Как законно и выгодно снять валюту в рублях по курсу ЦБ и не потерять деньги на грабительском курсе банка
Предыстория
11 марта я отправил валютный SWIFT перевод из Тинькофф в Сбер своей супруге и деньги пропали.
Я лично не вернул пока деньги, но подробно описал инструкцию, которая помогла многим увидеть у себя на счетах свои деньги. Также объединил людeй в чате по вопросам SWIFT-переводов. Нас уже 10 тысяч человек!
Что касается моего перевода: 28 апреля возврат перевода заблокировал OFAC, о чем Тинькофф соизволил мне сообщить только 7 июля. Спасибо, Тинькофф, за оперативную поддержку на премиум тарифе)
К сути
Надежды вернуть свои деньги я не теряю) Но вот встал вопрос: по какому курсу банк обязан выдать наличные средства в рублях с валютного счета поступивших на счет после 9 марта?
9 марта ЦБ РФ принял временный порядок операций с наличной валютой. Согласно нему, получить валюту со счетов, открытых до 9 марта, можно только в размере 10 тысяч долларов, а остальное в рублях по курсу банка не ниже курса ЦБ РФ, установленному на день выдачи.
Что же касается средств поступивших на счет после 9 марта?
Граждане смогут открывать и новые валютные счета и вклады, но снять с них средства, пока действует временный порядок операций с наличной валютой, можно будет в рублях по рыночному курсу на день выдачи.
А что за рыночный курс?
Рыночный курс на день выдачи определяется на основании данных о средневзвешенном курсе соответствующих валют, рассчитанном по сделкам, заключенным на организованных торгах в день, предшествующий дню выдачи.
Звучит непонятно, но данная формулировка как минимум означает, что курс по которому банк обязан выдать вам деньги, не может быть ниже минимальной цены на валютной секции Мосбиржи за предыдущий день. То есть если за предыдущий день курс доллара не опускался ниже 60, а банк предлагает вам выдать по 55, это нарушение предписания ЦБ со стороны банка.
ЦБ тоже понял, что такая формулировка вызывает множество вопросов, поэтому опубликовал однозначные уточнения: курс выдачи в рублях с валютного счета не может быть ниже официального курса ЦБ, установленного на день выдачи.
Обращаем внимание, что средства в валюте, которые поступили на счет начиная с 9 марта 2022 года, нельзя будет получить наличной валютой, пока действует временный порядок операций с наличной валютой. Но эти средства всегда можно будет получить в рублях по курсу банка на день выдачи. При этом выплачиваемая сумма в рублях не может быть меньше суммы, рассчитанной на день выплаты по официальным курсам ЦБ.
С 9 марта выплаты в рублях со счетов в иностранной валюте осуществляются без ограничений по курсу банка. Выплачиваемая физическому лицу сумма не может быть меньше суммы, рассчитанной на день выплаты по официальным курсам иностранных валют Банка России для конвертации иных валют по отношению к рублю.
Ну и контрольное уточнение в чате с ЦБ
Как банки реализуют ваше право
Я решил проверить, все ли банки исполняют требования ЦБ. Расскажу про личный опыт в порядке возрастания наглости банков)
Альфа банк
- Здравствуйте, я хотел бы снять средства с валютного счета в рублях.
- Конечно, но получить вы сможете только в рублях. Давайте я помогу сконвертировать валюту в мобильном приложении.
- Вы обязаны мне выдать их по курсу не ниже курса ЦБ, в приложении он такой?
- Нет. Вот документы на получение по курсу ЦБ, пройдите в кассу.
Конечно попытались обмануть, но особо не увиливали от своих обязательств
Сбербанк
- Добрый день! Хочу снять валюту по курсу ЦБ.
- Вы можете ее снять только по курсу банка на табло (значительно ниже курса ЦБ)
- Вот документы ЦБ РФ.
- У нас программа так не умеет, не можем вам помочь
*** час препирательств ***
- Звонок на номер 900. Здравствуйте, я бы хотел оставить жалобу на сотрудника отделения, который отказывается исполнять предписания ЦБ.
- Оператор: Да, все верно, вы можете получить валюту со счета по курсу ЦБ.
- Сотрудник: Ой, я нашла как в программе это сделать, прошу на кассу.
Нервы потрепали, но в итоге выдали.
Тинькофф банк - пробивающий очередное дно
Абсурдность доводов в диалоге по телефону очень сложно сложить в единое русло, вплоть до того, что наверное в чате поддержки ЦБ ошибаются) Вот официальный ответ их поддержки на обращение на просьбу реализовать мое законное право выдать средства с валютного счета не ниже, чем курс ЦБ.
Валюта, поступившая после 9 марта, конвертируется по курсу банка на момент операции.
Выполнить перерасчет по курсу ЦБ не получится, потому что такой курс — рекомендация. Когда Банк России устанавливает официальный курс на завтра, он использует средневзвешенный курс биржи на сегодня.
Он действует до нового официального курса. Но торги на бирже продолжаются. И когда официальный курс вступает в силу, он может не соответствовать актуальному биржевому. Поэтому банки и обменные пункты пользуются не официальным курсом ЦБ РФ, а реагируют на ситуацию на рынке. Сейчас можно сконвертировать только по нашему курсу.
ЦБ в новости использует формулировку «рыночный курс», ее мы подразумеваем, как курс установленный, в соответствии с условиями рынка, так мы и устанавливаем наш курс.
Подразумевают они...
На всякий случай уточняю у ЦБ РФ заведомо смешной вопрос:
Естественно я привел все эти доводы Тинькофф банку, но они упорно стоят на своем и исполняют только ту часть, которая выгодная им.
Обращение в ЦБ по факту неисполнения временного порядка операций с наличной валютой Тинькофф банком отравил в ЦБ. Ждем)
Что делать если вас уже обманули, а вы и не знали
Сейчас курс валют в банке отличается в пользу банка на рублей 5, зависит от конкретной даты. То есть если вы снимали например 10 000$ в рублях, то вправе истребовать у банка 50 000 рублей.
- Если вы самостоятельно обменяли валюту на рубли, а затем сняли денежные средства с рублевого счета, тут уж ничего не поделать. Сетовать, что сотрудник ввел вас в заблуждение считаю малоперспективным.
- Если же вы снимали деньги именно с валютного счета, вы вправе потребовать пересчитать курс по официальному курсу ЦБ на дату выдачи и потребовать компенсации у банка.
- Если банк отказал, отправьте жалобу в ЦБ РФ. Обязать банк выплатить вам компенсацию не сможет, зато оштрафует банк за неисполнение требований регулятора.
- Готовьте досудебную претензию и отправляйте её в банк. Пример досудебки правда по другому вопросу вы можете найти у нас в группе. По данному вопросу еще не сделал, так как собственно в убыток себе и не снимал) Но информации из статьи вам будет достаточно для составления.
- Скорее всего сумма компенсации у вас будет менее 500 000 рублей, если конечно вы не снимали 100k$, поэтому после досудебки вам не в суд, а к финансовому обудсмену. Если сумма больше - в суд.
Удачи всем и отстаивайте свои права!
Здравствуйте. Мы всегда следуем требованиям и постановлениям ЦБ РФ.
Еще раз проверим все детали и консультации. Вернемся по готовности с комментарием.
Думаю вы просто посчитали потенциальную прибыль от незнания законов людей, и потенциальные штрафы со стороны ЦБ. Поняли, что для вас выгоднее не исполнять требование ЦБ.
Как иначе объяснить что вы продолжаете выдавать в рублях Валюту значительно ниже курса ЦБ не толлько поступившую на счёт после девятого марта но и до.
В поддержке сказали, что это техническая ошибка. Ну да техническая ошибка которую вы не решаете уже 5 месяцев)
Надеюсь после того, как люди узнают свои права вы выплатите все до последней копейки и штраф от ЦБ сверху
Я уже писал вам в поддержку с этим вопросом, и ваш сотрудник вертелся как уж на сковородке, только после длинной серии расспросов ответив, что "в случае ошибки можно обратиться за компенсацией". Впрочем "ошибки" в курсах выдачи, судя по всему, у вас происходят постоянно (и по чудесному совпадению никогда не в пользу клиента).
Комментарий недоступен
Автосервис, клиент смотрит счет.
Спрашивает у мастера:
- А что это за пункт "Прокатило" - 10000 руб????
Мастер :
- Не прокатило. Вычеркиваем.
Вы всегда говорите, что следуете требованиям и поставовлениям ЦБ РФ.
Но не следуете...
Как продвигаются дела с проверкой деталей?
Знаете, что забавно?
4 августа (сегодня 16-е ) я запросил документ с печатью банка с просьбой сообщить мне курс, по которому банк может выдать валюту в рублях с валютного счета. Просто сообщить курс!)
Этот документ нужен, чтобы потом Тинькофф не сказал, что всегда выдавал валюту по курсу не ниже ЦБ при проверке от Центробанка.
Так вот срок по обращению переносился уже 10 раз)
Они не хотят документально подтверждать, что нарушают закон.
ПРОСЬБА К СООБЩЕСТВУ.
Если не выдают мне, то может быть вам выдадут. Запросите пожалуйста прислать вам на email информацию о том, по какому курсу вы можете получить наличные средства в рублях при снятии наличных с валютного счета, конкретно средств поступивших после 9 марта.
Пришлите мне если кому-то ответят.
@Tinkoff если вы уверены, что ничего не нарушаете, в чем сложность документом это подтвердить и сообщить мне курс?
Прошла неделя с момента публикации, когда вы дадите ответ?
Ко ко ко
Я думал что счетчик лопнет на минусе данного комментария, а он еще и неверные цифры показывает, наверное сломался.
Комментарий недоступен
Они стали дико нелепыми. А уж какие кадры у них во взыскании-просто мякотка. Такое ощущение, что или их там зарегулировали скриптами по самое немогу, или ввели общественную программу "каждому умственно отсталому рабочее место"
Меня ввел в заблуждение сотрудник ВТБ пару дней назад. Сумма приличная (это вип отделение и у меня личный менеджер и это я к тому, что это такой менеджер, который сопровождает меня от встречи машины на спецстоянке до прощания с платочком и именно он в ручном режиме согласует максимально выгодный курс в головном офисе). В итоге курс банка был 55,7, мне согласовали 57,5. Курс ЦБ был 60,2.
Как единственный (специально уточнял) вариант для снятия долларов (счет до 9 марта) была предложена конвертация через рублевый счет с последующим снятием с последнего. В итоге ВТБ зажал комиссию в стоимость приличной иномарку.
После этой статьи я немного в бешенстве. И не смотря на то, что автор статьи предлагает забить на данную ситуацию, поскольку я сам конвертировал денежные средства на свой рублевый счет, я намерен нормально посудиться с этой конторой. Результат отпишу на ВС.
Автору большое спасибо. Жаль что статья не вышла парой дней ранее.
Комментарий недоступен
Если не забудешь, пни как будет какая-то информация
Сочувствую, ВТБ это делает постоянно. Я 250$ на курсе с ВТБ потерял (думал, что у меня мультивалютная карта и наличные $ упадут точно на долларов счет в банкомате, но тут сотрудники ВТБ соврали). Вообще, что ни ВТБ, то очередное днище: начиная от обслуживания и заканчиваю секьюрностью, не случайно мошенникам так нравится их (ВТБ) дистанционное обслуживание. Судитесь, если есть возможность.
А все ругают ЦБ, а он вон какой хороший инструмент.))
ЦБ поступил здраво, временный порядок это вынужденная мера для клиента. Раз так, то пусть граждане хотя бы не переплачивают банкам на вынужденной конвертации
Для решения проблем, которые он сам создал
Аналогично у меня с ВТБ: увидел на оф.сайте выгодный на тот день курс $/р в графе "В офисе (безналично)", отличающийся от курса "в интернет-банке" аж на 5 р. Загорелся поменять. Уточнил трижды (группа вк + номер 1000 + живой сотрудник в отделении), действительно ли это такой курс обмена в офисе с мастер-счёта $ на мастер-счёт Р, все как один подтвердили. Пришёл менять - сотрудница "не могла найти в программе", потом звонила кому-то, в итоге заявила что курс будет как в интернет-банке, а другая сказала, что мол "на сайте ошибка". Выходит, целенаправленно врут. Не поменял.
Поддержка ВТБ тот еще квест. Если вопрос чуть нестандартнее, поддержка ничего не знает, переключает на пятого-десятого, в итоге отправляет в отделение, где проходила операция (а это на минуточку в другом городе в 450км).
Очень полезно! Спасибо!
Комментарий недоступен
Что касается Тинькова, то к сожалению это не некомпетентность конкретных сотрудников, а позиция банка. Слово в слово как в ответе поддержки в статье у них написано и на сайте в разделе вопросов и ответов
Дополню, что это будет полезно особенно клиентам подсанкционных банков если у них застряла там валюта. Продать на бирже возможности у них нет, так как санкции запретили банкам на брокере торговлю долларом и евро. И если есть цель вывести их зарубеж по Свифту или просто получить деньги то конечно знание законов будет очень на руку)
Комментарий недоступен
Скорее всего вас по 115 заболачат с такими вводами/выводами за день)
Чёт мне кажется это только для тех счетов, которые были до 9 марта. Мы сняли максимум 10000 уе с такого счета в уе, а остальное в альфе по курсу цб без проблем. Но это именно то что было на счёте до 9 марта.
Налог 13% при обмене валют не возникает
Тут надо чтобы бакс сразу поставили (USDRUBTOD) и чтобы брокер его сразу на счет выводил. Кто так делает? БКС? ВТБ? Надо подумать:)
Как я понял, курс ЦБ действует только для снятия налички в рублях с валютного счета. А если ты конвертируешь, то банк сам в праве устанавливать курс. Ну а снять наличку 1000 раз за день явно не получится.
Я не понял зачем автор сожрал кактус отправив доллары через swift из российского банка в российский банк, если эта операция вполне СПФС обрабатывается, и есть предписание ЦБ по межбанку если из одного российского банка ушли в другой использовать имено СПФС
Напомню контекст 11 марта. Доллар 120, Тинькофф ещё принадлежит Олегу, а спсф ещё не работает у банков для переводов валюты) формально были подключены, но отправляли все равно по Свифту)
А как это, собственно, технически сделать?
Ну, куда тыкать в приложении, например?
В санкционных банках типа Альфа СПФС тоже должен работать?
Очень полезная статья. Тинёк заебал со своими мутными схемами.
Артём, ттребование ЦБ для вкладов открытых до 9 марта, понятным языком напишите, пожалуйста.
Комментарий недоступен
Простите, я не понял вопроса
Райффайзен банк рубли с долларового счета выдает по курсу ЦБ, но берет комиссию 0,7% от суммы за снятие в кассе офиса. А ЦБ вроде в том же постановлении писал про запрет на комиссию за снятие рублей с долларовых счетов. Или я чего-то не понял. Прав ли Райф, может кто-то знает?
А берет? В их тарифах есть исключения, когда комиссия не взымается, и последний пункт там "при выдаче наличной иностранной валюты со счетов в иностранной валюте (вне зависимости от валюты счета)"... Технически-то снимаем иностранную валюту.
я простой человек, первые недели был в шоке и не подумал о том, что долллары с брокерского надо на текущий перебросить.
Вот такой крутой ЦБ, ему предьявить, что я купил доллары ещё в 2015м нельзя)))
Самое интересное, что можно поднять боркеские отчёты за несколько лет. И будет понятно, что деньги старые и куплены евро и баксы давно. А не в марте этого года. И ЦБ это все знает. Но предпочитает не обращать внимания.
Таких как вы миллионы. Я в том числе. Деньги были на брокерском в альфе. Успела перекинуть маленькую сумму с брокерского на текущий. В любом случае это грабёж. Так как банк под санкциями и я не могу распоряжаться своими деньгами так как считаю нужным.
У брокера валюта на счету не застразована, держать там ее смысла нет.
Рисковый вы
мошенники
Автор, я правильно понимаю, что чат с ЦБ - в приложении "ЦБ онлайн" (https://cbr.ru/reception/online_app/) или это какой-то другой канал связи?
Да, оно. Отвечают оперативно и грамотно, но решений онлайн не принимают только по обращению через приемную.
С вкладами открытыми после 9 марта все понятно. А открытыми до 9 марта? Только 10 тыс можно было снять в валюте, остальные в рублях?
Да все верно, остальные в рублях при этом по курсу не ниже официального курса ЦБ РФ на дату выдачи. Если вам выдали ниже курса, вы вправе истребовать перерасчёт, инструкция выше)
Данный пункт даже тинькоф не отрицает, но исполняет его только по обращению в поддержку) у них «техническая» ошибка, которую они не могут починить с 9 марта
безумно полезная статья, спасибо!
Комментарий недоступен
Вы новости читаете??? Как можно было нести нал в банк или вы не нал зачислили? Сейчас нал на вес золота.
Ммм... То есть можно положить доллары на счёт и снять в рублях по курсу ЦБ вместо обмена по курсу банка?
Если у вас наличные доллары то сильно выгоднее поменять в обменнике. Там будет цб + 4 или 5 рублей
Спасибо большое за статью, огромный труд, обязательно воспользуемся ;) Теперь непонятно кто самое днище из банков, и уж точно нет желания держать деньги ни в одном из героев статьи. А вот моя боль-кто сталкивался-отпишите в комментах-может удастся качнуть тему
https://vc.ru/u/504408-anton-nevzorov/477572-kak-alfa-bank-spisyvaet-dengi-ni-za-chto
Меня одного уже тошнит от тинька?
Спасибо, за статью, сегодня попытался снять рубли с долларового счёта в Альфа банк, по курсу ЦБ выдавать наличные мне отказались, предложили мне по 51 рубль за доллар выдать, по другому у них видити ли программа не даёт оформить. Я отказался, жалобу в ЦБ направил, вот чижу думаю как этим уродам дать понять что я от них не отстану.
Здравствуйте , подскажите пожалуйста у Вас получилось деньги забрать из Альфа Банка по курсу ЦБ? У меня такая же история.
Альфа банк больше предписания и уточнения ЦБ не соблюдает. Выдают по курсу банка, полностью игнорируя все ссылки на предписания и уточнения ЦБ. на банки ру куча отзывов по данному поводу.
Ругаюсь с Альфа-банком уже месяц, менеджер в отделении ответила мне(после показа сообщения от ЦБ про выдачу с конвертацией по курсу не меньше ЦБ), цитирую, "Я вижу ваше сообщение, но честно вам скажу, мы ИГНОРИРУЕМ тот пункт, у нас был даже VIP клиент, которому пришлось конвертировать по банковскому курсу, я вам при всем желании ничем помочь не могу".
Направил жалобу в ЦБ тоже жду.
P.S. Немного забавной переписки - я хочу конвертировать 13 000$, которые по факту заморожены в Альфа-банке(Альфа-Инвестиции не работают, соответственно нельзя поменять по биржевому курсу, переводы даже в Российские банки не работают, курс банка ~53 vs курс ЦБ ~62, почти 10 рублей, Карл), а они сожалеют и...внимание...предлагают мне оформить кредит на 250к рублей по ставке 21.99%...можно я сойду с этой планеты...
Чем закончилось?)
Это все хорошо, а если от кассы в неск тыс км?
В мобильных приложениях банков по курсу цб менять отказываются - только в кассе.
Выводи через покупку драг.металлов, пока в части банков их можно купить с валютного счета и курс там не банковских стоит, а цбшный
Комментарий недоступен
Я простите не хочу им платить ещё почти процент (0,9%) на моем тарифе инвестор за продажу валюты. Но ещё и дело принципа, представляете сколько они так на людях заработали
@Artem Duz То есть с Альфой нужно сразу идти в отделение просто? Или лучше сначала через приложение в чате?
Это так можно снять только "новые" доллары обменянные/полученные после 9 марта? Старые не получится?
Старые конечно тоже получится, можно идти сразу в отделение если сумма к снятию менее 500 тыс рублей, если больше то необходимо заказать сумму в конкретное отделение предварительно.
Комментарий удален модератором
Только в размере до 10к$ если лежала больше, то сверх лимита 10к - только в рублях
Простите за оффтоп.
Ребята, кто-то как-то придумал способ как с наименьшей потерей можно вывести валюту с брокерских или банковских счетов и получить ее в итоге в наличной форме?
Кроме самого последнего способа с продажей в убыток в рубли и покупкой в банке со спредом.
*Иностранного счета нет, поэтому по свифту не получится.
Совсем прозрачный способ - снять в банке по курсу ЦБ, обменять в официальном обменнике. Самые выгодные курсы можно посмотреть на cash.rbc.ru. По остальным способам добро пожаловать в чат. Я описал самый безрисковый.
Если есть зарубежный ВНЖ, купить USDT на бирже, отдать его за кэш в Москва-Сити за 1-3%,
но это блудняк, туда без рекомендаций лучше не соваться.
Если ВНЖ нет, USDT будет на 5-7% дороже.
Вот скамеры! Ещё припераются с людьми! Спасибо большое Артём! Крайне полезная статья. Спасибо, что поделились своим опытом. Буду требовать по курсу ЦБ. Они говорят, что в альфе можно снять на следующий день в рублях. Это правда, что нельзя снять валюту в рублях в день заказа?
Валюту которая была на счете до 9 марта они отдают не раньше чем через 21 день от дня заказа и не более 5000 у.е. за раз... С рублями может проще - и выдадут сразу, если обратиться в отделение - но психологически сложно - если покупал евро по 140 руб. получать рубли сейчас )))
Комментарий удален модератором
Комментарий недоступен
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
не забудьте рассказать, чем вся история закончится
Уралсиб тоже только по своему курсу хочет конвертировать. И на временный порядок операций с наличной валютой ЦБ им все равно :(
Есть информация, когда @Tinkoffbank Tinkoffbank лишиться лицензии?
Кстати если хотите снять в евро, то там будет неадекватный курс доллара к евро, совершенно не такой какой указан в приложении Ещё - Курсы валют. Это можно понять уже по информации от оператора где указывают эквивалент в евро. Не важно в рабочее время или выходные. Снимайте в долларах
Подскажите что надо написать поддержки Тинькофф чтобы они поняли что я от них не отстану и хочу конвертацию по цбшному курсу ?
Уже 3 дня с ними переписываюсь, они отвечают одно и то же
У меня с 4 августа два откртых обращения каждый день переносят на день. Снимите 10$ в банкомете, затем обращение в поддержку с просьбой компенисировать разницу с курсом ЦБ. Они скорее всего не откажут но ничего не не сделают, поэтому спустя например неделю пишите жалобу в ЦБ.
О, мтс банк занимается такой же ерундой
А мне Тинькофф сказали, что курс устанавливается внутри банка, и наплевать, что там ЦБ решил
Альфа банк больше предписания и уточнения ЦБ не соблюдает. Выдают по курсу банка, полностью игнорируя все ссылки на предписания и уточнения ЦБ. на банки ру куча отзывов по данному поводу.
Здравствуйте. Мы соблюдаем все предписания Центробанка. По последнему предписанию мы можем выдавать рубли по своему курсу, если деньги поступили на валютные счета и вклады с 9 марта 2022 года.
Здравствуйте как снять можно alphafinance деньги кто-то умеешь напишите пожалуйста
Что ответил ЦБ: "Обращение в ЦБ по факту неисполнения временного порядка операций с наличной валютой Тинькофф банком отравил в ЦБ."?
И только россельхозбанк отказывается выдавать денежные средства с валютного счета в рублях по курсу цб... Средства находились на счёте до 09.09.22, аргументируя отказ в выдачи предписание цб от 09.03.22 несмотря на предписание которые были после этой даты, например, от 06.03.23...Позорный банк при 100%участии государства такое опг в его управлении.
Бодалась со Сбером почти 2 недели. Будьте бдительны, складывается ощущение, что такие ответы осознаны.
Лох не момент, зафиксирует минус на валюте, а остатки пойдёт положит на Газпром 😂