{"id":14287,"url":"\/distributions\/14287\/click?bit=1&hash=1d1b6427c21936742162fc18778388fc58ebf8e17517414e1bfb1d3edd9b94c0","title":"\u0412\u044b\u0440\u0430\u0441\u0442\u0438 \u0438\u0437 \u0440\u0430\u0437\u0440\u0430\u0431\u043e\u0442\u0447\u0438\u043a\u0430 \u0434\u043e \u0440\u0443\u043a\u043e\u0432\u043e\u0434\u0438\u0442\u0435\u043b\u044f \u0437\u0430 \u0433\u043e\u0434","buttonText":"","imageUuid":""}

В «Альфа-банке» не смогли оперативно провести предварительный расчёт ипотеки, а затем вовсе отказали в ней

Беру квартиру, решил взять 30% в ипотеку. Поехал в Сбербанк — за 2 минуты сделали расчёт, подали заявку, получил одобрение. Удобно, понятно, быстро. Теперь расскажу как это делается в Альфа банке.

Звоню на горячую линию (у меня премиум там), прошу сделать предварительный расчёт, в обед поеду в отделение и хотел бы там сделать заявку и получить понимание выгоднее или нет.

На линии мне говорят: надо подавать документы. Объясняю: много лет уже работаю с вашим банком, держу там средства больше чем ипотеку беру, все мои данные есть, вот даже премиум плюшки, сможем ли как то взять данные оттуда и сделать предварительный расчёт - Нет не сможем. Удивляюсь что так настроена работа - оператор бросает трубку. СПАСИБО #альфабрак #альфабанк

Звоню 2 раз, от хамства бросания трубки удивленный, прошу снова соединить по ипотеке. Соединяют. Прошу хоть как то рассчитать предварительно. Спрашивают где работаю, говорю самозанятый.

- Тогда вы не сможете взять у нас ипотеку

Альфа банк, у вас мои средства, у вас моя история, вы видите поступления ежемесячные. Откуда в вас такое непробиваемое желание не работать? Вот и скажите мне зачем тогда вы мне нужны, если я как клиент для вас представляю ценность только на уровне "Возьми кредитную карту". Зачем вы мне предлагаете кредиты на миллионы, если я хочу взять у вас 1.2 млн обычной ипотеки, а вы ко мне простите, задним местом?

В общем до сегодняшнего дня я был лояльным клиентом Альфа банком, пока не вынес следующие выводы после попытки оформить ипотеку:

1. Альфа банк хамит - это неприятно.

2. Альфа банк не умеет работать современно. Имея много лет данные клиента не могут элементарно упростить подачу документов. Имея все мои данные - им надо чтобы я сидел сканировал паспорт дома. Дурость.

3. Альфа банк не создает никаких плюсов для клиентов в плане сотрудничества по ипотеке. Нелояльность.

4. Альфа банк до сих пор не знает, что самозанятые очень выгодные клиенты. Ну так получилось видимо, что осталось их понимание где то там лет на 5 назад. Отсталость.

PS. Ипотеку могу и не брать, беру чтобы не вкладывать свои средства, мне так удобнее. Альфа банк видит эти данные, но как я понимаю им на меня как на клиента наплевать. Выводы сделал - будем заканчивать сотрудничество. Кто надеется на Альфу, как на партнера финансового - берите к сведению. Для банка вы либо клиент потенциальный на кредитную карту, либо важно чтобы вы работали где то на дядю и получали 20-30 тысяч на зарплатный счет в Альфе. В остальное, сколько лет бы вы не работали с ним, сколько бы средств не держали - толка нет. #жалобаальфабанк

0
176 комментариев
Написать комментарий...
Альфа-Банк

Здравствуйте.

Ипотечной программы для самозанятых пока у нас нет 😔
Оформляем ипотеку, когда есть официальная работа.

Предварительно условия можно посчитать в калькуляторе у нас на сайте alfabank.ru/get-money/mortgage/
На этой же странице можно оставить заявку.
Странно, что на горячей линии не смогли помочь с расчетом. Бросать трубку и грубо разговаривать не в наших правилах 🤔

Напишите, пожалуйста, в личку номер телефона, с которого нам звонили. Проверим консультацию.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Нет. Самозанятый - это предприниматель на специальном налоговом режиме. У него нет постоянного источника дохода как у сотрудников оформленных по ТК РФ. Я выше всё расписал если что. Чтобы не повторяться.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Пример приведу. Вы ИП у вас сотрудник есть. Так уж получилось что предпринимательство это не всегда доход, а иногда и убыток. а бывает ни того ни другого нет. Но ваш сотрудник всё равно будет получать зарплату 2 раза в месяц, потому что вы не имеете права не платить ему. И выходит что у вас дохода нет (нет продаж/заказчиков итп), а у него он есть в любом случае.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Верное утверждение. А чтобы уволить сотрудника тоже нужны основания. Но вы уже просто придираетесь к словам. Я суть объяснил почему банки видят предпринимателей и сотрудников по разному. А принимать это или нет это уже ваше дело. У них есть гарантии по ТК которых нет у вас.

Ответить
Развернуть ветку
Mika

Вы суть не объяснили, вы ее придумали. Если у ИП денег нет, то сотрудник подучит не з/п а шиш с маслом. 

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Даже если у ИП нет денег он обязан платить зарплату иначе это нарушение трудового законодательства с последующими вытекающими последствиями.

Ответить
Развернуть ветку
Mika

Ну обязан и что? Размер этой з/п зависит от выручки. Это настолько очевидно, что даже странно от того что надо это прямо озвучить. 
В контексте стабильности дохода никакой разницы с ИП. Если платёжеспособность клиента близка к нулю, то вообще не принципиально получает он там свой мрот или нет.  

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Размер зарплаты зависит не от выручки, а от трудового договора как бы... Если в договоре записано, что зп МРОТ, а остальное от продаж и прочего не спорю, но ту зарплату которая в трудовом договоре вы обязаны платить вне зависимости от наличия клиентов и заказов. Иначе эту же зарплату он взыщет через суд ещё и с процентами, а через 3 месяца невыплаты уголовное дело. Если в трудовом договоре чисто зарплата 100 тысяч то вы обязаны их платить вне зависимости от клиентов и заказчиков, если 12, то 12.

Ответить
Развернуть ветку
Mika

А вы понимаете, что в контексте выдачи ипотеки почти все эти ваши рассуждения абсолютно бессмысленны? 

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

Не бессмысленны. Тут обсуждение шло почему банки по разному смотрят на работников и предпринимателей (Я не говорил нигде что им не дают, а то что по другому рассматривают для них как правило).

Ответить
Развернуть ветку
Mika

Так вы его и начали. Вы в каждом треде уже ни по разу написали, чем отличается ИП от наемного работника и что банк по разному их рассматривает при выдаче кредита. 
Их действительно по разному оценивают, но только в силу специфики их деятельности. Их просто не получится проанализировать по одному шаблону так же как и ООО и ИП. Вы же пытаетесь выдать сам факт наличия этих различий в анализе, как подтверждение того, что у них разная платежеспособность. И это чушь.
При оценке платежеспособности смотрят на доход. Это блин очевидно и примитивно.

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

" Вы в каждом треде уже ни по разу написали, чем отличается ИП от наемного работника" - Я это с точки зрения налогового законодательства писал чем отличаются, а не в части выдачи кредитов.
"Их действительно по разному оценивают, но только в силу специфики их деятельности. Их просто не получится проанализировать по одному шаблону так же как и ООО и ИП." - Так я об этом и говорю что их по разному оценивают в силу специфики.
За все банки не отвечу, но некоторые конкретно так и оценивали, что сотрудник отличается наличием постоянного дохода в отличие от предпринимателей поэтоум по разному их оценивают.
Просто тут часто смешивают понятие работы в трудовом смысле этого слова и предпринимательской деятельности. Вся моя суть и сводилась что ИП/самозанятые не сотрудники и поэтому оцениваются по другому.

Ответить
Развернуть ветку
Mika
 Я это с точки зрения налогового законодательства писал чем отличаются, а не в части выдачи кредитов.

Вот это и называется хуевертить терминами. Воды налили, кучу всяких определений написали, а все бессмысленно.

Так я об этом и говорю что их по разному оценивают в силу специфики.

Нет, вы пытаетесь выдать эти различия в оценке, как факт того, что у них разная стабильность дохода и платежеспособность. Или вы и этот комментарий написали вне контекста предыдущих? 

За все банки не отвечу, но некоторые конкретно так и оценивали, что сотрудник отличается наличием постоянного дохода в отличие от предпринимателей поэтоум по разному их оценивают.

И еще раз, смотрят на доход и как давно деятельность ведется. У ИП с прибылью в 1 миллион/мес шансов получить ипотеку намного больше чем у кассира с з/п в 30 тыс/мес. 

Просто тут часто смешивают понятие работы в трудовом смысле этого слова и предпринимательской деятельности. Вся моя суть и сводилась что ИП/самозанятые не сотрудники и поэтому оцениваются по другому.

Да вы уже раз сто это написали. Остановитесь. В контексте обсуждаемой темы это вообще значения не имеет.

Ответить
Развернуть ветку
Игорь

"И еще раз, смотрят на доход и как давно деятельность ведется. У ИП с прибылью в 1 миллион/мес шансов получить ипотеку намного больше чем у кассира с з/п в 30 тыс/мес. " - Не вижу смысла продолжать дискуссию, вы вообще не читаете. Я нигде не говорю что им не дают!!! Я не раз говорил то что вы сами говорите что их по разному ценивают.

Ответить
Развернуть ветку
Mika
Не вижу смысла продолжать дискуссию, вы вообще не читаете.

Простите, но вы как будто дурачка сейчас начинаете включать. 

 Сотрудник пока трудоустроен в любом случае получит зарплату, а самозанятый получит доход только если найдёт получит заказ. Он также полгода без заказов может сидеть. Но с точки зрения банков сотрудники более стабильны чем предприниматели соответственно и требования для сотрудников и предпринимателей разные.
 Тем не менее банки это видят так поэтому всегда смотрят по разному на тех кто по ТД работает. Я же это не из своей головы придумываю. Не просто также они разграничивают / делают разные условия для тех и тех.
 Но доход предпринимателя в отличие от сотрудника непостоянен. Сегодня у вас есть клиенты, а завтра их нету. Сегодня у вас всё хорошо заказов много, а потом всё нету. Или к конкуренту зашли или из-за каких то новых ограничений клиентов стало (да мало ли по какой причине их меньше станет).
 Так уж получилось что предпринимательство это не всегда доход, а иногда и убыток. а бывает ни того ни другого нет. Но ваш сотрудник всё равно будет получать зарплату 2 раза в месяц, потому что вы не имеете права не платить ему. И выходит что у вас дохода нет (нет продаж/заказчиков итп), а у него он есть в любом случае.
 Ну потому что вы предприниматель. Это деятельность основанная на риске. А он сотрудник по трудовому договору. Почему банки (причем все) делят сотрудников и предпринимателей и делают им разные условия - это уже вопрос к банкам.

Их действительно по разному оценивают, но только в силу специфики их деятельности. Их просто не получится проанализировать по одному шаблону так же как и ООО и ИП. Вы же пытаетесь выдать сам факт наличия этих различий в анализе, как подтверждение того, что у них разная платежеспособность. И это чушь.
При оценке платежеспособности смотрят на доход. Это блин очевидно и примитивно.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Игорь

Я то слышу. Только вот ИП будет нести ответственность за неуплату зарплаты (а при некоторых ситуациях вплоть до уголовной). И ни суд никого не будет интересовать есть из чего платить или нет. Через суд взыскать, ИП тем более своим имуществом отвечает личным. Рано или поздно взыщет. Трудовое законодательство оно едино для всех и там нет основания "нет заказов, нет клиентов" для невыплаты зарплаты.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Игорь

Ну работник взыщет тогда. Конечно может не сразу получит деньги, но всё равно. А если заведут уголовное дело (если дойдет до этого, не самая популярная статья), то сразу найдёт думаю. А то думаете что, для предпринимателей закон не писан? Это деятельность основана на риске поэтому пусть отвечают по закону.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Игорь

Закон есть? Есть. В ТК РФ есть основание для невыплаты зарплаты что нет заказов? Нет. Так почему предприниматели не должны нести ответственность за это по закону? Взыщут по исполнительному листу рано или поздно с ИП. Тем более и с личных счетов эти деньги могут потом списать. Или вы считаете выше закона себя?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Игорь

Так причём тут это? Вы предприниматель у вас по закону обязательства перед сотрудниками. Никого не волнует есть у вас или нету что. Не можете держать сотрудников сокращайте и работайте без них.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Игорь

Открыть ИП и быть предпринимателем это не только зарабатывать деньги но и соблюдать законодательство перед сотрудниками. А не ставить себя выше закона.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
173 комментария
Раскрывать всегда