О том, как банк «Сбер» накручивает проценты и злоупотребляет положением
В этой статье я хотел бы показать реальную сущность банка «Сбер» и то, как он и его сотрудники могут наживаться на вашей утрате, благодаря "дырам" в законе.
Привет, меня зовут Миша. Мне 17 лет. Живу я в прекрасном городе под названием Владивосток. На данный момент моя семья состоит из трёх человек: я, моя мама и брат. Брат, к слову обучается в Санкт-Петербурге, на платном обучении. В 2018-ом году не стало моего отца. На него была оформлена кредитная карта в банке «Сбер». После его кончины, примерно в первые несколько недель мы пошли с мамой в данный банк и сообщили о смерти отца. Также попросили заморозить сумму кредита по карте, а точнее приостановить начисление процентов и неустоек. После этого к нам в течении недели начали приходить разные люди примерно раз в пару дней, СТУЧАТЬСЯ В КВАРТИРУ и просить предоставить свидетельство о смерти. Дверь им, конечно же, никто не открывал. По прошествии этой недели, мы пошли ещё раз в отделение, предоставили требуемое ими свидетельство. Ещё мы устно попросили предоставить нам кредитный договор или договор-оферту, на что получили отказ со словами "сначала вступите в наследство, потом приходите". Далее было получено данное сообщение, в ответ на просьбу при первоначальном походе в отделение:
После получения данного сообщения мы решили лично наведаться в "центр урегулирования задолженностей". Представители данного отдела, находящегося в головном отделении банка «Сбер» в городе Владивосток, мило выслушали нас, отсканировали себе свидетельство о смерти, выдали выписку, и уже не так мило настояли на скорейшей оплате. Ими тоже было сказано, что остановить начисление процентов по кредитной карте невозможно, на что мы не поверили и зря пропустили мимо ушей. На просьбу о предоставлении договора они сказали, что У НАС ВРЯД-ЛИ ПОЛУЧИТСЯ ЕГО ПОЛУЧИТЬ Т.К. ОН В АРХИВЕ В ХАБАРОВСКЕ.
И вот прошло полгода, мы вступили в наследство. Мой брат не вступал, чтобы сэкономить плату за "бумажки"(нотариальные услуги). Поняв и оценив все свои возможности, мы сразу пошли в отделение банка «Сбер» и начали писать снова заявление, на этот раз приложив к нему данную справку:
После чего получили мы такой ответ:
На этой ноте и стало ясно, что данный банк видимо абсолютно не хочет нам показывать, благодаря какому документу мы обязаны им платить. Решив, что это безуспешная идея, мы, честно говоря, "забили" на эту историю. А как бы сделали вы? Вы яро пытаетесь узнать, по какому пункту вы должны платить, вы искренне готовы всё погасить, увидев договор. Но этот договор вам просто отказываются отдавать...
Спустя полтора года нам пришло следующее письмо:
Тогда-то всё и стало ясно. Данный банк, используя маленький пункт в договоре, всё это время начислял проценты. Но делать всё равно по сути было нечего. Без договора платить не хотелось, договор нам выдавать не хотели. Решили ждать суда.
И вот, спустя ещё год, прошёл суд. Банк «Сбер» выиграл иск. Мы, конечно же, тут же подали аппеляционную жалобу. Слушание по ней назначено на 23.11.2021.
Вот так организация, которая обслуживает 71% (по состоянию на сентябрь 2020) банковских карт в России, может вот так безжалостно поступать с людьми и наживаться на вашей утрате. #жалобасбер
Дорогой читатель! Я буду рад любой помощи с твоей стороны, будь то юридической консультацией или хорошим советом. Если ты хочешь связаться, ты можешь написать мне в личные сообщения данного форума или в телеграмм по тегу @freeppc, (номер свой стараюсь нигде не оставлять, был неудачный опыт)
У меня была похожая история, только с МТС банком. На момент когда отец попал в больницу и скончался задолженность была около 5к по карте. Сразу уведомил банк, по карте была страховка жизни и здоровья. Но в течение пары месяцев стали приходить смс, звонки и тп. Сумма увеличилась до 20-30к( разные люди называли разные суммы) и убеждали, что если заплачу сейчас половину, то так и быть спишут остальное. Все отправленные мной бумаги якобы терялись где то. Через полгода дошло до того, что начали говорить нам нужна причина смерти, давайте вскрытие и экспертизу. Приходилось переступать через этику и быть жестче - отвечал приезжайте и выкапывайте суки. Так около года продолжалось, пока не написал на банки.ру, после этого вопрос закрыли в течение 5 дней. Но настрой у меня был идти до конца и ни копейки не платить этим тварям.
У меня тоже самое было с Альфа Банком. Год коллекторы ходили к моей маме, после смерти отца и я с ними воевал. Это было невозможно - звонили роботы, звонили люди, с утра до вечера, кидали записки с угрозами в почтовый ящик, звонили мне на работу. Поскольку 9 лет назад законов о коллекторах ещё не было, ребята творили всё, что душе удобно и угодно.
Только там ещё забавнее ситуация была - в наследство никто не вступал, банк просто долг отца на маму перевесил, сам, по своему решению и счастливо требовал оплаты долга и насчитанных космических процентов.
P.S. я уже не первый раз об этом пишу на VC.ru, но каждый раз комменты удаляет админ. Не знаю, может тут платный блок на негатив про Альфу куплен🤷♂️🤷♂️🤷♂️
Автор, тебе сочувствую и соболезную, банк реально скотски поступает. Только тут проблема не в организации, а в сотрудниках на местах.
Любой хороший бизнес может испоганить человеческий фактор, конкретные исполнители — лажают.
Советую не сдаваться и стоять на своём. Автору удачи в нелегкой борьбе🖖
Немного законов и бесплатной инфы от Алиам. Найдешь на ютубе
Очень надеюсь, что публичная огласка поможет в данной ситуации, как это недавно было с росгосстрахом. Держитесь.
"Ничего личного, это просто бизнес", на самом деле очень жаль автора и желаю поскорее восстановить справедливость.
В России всё кажется более-менее нормально, пока не столкнёшься с проблемами в любой сфере, особенно, когда ты простой человек, вот тогда начнётся цирк, от которого волосы дыбом встанут: будут угрозы, непонятные штрафы, запугивания, откровенное введение в заблуждение и прочее. Как пример недавняя ситуация с парнем, который пробрался в больницу к своей бабушке в красной зоне, где на неё и других пациентов откровенно забили и они просто умирают и теперь по ТВ он чуть ли не агент госдепа и враг народа. Придётся доказывать всё в суде, что очень печально.
Ну с этим парнем не все так просто. Похоже тупо на вброс. Знаешь когда нужно отвлекать внимание, некоторые готовы на все.
"В России всё кажется более-менее нормально, пока не столкнёшься с проблемами в любой сфере, особенно, когда ты простой человек, вот тогда начнётся цирк, от которого волосы дыбом встанут..."
Ну да... Иногда кажется, что лучше вообще из дома не выходить. Но даже в этом случае не факт, что тебя не кинут, не н@ебут, и не факт, что курьер Яндекса сможет донести еду до твоей квартиры... РФ - страна для оптимистов. Пессимисты здесь быстро кукухой едут.
Важной выделил в восклицательными знаками:
Начисление процентов на период с даты смерти - по день вступления в наследство не начисляются. Но это не касается основных платежей.
п. 61 Постановления Пленума ВС от 29 мая 2012 года № 9 «О судебной практике по делам о наследовании»)
пункт 61.
61. Стоимость перешедшего к наследникам имущества, пределами которой ограничена их ответственность по долгам наследодателя, определяется его рыночной стоимостью на время открытия наследства вне зависимости от ее последующего изменения ко времени рассмотрения дела судом.
Поскольку смерть должника не влечет прекращения обязательств по заключенному им договору, наследник, принявший наследство, становится должником и несет обязанности по их исполнению со дня открытия наследства (например, в случае, если наследодателем был заключен кредитный договор, обязанности по возврату денежной суммы, полученной наследодателем, и уплате процентов на нее). Проценты, подлежащие уплате в соответствии со статьей 395 ГК РФ, взимаются за неисполнение денежного обязательства наследодателем
!!! по день открытия наследства, а после открытия наследства за неисполнение денежного обязательства наследником, по смыслу пункта 1 статьи 401 ГК РФ, - по истечении времени, необходимого для принятия наследства!!!!
(приобретения выморочного имущества). Размер задолженности, подлежащей взысканию с наследника, определяется на время вынесения решения суда.
Вместе с тем, установив факт злоупотребления правом, например в случае намеренного без уважительных причин длительного непредъявления кредитором, осведомленным о смерти наследодателя, требований об исполнении обязательств, вытекающих из заключенного им кредитного договора, к наследникам, которым не было известно о его заключении, суд, согласно пункту 2 статьи 10 ГК РФ, отказывает кредитору во взыскании указанных выше процентов за весь период со дня открытия наследства, поскольку наследники не должны отвечать за неблагоприятные последствия, наступившие вследствие недобросовестных действий со стороны кредитора.
Спасибо большое, это постановление пленума также было использовано при составлении аппеляционной жалобы.
Сбер это редкостная дрянь.
Системы работы которого нацелены на ошибки приводящие к потери денег клиентами, и у меня уже подозрения что эти ошибки не случайны.
То потеря вклада, то начисление лишнего, то перевод денег без перевода, то ошибки банкоматов с отказом возвращать деньги(даже при наличии камер).
Спасибо Сбер, данная статья напомнила мне об одной идеи которую я все забываю сделать. У меня нет денег в сбере, но я еще клиент этого банка. Надо зайти и перестать им быть, отозвать все разрешения итп.
Комментарий недоступен
А ещё мошенники точно знают о деньгах если они лежат в сбере. Совпадение?...
Как только что-то начинается со слова "Все" в любой форме, будь то ток-шоу, в анонсе которого обещают "Рассказать ВСЮ правду" или подобные статейки, в которой не знамо кто сейчас расскажет "ВСЮ сущность", сразу понятно, что это истерика.
Понятно, что нотариальный запрос в банк решили не отправлять, скрыв, что там был долг. Потом "мы с мамой пошли в банк и сообщили о смерти отца". Судя по тому, что потом еще пришлось предоставлять свидетельство о смерти, в первый раз этого не сделали, то есть просто пришли и сказали, что человек умер. Без единого документа, просто на словах, но очень возмущены, что не поверили.
Неустойки в виде штрафов не начисляются, да, но проценты начисляются. Кстати, проценты по вкладам наследодателя тоже начисляются - закон работает в обе стороны.
По "какому документу мы должны платить" - Вы знали о наличии у отца кредитки с непогашенным долгом? Если да, то почему считали, что не должны платить? Если не знали, то что, считали, что банк искусственно увеличил сумму задолженности, вписав в расходы по карте покупку еще пары крокодилов в Таиланде? Какая разница, что там в договоре, проблема в выписке со счета, очень трудно доказать, что там было на самом деле, если не согласен с банком.
Что не нравится человеку - понять очень трудно, так как в тексте сквозит твердое убеждение, что все должно быть так, как он считает правильным. Законов человек не знает, знать не хочет, здравым смыслом не страдает, но он-то вскрыл всю сущность банка. Молодец, нуачо.
Обязаны предоставить договор, в котором прописаны точные обязательства сторон.
Вот обязаны и все. Платить просто так, в черную дыру я бы тоже не стал
Место, где не был сделан нотариальный запрос в банки показался странным и умышленным. Первым, что предлагает приличный нотариус в таких случаях - сделать соответствующие запросы / извещения в предполагаемые банки, владеющие вкладами или кредитами.
То есть как договор дать, так люди какие-то неправильные наследники, что-то там банку не доказали. Но как по этому договору платить, так сразу все нормально, унаследовали платите. Я правильно поняла суть скотства?
Да, могу привести свой пример.
Мне отказались открыть счёт для ИП с отсылкой на закон об отмывании денег и финансировании терроризма, письменные объяснения на два запроса содержали примерно те же данные. Я, естественно, повода для подобного не давал сознательно и не понимал чем вызвано подобное отношение после нескольких лет выплачивания двух ипотек. Попросили закрыть все счета и больше никогда не обращаться в банк. Писали радоваться, что имеют право в принципе заблокировать мои средства на картах и написать в Росфинмониторинг - чтобы об этом уже узнали все банки.
Через неделю пришёл брать ипотеку - приняли как родного. Причём сотрудники, обрабатывающие мои запросы по ИП и моему статусу сами говорили "вы не один такой - мы сами не понимаем, что происходит, бабушки - божие одуванчики жалуются на тоже самое. А кредит вам дадут скорее всего без всяких проблем, так как это выгодно банку".
Видимо платить за обслуживание счета ИП банку не так выгодно.
Этот случай со Сбором для меня остался загадкой.
Здравствуйте! Проверим детали ситуации. Результат поступит в СМС.
Номера-то хоть не перепутаете, надеюсь?
Только и умеете, когда начнется крик в сети.
Ставлю сто рублей на то, что будет похожее смс)
Комментарий недоступен
Сбер, подскажите, почему вы ЕДИНСТВЕННЫЙ БАНК, где в приложении не обновляется баланс?
вот у меня на счету 1000 рублей на карте сбера.
мой друг прислал мне еще 3000 рублей на карту.
Баланс должен стать 4000 руб.
Во всех других банках, я просто обновляю страницу и баланс карты у меня сразу же меняется (прямо внутри приложения).
В сбере же если обновить страницу ничего не произойдет.
Мне нужно закрыть приложение и зайти в него снова. Что за прикол?
От таких историй я в ужасе просто...
Извините. По существу вопроса - зачем вам «кредитный договор на карту»? Вы сомневаетесь, что у отца была задолженность по карте или хотите перепроверить ее размер? В карточном договоре размера нет, кредит револьверный, и даже если был лимит - он мог меняться.
Сам факт задолженности банком предоставлен в суд, большого повода сомневаться не вижу, тот конкретный сотрудник, что вам отвечает или готовит справки для суда, никакой заинтересованности в корректировке сумм не имеет.
Проверить:
- Процентную ставку;
- Период льготного начисления;
- Лимит по начислению;
- Срок взыскания в случае неуплаты.
Не?
например, в моем случае была страховка здоровья и жизни у отца. банки, как правило, любят вписывать страховки и допы, на которые люди не обращают внимания.
На основании чего банк требует задолженность с наследников? На основании договора. Нет договора не может быть и требования.
Здравствуйте! Вот тут вы не правы) Проценты, насколько я помню, за период до вступления в наследство, были начислены. Так что он, видимо, имеет описываемую вами заинтересованость.
А в целом, договор нужен по одной простой причине — кредитная карта выпускалась очень давно, примерно в году так 2012-ом. И хочется знать, на что банк имеет право, а на что нет.
Много толковых советов уже дали в комментариях, хотелось бы отметить только одно – последнее, что следует делать с банковскими задолженностями даже в случае утраты близкого человека, на которого они были оформлены – это забивать на них. Таким же макаром они могли прождать ещё дольше и потом сумма иска была бы просто циклопической. И тогда отстаивать они её будут ещё серьезнее.
Удачи вам.
Так в этом и дело. Либо вступаем в наследство и тащим долги усопшего. Либо не претендуем на наследство, и забиваем на долги, посылая всех, туда на сколько язык повернулся.
И нет конечно, откуда наследник мог узнать о долге? Ему договора не предоставили, он понятия не имел, о какой сумме идёт речь, и вообще, была ли задолженность. Я бы начал с этого разговор с банком.
Вообще, могло бы показаться, что это как бы редкая ошибка конкретного специалиста, но...
Учитывая, что у Сбера 70% карт, должники умирают достаточно часто (как бы цинично это ни звучало), так что, судя по всему, им действительно похуй.
Комментарий недоступен
Да никто не будет накладывать никакие штрафы даже если не будет государственным, разве что кроме Роспотребнадзор и ЦБ. Мне интересно на какие нарушения налогового законодательства вы собрались бы ссылаться в жалобе в налоговую к примеру? Просто так по типу проверьте все никто не будет проверять поскольку не предусмотрено проведение налоговых проверок (кроме ккт) по заявлениям граждан. Мне всегда интересно было зачем советуют написывать всем подряд кроме как тем в чью компетенцию входит контроль за организацией. Без указания на конкретное нарушение не будет никто ничего проверять.
Здравствуйте! Спасибо вам огромное за такой развернутый и полезный коммент! Приму всё к сведению. Был бы рад пообщаться в каком-нибудь чат. Если вам не сложно, напишите мне пожалуйста.
А вы чего от этих паразитов понимания и сочувствия ждали. Сбер в 1991 году всю страну ограбил и продолжает грабить.
Комментарий недоступен
А в суде затребовали в материалах дела договор?
Сбер это гнилая помойка как и все банки в нашей стране. Твари те еще. Но деваться некуда, приходится держать деньги там ибо кругом уже можно сказать безнал, но кредиты не беру. Какой бы ситуация ни была, не берите кредиты у этих тварей. Подзатяните пояса, но лучше не берите кредиты.
Пусть они загнутся к хуям. Нам выдают кредиты под конские проценты, а на вкладах платят копейки.
Когда звонят с предложением кредита, открыто посылаю на хуй. А последнее время вообще зачастили своими звонками. Вот так доводят людей, а потом удивляются, чему-то.
Консервативный банк(не такой Консервативный как рсхб) , сейчас практически все банки позволяют закрыть, приложив свидетельство о смерти.
Альфа, тиньк, и другие современные банки
это вам повезло, что не в альфе еще кредит был
а в омеге
В современной России к сожалению во всем так..
А в какой было по другому?
Куда не посмотри, разводят бюрократию, люди только о бабках и думают, как бы по больше урвать, найдя лазейки в законе и получить поощрение от начальства.
Понятие чести, достоинства и совести у таких людей нет, поэтому они прикрываются названием и политикой своей фирмы. А по сути, есть всегда конкретные люди, замешанные в этих серых схемах обогащения.
Помните о том что в жизни все, всегда, бумерангом возвращается!
Из незамешанных там только электрик и уборшица. Но и это неточно.
Комментарий удален модератором
Расскажи потом, как пройдёт заседание
Так же напомню, что наследник несёт ответственность исключительно в сумме наследуемого имущества и ни копейкой больше.
Не люблю раскидываться словами, но иначе как выродки, я их назвать не могу. Как можно наживаться на не самых богатых людях, у которых итак умер отец-муж. Причём судя по возрасту детей, умер достаточно молодым, и наверняка тянул семью!
И как пить дать сейчас побоятся огласки и сделают вид, что это ошибочки на местах. А в реальности у этих нацистов это явно практика, закреплённая внутренними документами!
Комментарий недоступен
Мы готовы заплатить но покажите по какому пункту.
Знали что был долг и ждали пока петух не клюнул.
@Сбер @SberZ вы че там, ошалели?
Если кредит оформлялся в браке, то к сожалению его погашение перекладывается на плечи семьи. Жены точно, а вот на счёт детей не могу сказать. Про начисление процентов, по сути все тоже самое, банк не будет приостанавливать. К слову вроде как страховая должны была выплачивать это время за вас. Если конечно оформлялась страховка. Хотя там тоже мутное дело, но вроде как все банки обещают, что страховая будет за вас платить, если с вами что-то случится.
А какой ещё банк будет, от поклонника каббалы, осознавшего секрет управления и манипуляции скотом, и рассматривающего человека пользователя банка не как гражданина страны а как объекта для обогащения...этих жидомасонов членов всяких закрытых лож и клубов ничего не связывает с вашими проблемами. Потому что от большого ума шизофрения
Подобные ситуации наводят на мысль, что есть рынок для какого-то сервиса, который бы в случае смерти человека мог расшерить с назначенными заранее лицами логины/пароли для доступа в онлайн банк, в брокерское приложение, криптокошельки, аккаунт Apple, телефон, почту и прочее. Чтобы и деньги можно было вывести не дожидаясь вступления в наследство, и задолженность проверить и оплатить
Это противозаконно.
В части банков-не будет ли это мошенничеством? Данные о смерти всё равно у банка появятся, а тут списания им самим после смерти 🤔
Все выданные доверенности немедленно утрачивают силу со смертью доверителя. Вывод средств до вступления в наследство наследников, очевидно, невозможен, или это бесконечное поле для исков наследников.
Снять деньги со вклада усопшего, до вступления в наследство - это кража. Даже если у тебя есть генеральная доверенность и ты единственный наследник.
Комментарий удален модератором
@Инспектор опять тут аниме на испанских сайтах пиарят)
@Инспектор
Адвоката тебе хорошего надо.
Закрывать будем карты сбера, ибо постоянные из фейлы не проходят мимо.
https://vc.ru/u/980897-vasiliy-cherepanov
https://vc.ru/legal/312866-za-nekachestvennyy-noutbuk-sud-vzyskal-841-000-rubley
Тут в соседней теме как раз юрист.
Удачи.
Кстати да, пишите сразу отзыв на banki ru
Комментарий удален модератором
Сбербанк твари что тут ещё можно сказать .
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
в чём именно проблема? Если обыватель не заметил хищника-ростовщика, то это проблемы обывателя, живущего в розовых очках
Просто не надо платить по кредитам.
Мне вот тоже кое-что непонятно. Вопрос к Сберу. У меня есть дебетовые и кредитные карты нескольких банков... Почему при перечислении с карты на карту других банков, деньги на них зачисляются практически сразу. Ну в течении 10-25 минут, максимум час (было всего один раз). А на карты Сбера деньги зачисляются только через сутки. Редко когда через 18-20 часов... Они эти деньги обналичивают и наличку на осликах перевозят что-ли? ...у всех в правилах есть пункт о зачислении в срок до 3 суток. Но только у Сбера (вот реально, больше ни у кого) зачисление через сутки. Меня мучают смутные сомнения (ну не банкир я, и как и что в реале я не знаю))), а не "крутит-ли" Сбер все эти "не зачисленные в срок" деньги? Типа очень краткосрочные займы (на бирже там или ещё где)... Скажут, кому твои 5-10 тыс нужны? Но если в масштабах страны (да хоть одной Лен.области) , сумма набежит , думаю, не маленькая... При пополнении кредитки, за эти сутки тоже лишние пол-процента набежит. В масштабе той-же Лен. или Моск.области думаю пару миллионов так же наварят... А ведь Сбер себя позиционирует как продвинутый банк. В образование лезут, доставку, свой недопланшет постоянно пытаются впарить, Сбер-среду рекламируют... Может надо сосредоточиться на своих прямых обязанностях и услугах - именно как банку....
Надо проверить была ли страховка. Банк был обязан в суд предоставить кредитный договор. О страховке там должно быть написано. Надо ознакомится с делом в суде и сфотографировать документы которые предоставил банк.
Комментарий удален модератором
Поэтому я ушёл из сбербанка в прошлом году, в этом уговорил маму.
Они ЖУЛИКИ и воры.
СБЕР ТВАРИ
Наши банки это просто грабители, и действуют они теми же методами
Не пользуюсь сбером вообще и никогда. Не понимаю зачем нужен в принципе, если не заставляют там з/п получать, но опять же можно сразу в другой банк всё переводить.
Подайте жалобу в Центральный Банк России!