги, и очень рады налогу на самозанятых, тк можно с аренды платить не 13% а 4%
Там даже бонус был 10000 на налог
Но конечно прогрессивная шкала требует обсуждений. Нам точно не нравится параметры потому что понятно что все в нашей редакции сразу станут платить больше
вот тут темы уже пообсасывали. если охота просто почитать комментарии - можно тут, очень весело
https://vc.ru/money/1072214-vlasti-dopustili-uvelichenie-ndfl-dlya-rossiyan-s-dohodom-ot-1-mln-i-5-mln-rubley-i-naloga-na-pribyl-dlya-kompaniy-forbes
Да, комменты стоящие. По популярному сортируешь и сразу видна обратная связь
Кажется, что поднимают НДФЛ из за проблем с бюджетом, а не из за справедливости. Не понятно зачем именно ндфл повышают, проще было бы НДС поднять.
Вроде да- самый просто администрируемый налог, но его недавно уже повышали. Может руководствуются очередностью.
По кругу
Его до 22% поднимут. Не переживайте. Работаем над этим.
Поднимут и НДС! Подождите немного.
До 25 000/мес ндфл 0%
с 25 000/мес до 150 000/мес ндфл 13%
со 150 000/мес до 1 000 000/мес ндфл 20%
Раз уж о "справедливости" заговорили)
Сейчас провожу аналогию с забавой детской (ужасной, но что уж, было дело)… ловили лягушек бросали в колодец и они по шиферу поднимались вверх и когда почти добирались мы их спихивали обратно… сейчас я чувствую себя этой беспомощной лягушкой, а кто-то ради забавы придумывает вот это вот все и сталкивает обратно на дно…🤬
Да, нулевая ставка нужна как минимум до двух мрот
Ну ты загнул)
Ты еще скажи, чтобы гражданам ввели выплаты с добычи природных ресурсов)
Причем, с индексированием регулярным как зп депутатам
от 18к евро в год 20%. Ахахах забавно.
А почему, по вашему это справедливо?
К вашему сарказму - надо прожиточный минимум сделать первой ступенью.
Кошак - провокатор 💁😼
Хочешь платить низкие налоги - двигай свою попу в офшор.
Чай не дерево - корней нет.
Не, мы ЗА ОПЛАТУ НАЛОГОВ В РФ
тем более за российский бизнес
Мы ЗА БЕЛЫЕ НАЛОГИ И ВЫПЛАТЫ
просто не хочется платить больше, тк уже платим не мало. Не 13%
Ну и посыл статьи был , вдруг кто покажет чем плоская шкала плохая: много заработал - много заплатил
По-моему как раз ты здесь провокатор
С возрастом появляются…
В России не плоская шкала налогов, хотя нет - плоская, просто +2% после 5 миллионов - это не налог, а сбор, как они сами говорят "на лечение детишек".
Сейчас мало кого касаетс 15%, а скоро будет много кого…
Люди - новая нефть, так как старая нефть закончится через 30 лет
Супер!
Лучше всего стараться не платить налоги и платить зарплату Наликом! Налик все любят, а вот пенсионеры и люди от 30 лет сразу думают- а какая у меня будет пенсия?? У нас вкладчики получают 80 тыс и работники тоже, я думаю, что переплачиваем, а работники вечно недовольные, типа мы меньше всех получаем. А средняя зарплата по России еще меньше.
"Наликом" можно получать и через кассу, не обходя налоги...
а вот пенсионеры и люди от 30 лет сразу думают- а какая у меня будет пенсия??Типо вы наживаетесь на младшем поколении? Ведь вы не оплачиваете их больничные, отпуска, налоги и т.п?
Разве это не нормально, думать о том, что будет в нетрудоспособном возрасте?
Вкладчики это кто? Типа закладчиков?)
Результаты опроса интересные: раз надо - значит надо
Кому надо пусть и платит
Надо ведь
Ура! Мы все умрём!!!
Налог на смерть?
Недвига - ван лав, что тут говорить :(
До внезапного роста кадастровой стоимости недвижимости 3.. 2..
К ней тоже думаю, придут
Ну пока ещё не понятно как оно будет на самом деле. Какая по итогу шкала прогрессивного налога будет. Пока же это обсуждения. Но конечно немного тревожно, что всё таки придумают и как будет на самом деле. Насчёт бизнеса мнение однозначно, он должен работать. Ему не должны мешать.
Поднимут всем кто хоть что-то получает...
обычно, хрен который, как в его 🔵 говорят:"zа слова не отвечает", в частности:
- обгогим 🇵🇹 по gdp к 2018 🤡
- "я не буду переписывать ""конституцию "" "
- не буду повышать пенсионный возраст
- не будет пересмотра приватизации
- не будет ПОВЫШЕНИЯ НАЛОГОВ 🤡
- нас нет в Крыму🤡
- не будет нападения на Украину 🤬
- сво только для контрактной армии 👺👺👺
- не будет мобилизации 🤯
- не нужно подпись документ о её завершении🤡💩
Бизнес просто переложит повышенные налоговые расходы в цены на свои товары и услуги и мы будем все это оплачивать.
Второе, повышенные налоги пойдут на что? На социалку? Если кто забыл, то в этом году оборонные расходы бюджеты составят уже около 40% от всех расходов.
кто-то же должен оплачивать войну, все эти убийства граждан чужой страны и разрушение инфраструктуры.
Я что-то богатеть не успеваю со всеми этими изменениями
Сколько ж нытиков в коментах. Капец, как вы живете вообще? 24 на 7 вас угнетают?
А вас? Вы с нами?
Царь прикажет - дураки найдутся!
Мы в одной стране живем и все платят по общим правилам
Эй, россияне, что приуныли!? Хотели чтобы москалей наконец раскулачили, вот вам, пожалуйста.
А смысл? Эти издержки так или иначе будут заложены в стоимость продукции/услуги. Так что регионы также будут чехлить, с более низких зарплат.
Каких москалей? может быть москвачей?
А вы чьих будете?
Можно ли ввести нолог на уплату нологов?
Изи, просто назовут комиссией
Комментарий удален модератором
Лицо работающих в белую представили? А еще 5 лет назад на мой вопрос можно ли работать в черную, HR крутили пальцем у виска
Вроде было заявлено, что наша экономика впереди планеты всей.
И тут же предлагают повысить налоги.
Похоже на подрыв авторитета кое-кого перед выборами)
Потому что мы стали больше зарабатывать и вообще богаче. Эти деньги нужно направить на развитие страны.
ну так налоги надо поднять чтобы экономика еще быстрее росла. путинский электорат связи не выкупит.
Так в передовых экономиках прогрессивная шкала
Правительство случайно не...
Если честно, то не удивляет ровным счётом никак. Налоговая неплохо прокачалась под Мишустиным, стала цифровой. Потоки дохода и расхода видит очень неплохо. Да и финразведка и мониторинг в банках и самой налоговой работают не так плохо, как может показаться, поэтому увеличивать постепенно налоговое бремя будут. Был лишь вопрос: когда? Ожидал это ещё в 2018, но начали только сейчас.
Будут ли протесты? Одиночные с уходом в серую зону - конечно, будут, но они существенно ни на что не повлияют точно. Скорее всего, в будущем (в течение 5-10 лет) мы увидим кардинальное изменение налогового бремени.
Комментарий удален модератором
Нужно больше золота...(с)
Еее! Даже картинка есть
На мой взгляд Не надо трогать систему которая работает
Она как то не так работают
Гойда
Надеюсь, сарказм
Хорошие материалы выпускаете, респект.
Спасибо
Важно разобраться в математике этого процесса
Все уже посчитано
Ура.. Голосую - за страну возможностей. За олигархов - они же везде есть, за коррупцию - она же везде есть, за бомжей - у нас их 4 млн., за нищее работающее население... Скоро жись наладится, осталось подождать...
Восемь, в России восемь миллионов бомжей
Я так понимаю к концу пятилетки правления после триумфа 2024 года можно рассуждать о располовинивании дохода среднестатистического россиянина на покраску танков и пуляние ракет
Грубо именно так
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором