Первый корабль SpaceX с астронавтами успешно пристыковался к МКС
Статьи редакции
Всё прошло в автоматическом режиме.
К МКС пристыковался корабль Crew Dragon с астронавтами — это первая поездка людей на космическую станцию, которую провела частная компания SpaceX по заказу NASA.
Внештатных ситуаций не произошло, стыковка прошла по графику.
Скажите, а раньше в космос никто не летал? В чем принципиальный прорыв ракеты Маска, по сравнению с как советскими , так и Аполлонами? Молодец, Маск, конечно.:)
И сама ракета у Маска интересная, конечно, много сделано в модуле иначе. Но вряд ли революционно. Обыденно было в 80-х, когда новости о запусках были как гимн в 6 утра по радио ;)
У вас в Канаде вообще не ноют. Это чисто русское дело - вечно жаловаться. Вот тут жалуются, например, что Россия, как минимум вторая космическая держава.
Например, капсула Дракона сделанна из композитов. Роскосмос не может делать такие капсулы, даже в Германии хотели заказывать корпус Федерации. А теперь из-за санкций не смогут. Будут делать из сплавов , по старинке.
Кстати, пример с Шатл -Буоан очень подходит под ситуацию. Зеркально повторяет. Летали себе и русские и американцы спокойно (Шатл). Тут Маск запустил людей в космос на более современной ракете (Буран), а преподносят словно революцию сделал (Правда газета).
Про Буран не писал ничего. Но бал прорыв именно для советской космонавтики, не мировой. Для мировой же можно обозначить прорыв, если угодно, в том, что беспилотный полёт Бурана. Впервые. У Маска вчера что было впервые в мире?
Ответил же, что не было прорыва. Был у сша, у нас то нет. Вопрос же не а том, что не надо запускать было Маску. Надо, особенно что бы от России не зависеть. Не к Маску же тут претензии, а к воплям радости.
Так и здесь никто не претендует на прорыв уровня варп двигателей со скоростью света или искрвлением пространства.
Для США это радость и отдача их налогов - видимый результат, куда идут деньги налогоплательщиков.
Снятие монополии с другого поставщика.
Для тех кто увлекается космососм это отличная новость и возможность порадоваться за достижения, пусть и не тянущие на прорывные, но всё же доказавшие в очередной раз, что гос. капитализм неэффективен.
Гос капитализм это то как работает Роскосмос - результат не важен. Сделали плохо, хорошо, не сделали - деньги всё равно будут.
Наука бракованная лежит. 3 Протона с браком вернули, Федерация в макете, про Ангару вообще молчу. До сих пор Королевская схема в активном носителе. 20 лет было на раскачку, разультат - технологии страны которой уже 30 лет не существует. Вот и есть гос. капитализм. Вы не на ТВ для бабушек вещаете, здесь не та аудитория, чтобы на уши лапшу.
Меня не интересует какая компания у Маска прибыльная, он не за мои деньги это делает. А вот некоторая гос. корпорация сказками про лунную базу и достижения кормит уже ни одно десятилетие. Спонсируемое из чьих крамашков?
так американского налогоплатильщика тоже интересует, за чей счет банкет за который платит НАСА Маску. И ему как и бам не интересно кто спонсировать должен Роскосмос.
Меня не интересует какая компания у Маска прибыльная"- вот все разговоры про негоскапитализм и закончились.
Так у них и результат есть - видимый и не на бумаге в виде далёких планов.
Уже 1 летающий корабль и на подходе ещё пара и опять таки не от гос. монополий.
И второе "прорывы", как вы себе представляете не происходят уже, как во времена Королёва - пришел 1 гений инженер и собрал за 3 года двигатель. Это итрационная работа огромного квалифицированного коллектива с конкретной целью на результат. В результате множества итераций получается достижение. Не будет итераций с улучшением, модификациями, НИИКОР - не будет никаких прорывов и достижений.
Я это прекрасно понимаю. Но у некоторых понятие прорыв воспринимается - щас мы найдём гения и он нам сделает за 2 годика достижение. Нет, так это не работает.
Уже 1 летающий корабль - сильно, что и говорить. Маск же не в Африке создал компанию, а в и до него ведущей космической державе, на немалой имеющийся базе. просто почитайте про госмонополию НАСА и как она тратит деньги и работает в убыток.
. https://www.nasa.gov/sites/default/files/files/SP-2014-617.pdf
The fixed price Commercial
Resupply Services contracts were
thus awarded to the two COTS
partners, SpaceX and Orbital. Each
of the respective contracts began on
January 1, 2009, and ran through
the end of 2016, requiring delivery of
20 metric tons (about 44,100 pounds)
to the International Space Station,
distributed over multiple flights.
SpaceX was contracted to deliver
the specified quantity of upmass
(cargo to ISS) over 12 missions for a
total price of $1.6 billion. Orbital was
contracted for eight missions for a
total of $1.9 billion.
Что конкретно вы хотите этим сказать? У НАСА в подрядчиках и другие компании это не одна общая структура, которая и строит и запускает и исследует и пиццу делает и космодромом управляет. Там и Boeing и Lockheed и другие компании в т.ч. и Space-X.
Просто для констатации факта, не спора ради ) Перечисление SpaceX в одном ряду с Boeing и Lockheed не делает чести первым. И Boeing и Lockheed являются компаниями производящими военную продукцию (вторая так вообще чистая ВПК), а значит ангажированы через лоббистские компании или напрямую с госаппаратом. Я сейчас не про то кто молодец рашаисты или америкосы. Я про то что любая долгая и прочная связь любой компании с нынешними формами госаппарата - это треш ) Как то так
Чего ждать если они камеру не могут full hd приличную поставить для трансляций запусков. О каких прорывах и лунных базах идёт речь? Трансляции Роскосмоса из ЦУПа и космодрома до сих пор в качестве уровня 240p. Только не надо мне рассказывать что это по соображениям безопасности.
Может быть и ненужны. Тогда и стрктуру можно оптимизировать до потребностей военных и гос нужд. Часть людей новое призвание найдет или в Наса уедет работать где нужны.
может и так. населения как в 2-х Италиях, проблем куча. сильно не по шикуешь. но пока держимся на уровне. просто откуда то эта хрущевская привычка сравнивать себя с США. что удивительного, что гегемон США сделал хорошую ракету? они их и раньше делали.
А ещё мне не очень понятно почему управляет сложной технологической компанией журналист, а не допустим Крикалёв - человек из темы, инженер и с опытом, задачи то как раз-таки технологически сложные стоят.
Потому что в управлении не обязательно иметь спеца в области, достаточно иметь правильно окружение и умение ставить конкретные цели и задачи. Этот принцип применяется как в политике, так и в бизнесе
Ответ то я знаю, проходил - "вы будите со мной спорить и делать как считаете нужным, а мне нужен человек, который транслировать моё виденье на команду".
На позиции главы PR отдела он был бы органичен как по мне. Камеры full hd или 4k новые поставил бы, давал бы жару заявлениями в твиттерах, поднял бы промоушен на новый уровень. А так помоему он просто не на той позиции и ожидают от него каких-то чудо свершений.
Не обязательно. Но человек из темы и абмициями и управленчиским опытом имеет преимущество перед менеджером, который вообще не в теме сложных технологических вещей и риски даже не сможет адекватно оценить. Я не могу работать на АЭС, не позволят образование. А на ТЭЦ, ТЭС, ГЭС могу. Почему тогда человек не из темы может управлять стратегическим предприятием технологической сферы? Там нет грамотных людей с амбициями и головой?
Во моей системе ценностей - когда отбираются по лояльности, то результат предприятия (дела) не важен. Если только отбиратель уровнем своей компетенции и микроменджементом не сможет выправлять ситуацию то что лояльный наделал.
"результат предприятия (дела) не важен" - В случае с космонавтикой в РФ, как мы видим, дело обстоит именно так. Что-то строят, что-то делают, что-то переделывают. Процесс идет, бюджеты осваиваются.
Это и является причиной реакции - там тоже осваивают, но есть результат. Тут только осваивают. Хотя Восточный построили же - результат! Но это можно пощупать - бетон, металл. А базу на луне вероятно нет понимания зачем как и для чего.
Субъективно это не хрущевская привычка. Это ожидание результата которого нет. Потому что сказки на бумаге про будущие проекты уже не воспринимаются, особенно теми кто интересуется и надоели.
Постепенно ожидание перерастает в раздражение и вопросы - зачем спонсировать такую структуру, если нет результатов. Но это моё личное оценочное суждение.
Разница в том что наса - заказчик и сертификант.
Если компания подрядчик не может это сделать, за реальные сроки и за оговоренный бюджет - это сделает другая компания. Это рынок.
Т.к. они тратят деньги и нужен видимый результат, а не на бумаге.
Роскосмос может делать ещё 20 лет на бумаге и базы и новые носители и не важно сделают или не сделают в итоге и во сколько это обойдётся. Это не рынок.
Блин, насколько я знаю, у Маска проблем и провалов было выше крыши. Но из года в год его финансировали.. Терпели убытки, верили обещаниям на бумаге... Если бы там был рыночек, он бы порешал не в польза Маска, разве нет?
Могу предположить, что других игроков просто нет (не смотря на многообразие из авиа отросли), а у Маска патенты.
А у нас не стали плодить частного "конкурента" Роскосмосу на гос. дотациях. А другие не спешат сами начинать, вероятно нужны бабки... Больше... Ахереть какие большие...
Вероятно, что даже если найдется каскадёр инвестор который решит строить частным образом для космических нужд, то сразу же туда ему в топ менджмент насажают кого надо от кого надо и с участием в гос-ва и настоятельно порекомендуют подрядчиков. Побед без провалов не бывает. У нас ~70% экономики так или иначе с участием гос-ва. Это ненормально.
Буран - свистоперделка для военных. Задача - быстро (1-2 часа) и скрытно (с обычного аэродрома) вывести на орбиту ударную маневренную группу спутников с ядерным оружием на борту.
Скажите, а раньше в космос никто не летал? В чем принципиальный прорыв ракеты Маска, по сравнению с как советскими , так и Аполлонами? Молодец, Маск, конечно.:)
Прорыв в пиаре - раньше было все скучно и уныло, никому не было дела: "запуск прошел" "штатный режим" и проч.
А сейчас Маск вернул интерес к космосу.
Это очень большое достижение, без всяких шуток и сарказма
И сама ракета у Маска интересная, конечно, много сделано в модуле иначе. Но вряд ли революционно. Обыденно было в 80-х, когда новости о запусках были как гимн в 6 утра по радио ;)
2 отсека вместо 3. Нет обтекателя. Солнечные панели интегрированны в корпус как и двигатели системы спасения. + многоразовость
Это прорыв? Ок.
Александр просто очень доверяет Маску. Если Маск сказал, что он в детстве был бедный, то это правда, если говорит прорыв - значит прорыв.
Я не говорил что Маск был бедный. Я говорил что Маск приехал в Канаду с 2000$ в 17 лет.
Интересно, в Австралии тоже есть такие плачи , типа: свалил и стал успешным, у нас ему не дали, лучшие вынужден уезжать и тд?
В ЮАР все таки.
Тем более.
Не думаю. У нас в Канаде ни кто не ноет что Маск уехал от нас в США.
У вас в Канаде вообще не ноют. Это чисто русское дело - вечно жаловаться. Вот тут жалуются, например, что Россия, как минимум вторая космическая держава.
А зря...
Кто-то про Маска знает лучше самого Маска?
Лучше - нет. Но легенда как Маск в детстве страдал, выглядит неубедительно
Ну для Маска, его почитателей, может даже для США - прорыв. Для космонавтики- так себе скачок. Скорее эволюционное развитие.
Например, капсула Дракона сделанна из композитов. Роскосмос не может делать такие капсулы, даже в Германии хотели заказывать корпус Федерации. А теперь из-за санкций не смогут. Будут делать из сплавов , по старинке.
Тоесть немцы могут?
Немцы умеют создавать большие конструкции из композитов.
Значит могут тоже, что и Маск.
А я в отчётах читал, что "Федерация" из композитов... Кто-то да лжёт.
А в чём был прорыв Бурана? Он летал после Шаттла. И всего 1 раз.
Кстати, пример с Шатл -Буоан очень подходит под ситуацию. Зеркально повторяет. Летали себе и русские и американцы спокойно (Шатл). Тут Маск запустил людей в космос на более современной ракете (Буран), а преподносят словно революцию сделал (Правда газета).
Про Буран не писал ничего. Но бал прорыв именно для советской космонавтики, не мировой. Для мировой же можно обозначить прорыв, если угодно, в том, что беспилотный полёт Бурана. Впервые. У Маска вчера что было впервые в мире?
Вы на вопрос ответьте. В чём прорыв был, если у США уже существовал на тот момент многоразовый корабль и уже вывели человека в космос?
Ответил же, что не было прорыва. Был у сша, у нас то нет. Вопрос же не а том, что не надо запускать было Маску. Надо, особенно что бы от России не зависеть. Не к Маску же тут претензии, а к воплям радости.
Так и здесь никто не претендует на прорыв уровня варп двигателей со скоростью света или искрвлением пространства.
Для США это радость и отдача их налогов - видимый результат, куда идут деньги налогоплательщиков.
Снятие монополии с другого поставщика.
Для тех кто увлекается космососм это отличная новость и возможность порадоваться за достижения, пусть и не тянущие на прорывные, но всё же доказавшие в очередной раз, что гос. капитализм неэффективен.
Гос капитализм это когда НАСА дает маску Деньги? Так и раньше так было, те же Шатл строили не госкомпании.
Гос капитализм это то как работает Роскосмос - результат не важен. Сделали плохо, хорошо, не сделали - деньги всё равно будут.
Наука бракованная лежит. 3 Протона с браком вернули, Федерация в макете, про Ангару вообще молчу. До сих пор Королевская схема в активном носителе. 20 лет было на раскачку, разультат - технологии страны которой уже 30 лет не существует. Вот и есть гос. капитализм. Вы не на ТВ для бабушек вещаете, здесь не та аудитория, чтобы на уши лапшу.
Ну так это госкапитализм все таки запускал ракеты, а американский не мог. У Маска какая компания прибыльная?
Меня не интересует какая компания у Маска прибыльная, он не за мои деньги это делает. А вот некоторая гос. корпорация сказками про лунную базу и достижения кормит уже ни одно десятилетие. Спонсируемое из чьих крамашков?
так американского налогоплатильщика тоже интересует, за чей счет банкет за который платит НАСА Маску. И ему как и бам не интересно кто спонсировать должен Роскосмос.
Меня не интересует какая компания у Маска прибыльная"- вот все разговоры про негоскапитализм и закончились.
Так у них и результат есть - видимый и не на бумаге в виде далёких планов.
Уже 1 летающий корабль и на подходе ещё пара и опять таки не от гос. монополий.
И второе "прорывы", как вы себе представляете не происходят уже, как во времена Королёва - пришел 1 гений инженер и собрал за 3 года двигатель. Это итрационная работа огромного квалифицированного коллектива с конкретной целью на результат. В результате множества итераций получается достижение. Не будет итераций с улучшением, модификациями, НИИКОР - не будет никаких прорывов и достижений.
"Это итрационная работа" - И Королев занимался итерационной работой в ГИРД. И Р-9 тоже не на пустом месте - фактически на базе Фау-2.
Я это прекрасно понимаю. Но у некоторых понятие прорыв воспринимается - щас мы найдём гения и он нам сделает за 2 годика достижение. Нет, так это не работает.
Уже 1 летающий корабль - сильно, что и говорить. Маск же не в Африке создал компанию, а в и до него ведущей космической державе, на немалой имеющийся базе. просто почитайте про госмонополию НАСА и как она тратит деньги и работает в убыток.
. https://www.nasa.gov/sites/default/files/files/SP-2014-617.pdf
The fixed price Commercial
Resupply Services contracts were
thus awarded to the two COTS
partners, SpaceX and Orbital. Each
of the respective contracts began on
January 1, 2009, and ran through
the end of 2016, requiring delivery of
20 metric tons (about 44,100 pounds)
to the International Space Station,
distributed over multiple flights.
SpaceX was contracted to deliver
the specified quantity of upmass
(cargo to ISS) over 12 missions for a
total price of $1.6 billion. Orbital was
contracted for eight missions for a
total of $1.9 billion.
Что конкретно вы хотите этим сказать? У НАСА в подрядчиках и другие компании это не одна общая структура, которая и строит и запускает и исследует и пиццу делает и космодромом управляет. Там и Boeing и Lockheed и другие компании в т.ч. и Space-X.
Просто для констатации факта, не спора ради ) Перечисление SpaceX в одном ряду с Boeing и Lockheed не делает чести первым. И Boeing и Lockheed являются компаниями производящими военную продукцию (вторая так вообще чистая ВПК), а значит ангажированы через лоббистские компании или напрямую с госаппаратом. Я сейчас не про то кто молодец рашаисты или америкосы. Я про то что любая долгая и прочная связь любой компании с нынешними формами госаппарата - это треш ) Как то так
Боинг делает и огого гражданской продукции, на которой мы с вами в Турции летаем. По Локихд незнаю, возможно что-то тоже.
история уже закончилась? как раз от локхида и будет прорыв.
так в чем разница между НАСА и Роскосмосом? Там тоже охулиарды и сказки про луную базу. В чем тогда госкапитализм американский плох?
Чего ждать если они камеру не могут full hd приличную поставить для трансляций запусков. О каких прорывах и лунных базах идёт речь? Трансляции Роскосмоса из ЦУПа и космодрома до сих пор в качестве уровня 240p. Только не надо мне рассказывать что это по соображениям безопасности.
не могут быть прорывы или лунные базы в небогатой стране. может и не нужны. Камеру.. С пиаром так вообще всегда плохо было.
Может быть и ненужны. Тогда и стрктуру можно оптимизировать до потребностей военных и гос нужд. Часть людей новое призвание найдет или в Наса уедет работать где нужны.
может и так. населения как в 2-х Италиях, проблем куча. сильно не по шикуешь. но пока держимся на уровне. просто откуда то эта хрущевская привычка сравнивать себя с США. что удивительного, что гегемон США сделал хорошую ракету? они их и раньше делали.
А ещё мне не очень понятно почему управляет сложной технологической компанией журналист, а не допустим Крикалёв - человек из темы, инженер и с опытом, задачи то как раз-таки технологически сложные стоят.
Потому что в управлении не обязательно иметь спеца в области, достаточно иметь правильно окружение и умение ставить конкретные цели и задачи. Этот принцип применяется как в политике, так и в бизнесе
Ответ то я знаю, проходил - "вы будите со мной спорить и делать как считаете нужным, а мне нужен человек, который транслировать моё виденье на команду".
по мне и управленец из Рогозина так себе... как то ему даже Путин сказал, мол сначала сделайте, потом говорите. Много болтает...
На позиции главы PR отдела он был бы органичен как по мне. Камеры full hd или 4k новые поставил бы, давал бы жару заявлениями в твиттерах, поднял бы промоушен на новый уровень. А так помоему он просто не на той позиции и ожидают от него каких-то чудо свершений.
Не обязательно. Но человек из темы и абмициями и управленчиским опытом имеет преимущество перед менеджером, который вообще не в теме сложных технологических вещей и риски даже не сможет адекватно оценить. Я не могу работать на АЭС, не позволят образование. А на ТЭЦ, ТЭС, ГЭС могу. Почему тогда человек не из темы может управлять стратегическим предприятием технологической сферы? Там нет грамотных людей с амбициями и головой?
"Там нет грамотных людей с амбициями и головой?" - Очевидно, отбираются "лояльные".
Во моей системе ценностей - когда отбираются по лояльности, то результат предприятия (дела) не важен. Если только отбиратель уровнем своей компетенции и микроменджементом не сможет выправлять ситуацию то что лояльный наделал.
"результат предприятия (дела) не важен" - В случае с космонавтикой в РФ, как мы видим, дело обстоит именно так. Что-то строят, что-то делают, что-то переделывают. Процесс идет, бюджеты осваиваются.
Это и является причиной реакции - там тоже осваивают, но есть результат. Тут только осваивают. Хотя Восточный построили же - результат! Но это можно пощупать - бетон, металл. А базу на луне вероятно нет понимания зачем как и для чего.
Субъективно это не хрущевская привычка. Это ожидание результата которого нет. Потому что сказки на бумаге про будущие проекты уже не воспринимаются, особенно теми кто интересуется и надоели.
Постепенно ожидание перерастает в раздражение и вопросы - зачем спонсировать такую структуру, если нет результатов. Но это моё личное оценочное суждение.
сравниваем же не только в космосе - во всем. не заметил, что бы французы постоянно себя с Женевой сравнивали, где все в 2 раза жирнее..
Разница в том что наса - заказчик и сертификант.
Если компания подрядчик не может это сделать, за реальные сроки и за оговоренный бюджет - это сделает другая компания. Это рынок.
Т.к. они тратят деньги и нужен видимый результат, а не на бумаге.
Роскосмос может делать ещё 20 лет на бумаге и базы и новые носители и не важно сделают или не сделают в итоге и во сколько это обойдётся. Это не рынок.
Блин, насколько я знаю, у Маска проблем и провалов было выше крыши. Но из года в год его финансировали.. Терпели убытки, верили обещаниям на бумаге... Если бы там был рыночек, он бы порешал не в польза Маска, разве нет?
Могу предположить, что других игроков просто нет (не смотря на многообразие из авиа отросли), а у Маска патенты.
А у нас не стали плодить частного "конкурента" Роскосмосу на гос. дотациях. А другие не спешат сами начинать, вероятно нужны бабки... Больше... Ахереть какие большие...
Вероятно, что даже если найдется каскадёр инвестор который решит строить частным образом для космических нужд, то сразу же туда ему в топ менджмент насажают кого надо от кого надо и с участием в гос-ва и настоятельно порекомендуют подрядчиков. Побед без провалов не бывает. У нас ~70% экономики так или иначе с участием гос-ва. Это ненормально.
Буран - свистоперделка для военных. Задача - быстро (1-2 часа) и скрытно (с обычного аэродрома) вывести на орбиту ударную маневренную группу спутников с ядерным оружием на борту.
А космос и сейчас на 80% для военных.
Как он Буран мог с аэродрома космос взлететь?? Там ракетны вертикальный пуск.
Комплекс для воздушного старта. На базе Ан-225.
Смысл комплекса в том, что (формально) ядерное оружие нельзя постоянно базировать в космосе.
Он не мог стартовать с АН!
С учетом наличия своих маршевых двигателей - мог. "Просто" нужен подвесной бак.
нет, не мог. и не делал никогда.