Криптобиржа случайно перевела клиентке $10,5 млн вместо $100 и заметила это лишь спустя семь месяцев Статьи редакции
За это время женщина успела купить особняк, но суд потребовал продать его и вернуть деньги компании.
Одна из крупнейших криптовалютных бирж Crypto.com по ошибке отправила своей клиентке из Мельбурна около $10,5 млн. Женщина успела потратить часть суммы — в компании больше полугода не замечали пропажи. Теперь возвращать деньги приходится через суд.
Ситуация произошла в мае 2021 года, когда клиентка из Мельбурна запросила у Crypto.com возмещение $100. Однако на её счёт поступила сумма в $10,5 млн — СМИ сообщают, что сотрудники случайно ввели в поле размера перевода номер счёта женщины.
- Несмотря на крупный трансфер, ошибку не замечали в течение семи месяцев, до проведения аудиторской проверки по итогам года. За это время женщина успела обналичить средства и даже приобрести особняк в пригороде за $1,35 млн, купить ещё один дом для родственницы, а часть суммы распределить между личными счетами.
Когда в компании обнаружили ошибку, от клиентки потребовали возвратить незаконно присвоенные деньги. В августе суд вынес первое решение по делу, согласно которому женщина должна продать недавно приобретённый дом и вернуть полученные за него средства бирже. По оставшейся части суммы суд вынесет дополнительное решение позже.
Наивняк: тратить не свои деньги в стране где работает судебная система)
Иностранная криптобиржа переводит ошибочно не ту сумму.
Пользователи VC: Хаха, вот клиентка наивная, кто же ей эти деньги оставит, придется все вернуть! Господи храни святую судебную систему США.
Тинькоф по ошибке позволяет заработать деньги.
Пользователи VC: ЭТО ИХ ПРОБЛЕМЫ, ЧТО ПОЛУЧИЛИ КЛИЕНТЫ ДОЛЖНО ОСТАТЬСЯ У НИХ, ПУСТЬ ОТВЕЧАЮТ ЗА СВОИ ОЩИБКИ!!!! Отбирать деньги незаконно! МОРДОР!!
Двоемысление, оно такое)
Это разные вещи. Клиенты не обманывали банк, а просто обменивали валюту. Если в банке дырявые курсы обмена- то это не проблема клиента и он не должен из-за этого страдать.
Клиенты использовали лазейку, чтобы парсить деньги из воздуха. Банк как бы может только отбирать деньги и никогда не позволяет их зарабатывать.
тут были скрины, где у поддержки спрашивали: а курсы нормальные? можно менять. И банк им подтверждал, что все нормально.
Конечно, вопрос то был задан какой - "Курсы нормальные?"
А не - "Я буду майнить деньги благодаря лазейки в ваших курсах, мой договор с банком и законодательством позволяет мне это делать?"
Каков вопрос - таков ответ.
Вы хотите сказать, что любой арбитраж - это "лазейка в ваших курсах" и зарабатывать на этом нельзя.
А я думаю, что Сорос, который на разнице курсов британского фунта сделал себе имя и состояние, - с вами бы не согласился.
Арбитраж на обычных счетах это незаконно. Арбитраж на брокерских счётах - всегда пожалуйста.
То же самое: Заниматься бизнесом используя обычную карту - незаконно. Открываешь расчётный счёт - делай что хочешь.
Да ну? Суд, а не диванные юристы из интернета, считает иначе:
https://vc.ru/legal/480165-tinkoff-proigral-v-sude-isk-na-1-3-milliona-rubley
Суд первой инстанции без фактического участия стороны ответчика?
Посмотрим что будет дальше)
В вашем втором вопросе есть ложная предпосылка — слово «лазейка». Ответ на первый вопрос уже поясняет, что это НЕ лазейка, а нормальный курс.
Между прочим именно такой вопрос и был
Закладчик позвонил в УВД и спросил - можно ли ему выкопать ямку в парке у дуба? Ему сказали - да делайте что хотите.
Когда закладчика повязала опер группа, он кричал - я звонил в полицию, мне разрешили тут копать!
Тебе самому- то не смешно привязывать горячую линию банка к законодательству РФ? А если тебе в поддержке Тинькофф скажут из окна кирпич бросить, или член товарищу откусить, ты тоже потом будешь считать, что ты ни в чём не виноват?
Комментарий удален модератором
Я либерал. Возможно в этом дело.
А что к либералов так принято?
Конечно! Это же обряд посвящения в либералы.
Как откусанный член относится к услугам банка и почему банк должен тебе на этот вопрос ответить?
Меня больше заинтересовала отмазка, что он либерал. Пожалуй, поостерегусь с ними пересекаться)))) а то укусят ещё что-нибудь)
А вот это правильно!
в случае с тиньком какраз суды на стороне клиентов, аналогия так себе
Курс валюты в лк банка - оферта. Банк обязан продать по той сумме, которую указал и это - закон.
Криптобиржа ошиблась при вводе суммы. Полученная сумма (10,5 млн) не соответствует запрошенной (100). Поэтому надо вернуть - это тоже закон.
А перевод криптобиржы это не оферта?
нет. почитайте определение что такое оферта.
То есть проценты по депозитам скоро тоже придётся возвращать? :(
Они меньше процента, под которой дает ЦБ банкам. Все наживаются на людишках.
Хм, а какая связь? Как именно кредит от ЦБ банку поможет ему выплачивать мне процент по депозиту?
этот парсинг называется арбитраж, бпнпльная купля продажа по разным курсам, этим по сути банк сам и занимается
Так любая биржа так или иначе построена, как и крипта, нфт - деньги из воздуха. Купи картинку за 20 баксов, а продай за 2000 уже завтра. А как акции растут, все завязано чисто на ожидания которые имеют под собой прогноз, это прям как прогноз погоды посмотреть.
Supply and demand. Люди готовы платить по $10к+ за картину, почему не дать им возможность покупать пустоту :)
Она обманывала криптобиржу? Если в криптобирже дырявые алгоритмы, то это не проблема клиента и он не должен из-за этого страдать.
почитайте что такое неосновательное обогащение, вопросы должны отпасть
Это когда клиенты тинька преднамеренно гоняли деньги, обнаружив ошибку в алгоритме?
Когда клиенты банка гоняли деньги, они совершали сделки: купить валюту, продать валюту. То есть у них были ОСНОВАНИЯ для получения прибыли.
Когда по ошибке банка клиенту падают деньги на счёт, которые упасть не должны были – это неосновательное обогащение. Значит, деньги нужно вернуть.
Возвращаясь к ситуации с героиней, любопытно, как происходило в деталях? Если она написала, что просит компенсацию 100$, а ей прислали 10 млн и долетело какое-то письмо на почту с извинениями и без указанной суммы, то можно давить в суде на то, что она думала, что биржа такая щедрая и это подарок) всё-таки достаточно долго от биржи не было никаких действий
Так это они получается коммерческую деятельность вели?
Если она написала, что просит компенсацию 100$, а ей прислали 10 млн и долетело какое-то письмо на почту с извинениями и без указанной суммыА какой смысл придумывать условия к задаче, которая уже решена? К тому же, можно сколько угодно включать дурачка в суде, только это ведь никак на решение не скажется.
Вы вообще в курсе, как суд работает?
А вы сами-то в курсе? Помню историю, как какой-то чел по ошибке получил от ВТБ много миллионов рублей. Он много раз звонил в поддержку и уточнял можно ли потратить и каждый раз ему говорили, что все норм. А потом банк провел сверку и обнаружил косяк.
6 лет ему дали, вроде и деньги попросили вернуть.
Да, представьте
Нет никаких дурачков - есть факты и доводы, от их качества и зависит исход дела. Можно оправдать кого угодно, хоть педофила, который в действительности изнасиловал и расчленил 100500 детей (если не вмешаются власть имущие).
Так же и с женщиной - она может обратиться к толковому адвокату, который найдет лазейки и выиграет суд.
Вместо того, чтобы принести какой-то пример в судебной практике по теме этой теме, вы решили вывалить здесь эту хероту про маньков и лазейки? Запахло экспертизой, однако.
Я может не совсем правильно выразился. Короче в двух словах – они совершали какие-то действия на свой страх и риск, покупали и продавали, как итог получили прибыль.
Тетка в посте никаких действий не совершала и стала богаче без оснований. Все просто
Так понятнее, да. Но все равно не прокатит. Если вы нашли кошелек на улице, то по закону тратить деньги из него, то вы просто так не можете.
Тут ведь тоже самое. Компания совершила ошибку. Но это не значит, что деньги перестали ей принадлежать.
Давайте попробуем по-другому)
Представьте прямую, на одном конце клиент, на другой Т-банк. Клиент совершает действие (покупка/продажа валюты) и запускает по прямой шар к банку. Банк одобряет операцию и возвращает шар клиенту. Так обе стороны совершили действия в рамках правоотношений между ними.
Они заранее обо всем договорились и если кто-то неправильно посчитал свою выгоду – это его риски.
Теперь вторая ситуация. Клиент шар никому не катил и ему на голову падает чужой шар по ошибке) этот шар он должен вернуть.
Может так проще будет понять разницу)
Не только. Еще это когда ты по ошибке получаешь деньги, оснований на получение которых у тебя нет, но ты не сообщаешь об этом, надеясь, что прокатит.
Комментарий удален модератором
Конечно вернуть, но почему не повесить залупу на воротник программистов, из-за ошибки которых банк потерял 45k?
Комментарий удален модератором
Нужно устанавливать злой умысел разработчиков. Может, они установили баг под конкретного дропа и действовали с ним по предварительному сговору.
Комментарий удален модератором
Нормальные люди тоже не хотят платить за ошибки, баги третьих лиц.
Комментарий удален модератором
Уточните, что вы имели в виду? Как известно, любой закон что дышло.
Что говорит закон о «дееспособности» ИИ банкомата, выдавшего больше денег, чем положено? А если, напротив, меньше, одинаково ли хорошо закон защищает сторону клиента банка?
Комментарий недоступен
Она запросила Х, ей перевели Y.
Он и не пострадал. Он вернет чужие деньги. А не свои.
Едрить сколько диванных юристов тут устроили баттл на топорах, а принять решение суда (настоящих юристов) не могут.
It's classic
"Просто меняли валюту" — это попытка забыть, что вообще-то они замечательно понимали что делают и меняли её все же с целью обогатиться.
так же как и здесь женщина "просто приняла платёж" и "просто потратила деньги со своего счёта".
А банк обменивает валюту не с целью обогатиться? В тот день Тиньков продавал баксы по цене до 220 рублей за бакс.
А биржа работает не с целью обогатиться?
А продавцы продают товары не с целью обогатиться? Го воровать из магазинов, а то хули они умные такие, обогащаются.
Есть законы, биржа/банк обогащаются в их переделах (по крайней мере к этой ситуации не относятся кейсы, когда они их нарушают, это отдельный разговор).
Вы тоже можете обогащаться в пределах законов. Если вы начинаете пиздить деньги у кого-нибудь — не удивляйтесь, что банк/биржа придут уже с полицией и попросят их обратно.
This! И никто не мешает кому угодно продавать баксы по 220, только есть понятие рынка и он либо примет ваше предложение, либо пошлет к черту
Парадокс принципа свободы договора в том, что каждая сторона считает благо, которое получает, более выгодным, чем благо, которое отдаёт)
Лолшто. Когда тебе продают доллар за 80центов это не ошибка, а когда присылают 10 лямов это ошибка?
Да, вы тоже проводите сотни однотипных операций обмена валюты за день?
Комментарий недоступен