Приёмная Nikita Groshin
16 514

Плохой преподаватель, проблемы с оплатой и возвратом денег — личный опыт обучения в школе Skyeng

Я уже несколько лет живу и работаю в англоговорящей стране. На английском говорю свободно, но у меня есть две проблемы: пробелы в грамматике и акцент.

В закладки

Первое занятие

Примерно год назад я оставил заявку на обучение в первый раз. Тогда со мной никто не связался. Где-то месяц назад я оставил заявку повторно. Со мной наконец связались и назначили вводное занятие.

Занятием это назвать сложно. Девушка, которая назвала себя методистом, говорила на английском не так бегло, как я. Её основной целью было, видимо, продать мне платный курс, это понятно.

Делала она это довольно навязчиво, постоянно рассказывая про скидки, которые будут только сегодня, и прочие уникальные предложения. Помимо этого, она расспросила меня про цели обучения и удобное расписание. В целом ничего необычного.

Я выбрал англоязычного преподавателя. Позднее мне пришло письмо, где мне предлагали выбрать график занятий. Я заплатил за четыре урока (методист настаивала на 20), ещё три мне дали в подарок.

Занятие с англоязычным преподавателем

Я стал заниматься с преподавателем по одному часу два раза в неделю. В целом мне не с чем сравнивать, но преподаватель не занималась со мной ни грамматикой, ни акцентом. На занятиях я просто выполнял задания, которые предлагались платформой. Мои устные ошибки преподаватель не исправляла, а грамматику особо не объясняла. Это, конечно, субъективно, но через шесть занятий я решил, что надо что-то менять.

Как отменить занятие

Возможно, я туповат, но я не нашёл, как отменить серию занятий. В интерфейсе Skyeng занятие можно только перенести.

Перенести можно один раз, а можно переносить регулярно, обязательно нужно указать причину. Не очень гибкая позиция для сервиса, который позиционирует себя как наиболее удобную замену курсов с чётким расписанием.

Не указана причина переноса

На страничке преподавателя есть кнопка «Заменить», но по нажатию на неё ничего не происходит.

Пока я переносил занятия, видимо, назначил новое по московскому времени. Преподаватель его пометила как неявку. В целом с этим преподавателем было всё ясно. Занятия были бонусные, потому решил, что не велика беда, если откажусь от преподавателя.

Русскоязычный преподаватель

Я подумал, что, скорее всего, за довольно скромную плату (по меркам места, откуда преподаватель родом), которую даёт Skyeng, сложно нанять действительно хорошего преподавателя и носителя языка одновременно. Я подумал, что можно было бы попробовать занятия с русскоязычным преподавателем. Оплатил ещё восемь занятий.

Проблемы с оплатой

Я оплатил с помощью PayPal, так как американские банковские карты, как правило, не принимаются российским платёжными сервисами.

Я оплатил занятия 25 июня, но они так и не появились в системе. До 4 июля (десять дней) сервис не подавал признаков жизни, показывал минус три доступных занятия (видимо, продолжал считать занятия с прошлым преподавателям в минус). 4 июля мне наконец написал представитель Skyeng.

Оплатил, но не туда и не так
Я объяснил Максиму ситуацию, он пообещал всё исправить

Максим пропал на два дня, пришлось его снова отвлекать.

6 июля

Максим пропал на три дня, но на этот раз написал сам. Но я уже и думать про них забыл.

В течение девяти дней от Максима и Skyeng не было вестей

Возврат денег

Сумма некритичная, но всё равно неприятно. Я попросил отменить обучение и вернуть деньги.

Как видно, Максим воспринял просьбу возврата денег (которые лежали на счету Skyeng уже четыре недели) как личную обиду. Он незамедлительно назначил мне урок на следующий день в семь утра по моему времени. Понятно, занятие не входило в мои планы.

В личном кабинете я увидел знакомую картину.

Когда Skyeng лучше тебя знает, когда тебе удобно учиться
Отправьте, пожалуйста, фото карты, на которую вернуть деньги

Вот тут я немного удивился: зачем им фото моей карты, чтобы вернуть деньги на PayPal.

Коронная фраза: «Снова ваш выбор»

То есть незнакомый человек просит отправить ему фото моей карты по Skype. В такой ситуации я решил обратиться в PayPal, о чём уведомил Максима. На это он ответил, что деньги вернут через десять дней.

Мораль

Морали у это истории нет. Это мой негативный опыт и, возможно, он будет кому-то полезен. Может быть, это нормальный уровень сервиса, а другие школы ещё хуже.

Что-то мне подсказывает, что вместо возврата средств (который происходит в один клик для продавца услуг) товарищи из Skyeng просто уберут занятия с пометкой о том, что я не явился. В целом жаль впустую потраченное время.

Update

Деньги вернули на PayPal

Страница на SkyEng.ru стала выглядеть так:

#приёмная

Материал опубликован пользователем. Нажмите кнопку «Написать», чтобы поделиться мнением или рассказать о своём проекте.

Написать
{ "author_name": "Nikita Groshin", "author_type": "self", "tags": ["\u043f\u0440\u0438\u0451\u043c\u043d\u0430\u044f"], "comments": 218, "likes": 123, "favorites": 1, "is_advertisement": false, "subsite_label": "claim", "id": 42110, "is_wide": false }
00
дни
00
часы
00
мин
00
сек
(function(){ var banner = document.querySelector('.teaserSberbank'); var isAdsDisabled = document.querySelector('noad'); if (!isAdsDisabled){ var countdownTimer = null; var timerItem = document.querySelectorAll('[data-sber-timer]'); var seconds = parseInt('15388' + '59599') - now(); function now(){ return Math.round(new Date().getTime()/1000.0); } function timer() { var days = Math.floor(seconds / 24 / 60 / 60); var hoursLeft = Math.floor((seconds) - (days * 86400)); var hours = Math.floor(hoursLeft / 3600); var minutesLeft = Math.floor((hoursLeft) - (hours * 3600)); var minutes = Math.floor(minutesLeft / 60); var remainingSeconds = seconds % 60; if (days < 10) days = '0' + days; if (hours < 10) hours = '0' + hours; if (minutes < 10) minutes = '0' + minutes; if (remainingSeconds < 10) remainingSeconds = '0' + remainingSeconds; if (seconds <= 0) { clearInterval(countdownTimer); } else { timerItem[0].textContent = days; timerItem[1].textContent = hours; timerItem[2].textContent = minutes; timerItem[3].textContent = remainingSeconds; seconds -= 1; } } timer(); countdownTimer = setInterval(timer, 1000); } else { banner.style.display = 'none'; } })();
{ "id": 42110, "author_id": 15747, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/42110\/get","add":"\/comments\/42110\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/42110"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199124 }

218 комментариев 218 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
77

"Смысл бизнеса не в том, чтобы делать клиентов счастливыми"

Ответить
3

Где-то эту фразу я недавно видел! :)

Ответить
0

Кто бы мог подумать!

Ответить
1

Ну дык, смысл бизнеса в том, чтобы делать счастливым его владельца. А смысл государства - делать счастливым его элиту. Так и живем )

Ответить
0

Смысл элиты делать счастливым Путина
Смысл Путина делать счастливым электорат.
😁

Ответить
0

Это в краткосрочной перспективе. При игре "в долгую" — ровно наоборот. Только у лояльного клиента растет LTV и только через счастливого клиента будет приток новых клиентов через сарафан.

Ответить

Комментарий удален

1

ты не прав про учителей английского. Чаще всего это "Лондон из зе кэпитал оф грит Британ"

Ответить

Комментарий удален

48

Никита, мы проанализировали ваш случай. Еще раз приносим огромные извинения за негативный опыт работы со Skyeng – и еще раз спасибо за отзыв, мы будем делать доработки на его основе. Несколько моментов из вашего кейса, которые мы отметили:

1) Мы подобрали плохого англоязычного преподавателя с самого начала.

Да, иногда случаются накладки, если ученику не нравится преподаватель – мы всегда готовы подобрать другого с учетом его пожеланий. В большинстве случаев это удается, в вашем все пошло не по плану, потому что пункт 5.

2) Нельзя просто так взять и отменить занятия. – на самом деле можно, там же, где перенос. Но да, согласны, что если пользователи не видят эту ссылку, то нужно думать над изменением интерфейса.

3) Кнопка “Заменить преподавателя” работает, мы получали заявку на замену преподавателя. Но пункт 5.

4) Длительный возврат денег

Возврат денег - это чуть более сложный процесс на нашей стороне, и сроки могут быть разными. Поэтому мы даем “пессимистичный” прогноз в 10 дней, чтобы у клиентов не было завышенных ожиданий.

5) Плохая работа персонального менеджера – главная проблема в сложившейся ситуации. Действительно, менеджер не выходил на связь, не работал с вашими пожеланиями, грубо нарушил несколько наших стандартов и в целом вел себя не слишком адекватно. Так не должно быть, мы будем работать над тем, чтобы исправить это в конкретном случае и снизить риски найма таких сотрудников на будущее.

В общем, страшно извиняемся и уходим работать ошибками :(

Ответить
79

Перенесите этот комментарий в тему "Самое быстрое увольнение июля"

Ответить
8

Мне кажется, это все было продумано и это скрытая реклама. Слишком уж подозрительный пост и быстрая реакция

Ответить
13

Уверяю вас что это не так. Я никаким образом не связан с SkyEng и вам не рекомендую.

Ответить
6

Реакция через 3 часа после написания поста - по-моему, вполне достаточно времени, чтобы среагировать.

Ответить
1

Skyeng частенько сидит на vc, поэтому быстро и ответили, наверное.

Ответить
1

Google Оповещения настроены, наверное.

Ответить
39

Чисто моё субъективное мнение о юзабилити и интуитивно понятном интерфейсе, но я бы увидев кнопку "Отменить" подумал бы скорее, что это аналог крестика в правом верхнем углу, чем отмена занятия.

Ответить
20

Для этого она так и сделана.

Ответить
5

Именно так я наверное и подумал - окно появляется как реакция на клик по ссылке "перенос занятия". Отменить я на подсознательном уровне прочитал как "Отменить перенос". Даже когда делал скриншот не обратил внимания.

Ответить
13

В общем-то, ты получил то за что заплатил. Проблема в том что изначаьно не туда пришел. Skyeng и ему подобные платформы, это конвеер дешевой низкокачественной услуги.

С твоим запросом "native speaker который будет мне вдумчиво вправлять произношение и нативность моей собственной речи ", идти на Skyeng...это всё равно что идти в Мак и жаловаться что там не подают рибай стейк средней прожарки, а вместо коллекции вин - кола и чай.

P.S. За те деньги что ты заплатил в итоге, можно найти простым постом в соцсети, даже реального школьного учителя с корнями в южном эссексе в 20 поколений, на то же число занятий. Или амерского студента, которому просто по фану тебе помочь взамен на обучение его русскому мату))) При гораздо меньших затратах времени и нервов.

Ответить
2

Все верно. Но чтобы это понять, мне пришлось попробывать Skyeng. У меня небыло понимания, что это сервис конвеер.

Ответить
18

ПопробОвать. Зачем вы все туда Ы ставите...

Ответить
4

он же русский забыл почти

Ответить
0

Спасибо большое за инфо. Вот эти вот все... которые раздувают щёки онлайн (и как-то в метро видел их рекламу), на подсознательном уровне не вызывают доверия. И не зря, как выяснилось.

Ответить
0

Что же касается акцента, то зачем Вам преподаватель? Слушайте в машине местное радио, все эти их дебильные ток-шоу, новостные программы. И в какой-то момент количество перейдёт в качество, акцент исчезнет, потому что Вы на автомате начнёте говорить так же.

Ответить
0

Полностью соглашусь. Чтобы достичь определенного уровня, нужен подходящий преподаватель. Обучаться по такой схеме подойдет начальному и среднему уровню. (intermediate, макс upper-intermediate). Дальше просто будет практически невозможно найти подходящего преподавателя, тем более в вашем случае, когда вы сами бы там смогли преподавать:)

Сам занимаюсь в SkyEng, тоже столкнулся с проблемой отмены - реально пока не покажут непонятно, что это и есть отмена занятий. В остальном зависит от менеджера и преподавателя.

Лично у меня проблемы через менеджера решались оперативно. Одного преподавателя поменял, сейчас вроде норм.

Ответить
14

Спасибо за ваш ответ Татьяна. Настойчивые требование прислать фото банковской карты под лозунгом ""снова ваш выбор=)" вы как-то прокомментируете?

Ответить
1

Луна в третьем доме, запоздалое весеннее обострение, перегрев? Не знаем. В стандартных требованиях для возврата денег этого нет, конечно.

Ответить
4

Ну короче говоря, вы снимаете с себя ответственность за дейтельность человека, который получил мои личные данные от вас и действовал от вашего лица?

Ответить
–1

Ну если серьезно, то, что менеджер запросил фото карты - его инициатива, вероятно, вызванная желанием исключить ошибки в реквизитах, которые иногда случаются, когда ученики сами их перепечатывают.
Конечно, для нас очень важно, чтобы данные учеников были защищены, и в договоре есть отдельный пункт про ответственность специалистов за разглашение данных клиентов школы.

Ответить

Комментарий удален

2

Подозреваю что хотел слить ваши банковские данные третьим лицам.

Ответить
10

Ухищрения с кнопкой отменить знатные, она сделана как ссылка, в тот момент как кнопки действия в окне оформлены как кнопки, текст кнопки не конкретный, так же у нее есть странная стрелка движения вперед.

При этом думаю даже такая неочевидная кнопка может работать если написать: отменить занятие.

Ответить
2

похоже, что это т.н. dark pattern, не? когда элемент ux/ui преследует цель бизнеса, но не помогает пользователю..

Ответить
2

Надеюсь ребята просто забыли про кнопку и потом засунули ее как ни будь, что б не отвлекала людей и не пользовалась популярностью ;)

Кстати насчет бизнеса:
Интересно было б почитать от ребят, как они отбирают преподавателей и как их контролируют.
На мой взгляд там столько сложностей с точки зрения бизнес процессов, от банальной не явки преподавателя, отключения света/интернета, до обмена прямыми контактами и работы в обход системы.

Ответить
10

Сотрудники Skyeng залайкали комментарий 🤷‍♂️

Ответить

Комментарий удален

7

3) Кнопка “Заменить преподавателя” работает, мы получали заявку на замену преподавателя. Но пункт 5.

Для пользователя после нажатия этой кнопки ничего не происходит. Я тоже нажал и надеялся что занятия приостановятся, а мне предложат другого преподавателя. Однако занятие с тем же преподавателем просто началось по расписанию без меня и деньги списали.

Зачем делать кнопку, давая пользователю уверенность что он может на что-то влиять, если все равно этот запрос должен подтвердить менеджер? А менеджер может забить.

Ответить
4

Именно такое впечатление - ничего не происходит.

Ответить
0

Рустам, по идее там должен всплывать поп-ап с информацией про то, что запрос получен и менеджер свяжется и предложит замену. Этого тоже не произошло?

Ответить
3

Сейчас попробовал - сообщение есть. Но вот никто не связался тогда.

Ответить
16

Допилить попап сразу после поста в VC.RU - это и называется Agile.

Ответить
10

Пользуясь случаем, хочу передать привет Тане Стариковой.

Ответить
2

Работать ошибками :С

Ответить
4

Возможно, опция "отредактировать комментарий" на VC спрятана так же, как отмена занятий у нас :)

Ответить
1

А можно спросить, вы деньги человеку уже вернули или "ушли работать над ошибками"?

Ответить
3

Я обновил пост, деньги вернули. Хотя с PayPal в этом плане проще - если бы продавец не вернул деньги сам, PayPal бы сам вернул их до 6 августа.

Ответить
0

расскажите, пожалуйста, с пейпал я тесно не сотрудничал, но если деньги мне перевели, я их вывел, а плательщик так же подал на меня заявку, что меня ждет? (гипотетическая ситуация)

Ответить
0

Отрицательный баланс и взыскание через судебных приставов в будущем.

Ответить
0

Крайне мало вероятно, что пейпалка будет подавать в суд на территории РФ и потом еще и через судебных приставов выбивать долги. Это очень долгое и хлопотное занятие, и имеет смысл только при крупных суммах ("устриц ел", если что).

Ответить
0

если вы оплачивали услугу и она не была оказана, у них там простой процесс - они дают 10 дней продавцу доказать обратное, и если не это не удалось возвращают деньги покупателю и дальше сами разбираются. Наверняка там есть какой-то парог для каждого клиенту - но в данном случае, сумма была не существенна к моим остальным транзакциям.

Ответить
2

Можно. Вернули до того как что-либо прокомментировали.

Ответить
2

"и уходим работать ошибками"
да, поработайте ошибками

Ответить
0

Вообще-то я уже занял эту вакансию, сорри.

Ответить
0

у меня тоже не было этой кнопки, когда я недавно решила с двух занятий в неделю перейти на одно...

Ответить
0

Татьяна, куда мне написать, чтобы мне вернули деньги. Я немного удивлен, но история повторилась.
- просьба вернуть деньги
- урок утром с субботу (был назначен без согласования и пропущен)
- требование предоставить данные карты для возврата
- говорят возврат займет до 30 дней
- все ещё нужны данные карты

Это работа над ошибками?

Ответить
0

Станислав, прошу прощения, не увидела комментарий вовремя. Вопрос еще не решился?

Ответить
24

Тоже занимаюсь и тоже накладки. Скайэнг, как верно заметила одна моя знакомая, он больше для начального и чуть ниже среднего уровня.
А с тематикой уроков тоже беда. Преподы склоняются к стандартным урокам. Типа там про моду или про погоду.
Домашки перестал делать из-за интерфейсных убожеств. Диссонанс вызывают доклады основателей про ML под капотом и, условно, не принятие системой do not вместо don't.

Ответить
2

Они еще по ходу тестерам или мало платят или слишком много) Багов просто уйма. И работает, если это можно так назвать нормально, только в Chrome.

Ответить
2

Аналогичная история. Слушал не раз Ларьяновского, про то как они используют ML, чтобы ученик не соскочил, про то как важен личный контакт с преподавателем.
А по факту:
- личного контакта не было, этим никто не занимался
- мои пожелания по программе уходили в пустоту (шли тупо по программе платформы)
- когда соскочил, мне один раз написали в скайпе, я озвучил то же, что и раньше, в ответ тишина
- платформа - бесполезна, красивая и современная, но больше, мешает, чем помогает (кстати, в остальных сервисах так же)
Я три года назад пробовал, но думал они пофиксили эти проблемы

Ответить
23

Я преподаватель + небольшая частная школа. Могу вам сказать следующее: большие корпорации вряд ли смогут следить за качеством занятий . Они нацелены на количество.
Хороший репетитор за посильные деньги ищется так: частные страницы вк, рекомендации от живых людей. Многие знакомые преподаватели делают свои страницы с отзывами и описанием своей системы работы.
Посредник будет забирать себе от 10 (в стране пони) до 60 процентов дохода преподавателя. Поэтому лучше выходить напрямую (но проверяя отзывы живых людей) или, если хотите гарантий - от маленьких школ со штатом не более 5-7 преподавателей (в этом случае глава школы точно может из контролировать и следить за успехами их учеников... ну, или так происходит только в моем мирке с Понями))
Стоимость хорошего, проверенного преподавателя с успешными учениками НЕ в столице будет около 800-1200р 60 минут. Можно найти дешевле, если вы перехватите этого хорошего преподавателя, например, после выхода с декрета (понятно, почему) или найдёте кого-то , кто ещё не осознал правила рынка и свою реальную стоимость ) но таких мало, за всю жизнь только одного репетитора себе так находила)
Ещё почему рекомендую частника или крохотную школу - в большой корпорации ваши успехи будут присвоены корпорации. Частник или небольшая «команда» отдадут лавры «быстрого усвоения знаний» непосредственно преподавателю. Есть дополнительная, нематериальная мотивация.
Как-то так) на правах личного мнения)

Ответить
12

Никита, спасибо за ваш честный отзыв. Примите мои самые глубокие извинения за сбои в обслуживании, тут полностью наша вина, разберемся, как такое могло вообще произойти и что сделать, чтобы такого больше не случалось.

Деньги в полном объеме мы вам вернем без всяких списаний.

Ответить
3

Такое происходит регулярно, с подбором/уровнем преподавателя/оценкой уровня клиента, проведением занятий.
Если вам действительно не все равно - попробуйте "тайного покупателя/клиента", узнаете много нового.

Ответить
3

Наша компания никогда не замалчивает проблемы и не называет продолб хорошим сервисом.
В статье описан жесткий фейл и мы реально будем над этим работать.

PS Тайных покупателей используем, хороший инструмент.

Ответить
1

Спасибо за ответ. Я обновил пост. Деньги вернули, но это наверное не самая большая моя претензия. Скорее всего ваш сервис просто мне не подходит, но чтобы это понять мне пришлось его попробовать.

Ответить
3

Ещё раз извиняюсь за некачественный сервис и обманутые ожидания. Мы не идеальные и корячим. И такие отзывы помогают нам стать лучше.

Ответить
–1

Минусовали уже неугодные посты, как это любите делать?

Ответить
0

Что вы чувствуете, когда спрашиваете меня об этом?

Ответить
0

Чем же он вызван?

Ответить
3

Тем что вы любите минусовать неугодные посты и плюсовать самих себя. Из первого сообщения разве непонятно было?

Ответить
0

Самому себя нельзя плюсовать. И ваша интерпретация моих действий понятна, хотя и ошибочна. Но самое главное, что вы ответили не на мой вопрос. Чем именно вызван интерес к моим действиям?

Ответить
22

Самому себя нельзя плюсовать.

Просто любопытно как вы это выяснили.

Ответить
0

один знакомый рассказал

Ответить
0

Не, не ответили. Вы задали вопрос, на который вам не интересен ответ и вы могли сами его узнать. Вас волнует не ответ, а задеть меня. Так и третий раз спрашиваю, чем обязан таким интересом?

Ответить
0

Извините, Никита, это был ответ не вам

Ответить
0

Прочитал в правилах

Ответить
5

Самому можно плюсовать посты своих сотрудников, чем вы и занимаетесь, могу дать пруфы. А на вопрос я уже два раза ответил, нужно третий?

Ответить
9

ИМХО для тонкой шлифовки акцента и грамматики надо гуглить персонального тренера уже.

Ответить
6

Меня очень смутили вакансии Скайэнга на хх - они набирали преподавателей с уровнем от Upper-Intermediate. У меня именно такой, но если я пойду учить людей языку... не пойду, у меня совесть есть.

Ответить
3

На самом деле, есть оптимальная разница между уровнем преподавателя и уровнем ученика. Лучше всего преподают те, кто не слишком близок и не слишком далек по уровню, хотя это и парадоксально звучит в случае обучения языкам. Но в той же математике это широко известный факт. Формулу школьнику лучше всего объяснит более взрослый школьник, а вовсе не профессор универа.

Ответить
3

Уважаемые пиарщики, открываем тетрадочки и записываем кейс хорошей отработки негатива.

Скайенгу лайк, автору успехов в поиске преподавателя - это дело непростое.

Ответить

Комментарий удален

9

В целом я с вами согласна, но на протяжении 25 минут было приятно :)

Ответить
–3

Профит в заказной статье в стили "как мы любим наших клиентов и не стесняется придуманых ошибок" (:

Ответить
1

Это не заказная статья.

Ответить
0

Конечно, верю.
1. Искать репетитора в конвеерном пылесосе бабла для корректировки акцента и грамматики.
2. Педантично делать скриншоты процесса
3. Перечитывать все комментрии

Вот, теперь даже и не знаю как охарактеризовать )))

Ответить
1

У меня нету цели доказывать вам вашу неправоту.Вы имеете безусловное право оставаться при вашем мнении.

Ответить
0

Нормально всё. Все довольны. :)
Смотри сколько комментариев собрал! :)

Ответить

Комментарий удален

3

Я уже не знаю где искать нормальных преподавателей удаленных. Об этой конторе много хороших отзывов, но я с осторожностью отношусь к местам, где такой конвейер в обучении, как у них.

Ответить
16

тут скорее вопрос в адекватности самого сервиса - сами преподаватели это скорее всего лотерея. Но при такой подходе как у них даже в лотерею играть не интересно.

Ответить
0

На italki полно преподавателей с видеопрезентациями, подробной инфой в анкетах и оплатой за урок, а не только пакетами.

Ответить

Комментарий удален

0

Я учусь в Skyeng почти год. Все пракрасно и удобно! Этот отзыв просто написан человеком, который не пожелал разобраться. Отменить занятия на несколько недель может преподаватель, у них есть функция "каникулы". А если преподаватель не нравится, можно попросить замену. Мне повезло, сразу попался мой человек.

Ответить
0

И при этом вы так же живете в англоязычной стране и свободно говорите на английском?

Ответить
6

Я один заметил что, скаенг заказал статью на vc с негативным кейсом в рекламных целях, планом которого было выйти сухими из воды ссылаясь на человеческий фактор, а не на убогую работу сервиса. Нативненько получилось.

Ответить
2

Заверяю вас что это не так.

Ответить
0

тут была несмешная шутка

Ответить
–2

Развивайте чувство юмора и такта. Это комплимент креативному отделу и моей проницательности.

Ответить
0

Вы тут не при чем совершенно, это редактированный комментарий с моей не смешной шуткой. Развивайте чувство такта сами, чтобы не указывать незнакомцам, что им делать, например.

Ответить
0

Зачем же вы мне минусуете и грубите если я не причем?

Ответить
0

Потому что вы мне даете непрошеные советы, кто их любит?

Ответить
5

Почему что автор заметки, что менеджер так плохо и совершенно безграмотно пишут на русском? Ну ладно, автор всё-таки клиент, но менеджер что творит с языком. Как так можно? У меня кровь из глаз сочилась ручьями, пока я читал скриншоты.

Ответить
1

Я отвык писать по-русски.

Ответить
0

К вам вопросов у меня меньше, потому что по заметке видно, что пишете вы хорошо. Больше убил именно менеджер.

Ответить
0

Ну чот хз. Запятых я бы отсыпал менеджеру, но в целом-то норм он общается.

Ответить
1

У менеджера проблема скорее в том, что знаки препинания он расставляет абсолютно рандомно.

Ответить
5

Прошел курс в skyeng недавно. Что могу сказать:

1. Есть претензии к платформе
Надо попасть прямо слово в слово с единственно верным вариантом, иначе будет неверный ответ. Причем даже тогда, когда твой вариант правильный.
2. Перенос урока
Предлагают на выбор слоты, но нажав на один из них получаешь — "время недоступно". Зачем предлагать недоступные слоты?
3. Бесплатный урок — ну, это, конечно, не урок, а просто оценка твоего уровня и перевод в платный курс. Но это нормально.
4. Персональный менеджер очень внимательная, а преподаватели (англоязычные) были очень дружелюбны и переносили уроки даже тогда, когда я тупо забыл и не появился. Причем это было их предложение, а не моя просьба.
5. Преподаватели всегда уточняют, что ты хочешь учить и что тебе важно. Мне кажется, что автор поста просто "не дожал". Оба моих преподавателя адекватно реагировали на мои просьбы о работе над акцентом, сложным вокабуляром и фразеологизмами.

Для себя я понял, что с довольно высоким уровнем в скайенге скучновато, поэтому продлевать не буду, но всем остался доволен. Получил ровно то, что ожидал.

Ответить
5

Подпишусь под каждым словом автора. Абсолютно идентичная ситуация произошла у меня. Купил 4 занятий + 2 в подарок. Одного занятия хватило понять, что индивидуальной программы нет. Но я стойко попытался поменять препода, даше прошел уровень чуть дальше чем автор и после нажатия кнопочки позвонил в поддержку)) ответили скоро будет счастье и на том все закончилось. Через несуолько дней попросил вернуть деньги. Вернули на ту же карту с которой платил без проблем. Смотрел ролик на ютубе где основатели рассказывали что привлечение клиента обходится им в 7000₽ !!! Я ваще поход ничего в бизнесе не шарю((

Ответить
5

Очень "навязчивая" реклама, и совсем "ненавязчивые" услуги.

Ответить
4

С переносами действительно через жопу, проще решить все с преподом, например если отпуск или нужно отменить несколько занятий. Далее он сам все сделает у себя в интерфейсе. Прошу его об этом лично по скайпу

Курсы реально растянуты, возможно чтобы вытянуть побольше денег. Но как по мне, если ты занимаешься пару раз в неделю, то чем больше занятий тем лучше, хоть что-то осядет. Домашки делаю, без этого вообще не вижу смысла в обучении, тем более это занимает 30-50 минут

В целом доволен по двум причинам: нашел хорошего преподавателя и это единственный способ для меня общаться устно. Читать то все горазды, а вот говорить, тут только практика имха. По крайней мере альтернативы не вижу на данный момент. Уровень intermediate

Ответить
4

Акцент и произношение — это совершенно отдельные направления, которые подавляющему большинству изучающих нужны не в первую очередь и скорее в терапевтических дозах. Особенно вредно лезть в эти сферы начинающим, которые тратят слишком много энергии на нюансы, когда их задача ухватить суть языка и начать им пользоваться.

Если вы хотите поставить произношение — возьмите 10 частных занятий с хорошим фонетистом. Это очень недешёвое удовольствие и акцент полностью не вылечит, но слушать вас будет гораздо приятнее. (При условии, что вам есть что и кому сказать, конечно.)

Ответить
4

Имел опыт общение с этой конторой. Индивидуального обучения нет. Нормальные преподаватели к ним не пойдут, так как SkyEng забирает большую комиссию (стоимость часа 220-300 https://enguide.ru/moscow/courses/skyeng/comments#comment_19228). Для регионов, если у тебя не корпоративное обучение, можно брать обучение в оффлайн (цена сопоставима). Полный курс стоит неадекватно дорого. Их Elementary - это уровень Starter. Материалы (аудио, видео, текст, тесты) - это готовые учебные пособия Кембрижда и Оксофрда. Кстати, права на использование есть?

Ответить
1

Объясните мне, как преподаватель в принципе может повлиять на акцент?

Ответить
4

Ольга, когда я учил английский в университете, мы занимались целенаправленно фонетикой и изучали варианты произношения (в качестве образца - received pronunciation, "My fair lady" и т.п.). Так что, вполне можно поработать над акцентом

Ответить
0

По факту это требует адских усилий на уровне языкового вуза (если не жить в среде) и в 99% случаев бессмысленных. RP - ну кому надо это учить? И даже знать про него.

Ответить
2

Да, Алексей, абсолютно согласен, что это имеет смысл только для тех, кто собирается идти работать на радио, актёром и т.д. Для жизни это перебор, обычно хватает постоянного использования языка в среде, чтобы подхватить местный акцент

Ответить
3

Можно. Но нужно заниматься со специалистом.

Причина акцента в том, что некоторые звуки мы не слышим, а некоторые не можем воспроизвести из-за того, что наш голосовой аппарат не был настроен на их воспроизведение в раннем детстве. Соответственно при говорении вы выбираете из имеющегося репертуара самый подходящий звук, как правило из родной речи, и используете его. Получается характерный акцент.

Задача фонетиста обратить ваше внимание на существование в иностранном языке незнакомых звуков и, с помощью специальных упражнений, научить их воспроизводить. К сожалению это процесс всё равно приближённый, т.к. некоторые звуки ваш голосовой аппарат будет воспроизводить включением другого набора мышц. Но говорить вы станете всё равно лучше.

Ответить
3

Американские банковские карты как правило не принимаются Российским платежными сервисами - уж не знаю почему.

>> потому что боятся скама. и не доверяют Российской банковской системе

Ответить
3

Пробовала Скайенг и не пошло. Почему не пошло:
1) Подобрали преподавателя с плохим уровнем английского
2) Выбрать учителя нет возможности, а в обучении важно взаимопонимание и общие темы, особенно если работаешь над разговорным языком.

Далее, встречая повсюду Скайенг, решила попробовать еще раз их, может быть что-то улучшилось. Попыталась возобновить, но никто не перезвонил, и хорошо =)

Потому что нашла для себя и всем теперь советую italki.com, где выбираешь преподавателей самостоятельно по интро и отзывам, заказываешь триальный период и смотришь, подходит тебе форма обучения или нет. Полно носителей языка - хочешь британский, хочешь американский английский. Есть дешевые преподаватели, есть дорогие. Никто тебе не навязывает пакеты - хочешь, покупаешь сам. Урок легко переносится, ни разу проблем не было. В итоге у меня два преподавателя с разной манерой обучения и разными акцентами.

Ответить
2

Я думаю там идея в корне, как у фитнес клубов: надо продать карту на год, все равно много клиентов отсеятся после первого месяца. Если разрешить возврат денег -заколебут этими возвратами. Кстати, некоторые репетиторы тоже требуют предоплату за ХХ занятий (сверх востребованные).

Ответить

Комментарий удален

–1

Никита, здравствуйте! Спасибо вам за отзыв. Мы сейчас разбираемся в подробностях, и полнее ответим чуть позднее.

Ответить
8

*Спустя три недели*
- Никита, здравствуйте! Пришлите, пожалуйста, фото карты. Снова ваш выбор.

Ответить
1

Сменил 2 онлайн-школы, более 5 преподавателей. К сожалению, при неравномерном знании языка, выходящего за пределы 5-6 уровней, никто, включая нескольких "методистов" не заморочился тем, чтобы персонально под мой уровень и задачи подобрать программу. Польза в занятиях, безусловно, была, но мне пришлось полностью взять программу на себя. Это конвейер, просто платформа-посредник, не более. Топ-коммент здесь в тему.

Ответить
3

Строить программу обучения под себя - это ключевой скилл современного человека, как бы нам не хотелось переложить ответственность на других.

Времена, когда преподаватель, ВУЗ или государство решали как и чему учить заканчиваются, потому что такой подход неэффективен.

Ответить
3

Это понятно. Но кто является носителем компетенций преподавания языка, как иностранного? Кто должен предложить мне варианты? Зачем тогда нужны эти "школы" с ценой часа х2? Почему-то на персональных тренировках по фитнесу у меня есть выбор из огромного количества упражнений, исходя из моего уровня тренированности и задач, а в образовательном учреждении нет.

Ответить
1

Никита, так ведь фишка в том, что Скайенг в рекламе делает акцент на том, что у них индивидуальная программа! Причём настолько индивидуальная, что там целый инкусственный интеллект в паре с машинным обучением эту программу корректируют под индивидуальные особенности!
А на деле - средний уровень обычных средних провинциальных преподов (почему-то большинство преподов из Мухосранска, видимо по цене демпинг)

Ответить
2

Skyeng проект огромной сложности. Разные страны, временные зоны, уровни преподавателей и студентов. Если удасться сделать прототип, то масштабировать можно на все, от математики, до кулинарии. А без косяков бывает только в головах людей, которые реально сами ничего не делали.

Ответить

Комментарий удален

2

Выиграла сертификат на 8 уроков skyeng. Радовалась аки ребенок, ибо была наслышана о методиках подбора преподавателя и разработках, все оч круто казалось. А потом начались занятия, и я почувствовала себя отвратительно. Материал скучный, упражнения, маленькое окошко с человеком, который говорит 1000 слов в минуту. Попросила сделать уроки просто разговорными, все подтвердили, а по факту меня пытались вернуть в платформу и постоянно охал и ахал преподаватель как много ошибок я допускаю. И все. закрылась. Не хочу никаких уроков ни с кем. Она (преподаватель) еще кидала какие-то ссылки на грамматику. Разговорилась я только в период чм по футболу, снова почувствовала, что могу!

Ответить
0

Да, они выводят на детские уроки, предпочитают не говорить.
Хотя блин ты и сам уроки можешь делать, зачем за это такие деньги платить.
Преподы постоянно в словарь лазят смотреть, слов не знают.

Ответить
2

Учила язык в skyeng, когда они только начали (по рекомендации френда из фб, с его же англоязычной преподавательницей), было умеренно ужасно, в первую очередь, очень скучно, во вторую, мне было по-человечески жалко эту пожилую женщину, когда она рассказывала, в каких условиях живет и за какие копейки работает.
Я начала учить другой язык в другой школе по skype, опыт был позитивнейшим - ну, допустим, просто повезло с преподавателем, ок - но как вам факт, что это было в 6 (!) раз дешевле?..

Ответить
0

Таня, напишите, где вы начали заниматься? Я хочу сменить Скайенг на площадку без обмана.

Ответить
0

В личку вам ответила. Боюсь, что здесь это посчитают рекламой.

Ответить
0

И мне, если можно.

Ответить
1

Никогда не пойму, зачем нужен препод (по скайпу!!!???) чтобы самому гуглить знания по языку. Это ж блин язык, а не предмет. Есть словарь, есть грамматика. Есть живое общение. Всё!
Это как русский чтобы подтянуть, нанимать репетитора.

Ответить
2

Я преподаю три языка, если решу учить четвёртый - буду заниматься по скайпу. Как минимум потому что на опыте знаю, насколько это ускоряет и упрощает процесс.

Потому что у разных людей - разное восприятие информации. Сложно выстроить систему обучения, когда не знаешь языка.

Сейчас переизбыток информации - а когда не знаешь языка, очень сложно проверить, что правда, а что - нет. Я видела много материалов с ошибками - и жутко, что это кто-то может прочитать и выучить. Если появился вопрос, преподаватель ответит за минуту. Искать в интернете можно часами.

Если что-то непонятно, преподаватель объяснит разными способами. Через какое-то время преподаватель знает, как лучше объяснять своему ученику (кому-то от общего к частному, кому-то на примерах, кому-то на схемах)
Хороший преподаватель покажет, как учить язык эффективнее, и в итоге это огромная экономия времени. Преподаватель видит ошибки, которых самостоятельно не замечаешь.

Это как хлеб. Да, можно испечь самостоятельно, но купить в магазине - меньше ресурсов энергии и времени. Только репетитор ещё и индивидуальную программу делает, а не штампует.

Ответить
1

М — мотивация

Хотя на начальных этапах самостоятельно изучать без шансов. Даже в школе на уроке люди минимально между собой общаются на иностранном языке. А сам с собой вы как будете тренировать писание и говорение?

Ответить
1

пробЫвать

какойто

завтрО

+ каждое предложение отдельным сообщением отправлено.

Мой комментарий не ради того, чтобы автора в чём-то упрекнуть, а с целью обозначить то, над чем, наверное, имеет смысл поработать.

Ответить
2

Я постараюсь учесть - возможно, мне нужен условный skyru.

Ответить
1

Мне тоже есть, что сказать: в школе занимаюсь больше года и в этом году сложился очень неприятный случай - с баланса нагло украли 24 урока!
Я брал рассрочку большого пакета (64 урока), в итоге менеджер как-то просчиталась сделала мне рассрочку на 5 платежей и уроков меньше зачислили. Также, они изменили баланс за прошлый год и получилось, что в этом году у меня на 24 урока меньше. Техподдержка в лице Юлии сказала, что все решат, но уже месяц ничего не решают. Личный менеджер в лице Марии утверждает, что все верно и не видит ошибку. Персональный личный менеджер Алеся Умирзокова лично обещала все решить, но пропала и не отвечает на мои письма. Я пытаюсь решить эту проблему уже месяц. Напоминаю, что 24 занятия - это 16 590 рублей (если брать большой пакет по 690 руб за занятие). Сумма крупная.

Прикрепляю мое письмо менеджеру Алесе (по ссылкам скриншоты):

1. Прежде всего надо понять, кто и почему изменил баланс уроков за прошлый год? Вот сравните 2 скриншота http://prntscr.com/k979pq Новый год я начинал с 56 уроками, а теперь в истории числится только 32 урока на новый год, разница 24 урока недостает. Необходимо восстановить баланс за прошлый год.

2. По поводу рассрочки: вот условия оферты из договора http://prntscr.com/k97aza Я должен был внести 1 + 5 платежей, все верно, но по истории оплаты внесено только 5 платежей http://prntscr.com/k97bdb То есть должен быть еще один платеж в августе, чтобы я получил полностью полный пакет из 64 уроков.

3. По поводу баланса уроков: этот год я начинал с балансом 56 уроков, плюс в этом году я уже оплатил 56 занятий, получается 112 уроков, вычитаем проведенные 59 занятий и получаем разницу оставшихся 53 урока на балансе - но их нет, там только 29 занятий, значит пропало 24 урока с баланса. Вот таблица с расчетами http://prntscr.com/k97em1 , также прикрепляю файл для расчетов.

Ответить
2

звучит крайне скверно - может вам стоит сделать отдельный пост?

Ответить
0

Тарас, зачем Вы требуете вернуть уроки? Требуйте деньги и расторжение договора. И спокойно работайте по Скайпу с тем преподавателем, который Вам понравился - уж такой-то (такая-то) нашлись за все пройденные Вами уроки, наверно?
Если убрать всякие "нагло" и прочие эмоции, то действительно можно сделать отдельный пост - поглядим как Sky Eng реагирует на претензии.
А чехарда с Машами-Васями-Алесями-Егорами только показывает степень отлаженность (от слова лажа), их бизнес-процессов.

Ответить
0

Делал два подхода к обучению в skyeng.

В первый раз мне выпал преподаватель с дико ужасным микрофоном, и половину слов я вообще не слышал. Сменил преподавателя, лучше не стало. Я был дико раздражён, попросил вернуть деньги - вернули.

Через год попробовал ещё раз наступить на грабли. В этот раз всё ок, преподаватель очень крутой, заниматься интересно.

Но есть минусы самого процесса:
- Нет повторяемости в обучении. Урок - тема (правило) 1. Следующий урок - тема 2. Через 5-10 уроков экзамен, где ты потыкал варианты, что-то не угадал, ну и чёрт с ним. На следующем занятии после экзамена все делают вид, что экзамена не было, и рассматривают тему 7. Или 42.
Как ты помнишь тему 1/2 никого не волнует.

Конечно, всегда можно спросить преподавателя что-то повторить или рассказать, и они делают, но я же не знаю, что я не знаю :)

- Никто не объясняет, как вообще нужно разговаривать на английском. Ты отвечаешь на вопросы, думаешь над грамматикой того что говоришь, но не знаешь, что на вопрос преподавателя "Вы готовы к экзамену"? можно отвечать не только академическим "Yes, I do" из учебников, но и "Sure / Yep / etc". Всё то, короче, что используют живые люди.

- Домашние задания ужасны. Часто надо угадывать вариант ответа, что там имел в виду автор текста, и всегда отвечать на британском английском. С американским скажут fail, такого слова нет.

Т.е. вся польза школы - это табличка времён английского, по которой вы ходите с преподавателем. Иногда по кругу.

Но зато skyeng не использует скайп. И ради этого я готов простить им даже если с меня просто будут брать деньги и ничему не учить.

Ответить
2

На вопрос преподавателя "Вы готовы к экзамену?" ни в коем случае нельзя отвечать "Yes, I do".

Ответить
0

Смотря какой вопрос...

Если "Do you ready to exams?", то вполне себе норм "Yes, I do" :)

Ответить
21

Если "Do you ready to exams?", то срочно меняйте препода )

Ответить
0

Are you ready? Yes, i am

Ответить
0

Ай дую пиво еври дей когда его найду

Ответить
0

Я бы лучше скайпом пользовался) Очень бажная система связи и постоянно проблемы со звуком/видео. Возможно плохой канал у учителя, но когда говорим с ней по скайп такой хрени нет. Да и на видео у меня какие-то полосы вертикальные если увеличить картинку от преподавателя

Ответить

Комментарий удален

0

Грамотный подход к делу, сразу к сути, к необходимости))

Ответить
0

На самом деле, сама идея изучать английский (или любой другой иностранный язык) с преподавателем/в школе — не очень. Так можно выучить азы, но дальше нужно учить, разговаривая с носителями, читая газеты, смотря фильмы и т.д. Закономерный вопрос: где взять native speaker'ов, как читать газеты, если пока сложно понимать? Ответ: если вам нужен этот язык, практика придёт сама собой — вы просто будете разговаривать, слушать, писать и читать по необходимости (а не для обучения) и выучите со временем — если это не нужно, хоть обучитесь — никакие методики нормально работать не будут.

Ответить
3

Нельзя язык выучить исключительно разговаривая с носителями и смотря фильмы. Без хорошей базы вы будет говорить отвратительно, хоть вас и поймут. То, что вы перечислили, позволит иметь живой современный язык, обогащать лексику, знать сленг. Но если у вас нет базы, то взять ее вам неоткуда :) И уж тем более без специального чувака aka фонетиста не поставить произношение нормальное, если в детстве не поставили.

Ответить
0

Я и говорю выше про азы: грамматику, основную лексику, произношение можно выучить в рамках обучения, но этого недостаточно, чтобы нормально общаться и пользоваться языком — тут нужна практика. Особенность России в том, что здесь очень долго учат язык, а потом всё равно плохо им владеют — это связано не с недостатком обучения (которым пользуются многие школы для монетизации), а с недостатком практики. Посмотрите на европейские страны типа Нидерландов, где люди в среднем прекрасно говорят на английском — они с детства смотрят фильмы без дублирования, вряд ли у них именно само обучение сильно лучше.

Ответить
0

Так речь же шла об акценте, люди во всей европе в среднем хоршоо говорят по английски, но над акцентом мало кто работает. В этом плане РЕАЛЬНО сложно общаться с немцами и французами именно на английском :)

Ответить
1

может не в тему, но звонили недавно мне снова скайэнгщики. добавил номер в контакт "спам"

Ответить
0

В тему, в тему. Мне звонили за несколько месяцев и на офисный, и на мобильный, и на временный телефоны. Причем - как-то совпадало с постами на VC - толи они отслеживают комменты, толи заказывают "волну" публикаций и одновременно обзвон всех возможных баз - чтобы у людей было на слуху их название. Короче лавры Центра Американского Английского видимо людям не дают покоя ...

Ответить
3

А еще Экслер давеча дифирамб написал. Этого следовало ожидать?

Ответить
0

Конец июля. У нас в образовательном центре все уходили в отпуск до середины августа - потому что с 15 августа был шквал звонков - у всех от мала до велика 01 сентября это время обновления, учиться чему-то новому, год заканчивается, я сам/а себе обещал/а подтянуть английский ..
Я так думаю, они и готовят почву под это - будут дудеть во все дудки, чтобы отрабтать _самое_ хлебное в жизни образовательных центров время на 100%.
Август у нас кормил целый год потом, так-то.

Ответить
2

Золотые деньки "back to school" - а еще школьные базары, на которых чаду надо новый макбук :) в новый рюкзак.

Ответить
0

Ну да. В Окее уже 27 июля повесили "Снова в школу" - это просто невозможно становится - елку они повадились ставить в начале ноября ежегодно, а теперь еще и это :(
Ну не хочу я вспоминать про 01 сентября аж 27 июля, я из принципа у них вина не куплю за это, а пойду и куплю в другом магазине. Тем более что Окей вино стал продавать аж по 500-600 рублей (то что раньше стоило 300), но в других магазинах оно попадается как раньше, ну чть дороже - за 400.
 
Это заговор по лишению всех хорошего настроения летом - продавать вино задорого и вешать баннеры про Снова в Школу. Бай-кот Окею :)

Ответить
2

Кот не виноват, не надо ему "бай". С остальным согласен. Ваше мнение про Rew@rd Intrnative? Раз уж началось :)
Не стесняйтесь плюсовать - выберусь из подставы с кармой, отдам.

Ответить
0

Тут не влияет карма ни на что. Это не курс акций комментатора, под залог пакета которых можно взять Ford Explorer в салоне за так :)

Я знаю Reward Intermediate - ну одно из многих популярных пособий, не лучше и не хуже .. Все равно надо час за часом учиться, делать домашку, слушать/смотреть на языке оригинала .. и это имеет смысл только когда у Вас рядом (в полугоде или годе) - практическая, ежедневная работа с англичанами/американцами.

Если с немцами/испанцами - то Вы свой английский будете только портить :)

Если выучить язык, и осесть в сфере где английский не нужен (в стороне от IT и телекома), то выучив до Advanced, легко скатиться обратно в Intermediate за пару лет, без практики. А еще лет через 5 - до пользования словарем на простых текстах :( 

Ответить
2

Принято. Насчет быть проще тоже понял. Хорошего понедельника...

Ответить
2

Илону Давыдову всуе не поминаем? :)

Ответить
0

А зачем? Она не так много и заработала - массовое пиратство ведь тогда было, кассеты эти смешные, На-На рекламировало. Это скорее ностальгия по дикому бизнесу и пиратским дискам 1000+1 игр на одном CD, за 50 рублей.

Ответить
2

Картриджи такие помню, дисков не было. Укоротите на порядок, Сергей, эту тысячу - тогда да :)

Ответить
0

Картриджи были, но там как-то считали ту же игру с перекрашенным обоями / спрайтами - +1 игрой
А CD сборнички со старыми играми для PC - ... сейчас поищу. А вот - на "Фаргус русском языке" (и "новые" обложки в их неповторимом стиле, творчество фанатов этого стиля - тут
http://old.joyreactor.cc/tag/%D1%84%D0%B0%D1%80%D0%B3%D1%83%D1%81 )

Ответить
3

Ответил бы "туше", не будь на этом диске слов КАРТЫ, КОСТИ и ТЕТРИСЫ - в таком случае охотно верю :) и считаю тем же картриджем.

Ответить
0

Меня не отвлекать, я погрузился в ссылку выше :) Это, в частности, подходит к любому материалу из регионов ... размещенному на VC. (Бердянск, будьте же людьми - пародия на Detroit Become Human)

Ответить
2

Тогда можно придраться :) Detroit - эксклюзив для плойки. А тут PC CD-ROM.
Шучу, идея хороша!

Ответить
0

Вот что за бездарные "****бы" в службе поддержке !
ЦЕЛУЮ НЕДЕЛЮ ОН РЕШАЛ ВОПРОС, 1 ВОПРОС - 1 НЕДЕЛЯ. А****ЕТЬ...
Благо не стал с ними работать когда выпала возможность, а теперь тут и такое...
Автору +
Сервису пизд***ый -
*накипел - извините"

Ответить
0

4 недели с момента оплаты

Ответить
0

Посоветуйте где искать хорошего преподавателя? Очень хотел начать обучение в skyeng, в итоге все встало колом после такого... Хз что делать.

Ответить