Штраф за «бездорожье»: законный способ обогащения?
С вами DestraLegal.ru - сервис, который решает ваши юридические проблемы. Часто мы получаем жалобы по разным вопросам, среди которых встречаются стандартные ситуации, требующие вмешательства юристов. К примеру, штраф за проезд по бездорожью. Сегодняшняя история в очередной раз показывает, что за свои права надо бороться.
Сначала факты
6 июля Илья взял автомобиль Volkswagen Polo в известной компании для краткосрочной поездки из пункта А в пункт Б. Как обычно, перед поездкой он сфотографировал автомобиль со всех сторон и убедился в исправности транспортного средства. Далее Илья согласился со всеми условиями по использованию автомобиля и отправился в путь.
В дороге настроил навигатор, проложил оптимальный маршрут, а затем следовал ему до конечной точки. Как это бывает в нашей стране, асфальт закончился и пришлось ехать по грунтовке, которую на днях хорошенько дождиком залило. Вначале еще вполне нормально было ехать, да и машины навстречу двигались, так что сомнений в выбранной пути не было.
Но, увы, на одном из участков всё-таки застрял, хотя другие легковушки проехали его без проблем. Ну с кем не бывает? Подергался пару раз, все тщетно, выехать не получилось. Илья позвонил в клиентскую службу, описал проблему, потом еще скинул фотографии и координаты. “Оставайтесь на месте, к вам уже выехал специалист” - сообщили ему. Вполне логичная просьба, раз уж выехать не получается.
Благо мужичок с лебедкой приехал скоро, вытащил автомобиль, и Илья помчал дальше. Доехал до конца без каких-либо происшествий. Еще раз осмотрел автомобиль, убедился, что никаких повреждений нет (ну только грязненький самую малость), на всякий случай сделал фотографий побольше. Аренду закрыл и пошел по своим делам.
Через пару дней Илье позвонил представитель компании по прокату автомобилей и заявил, что “за езду вне дорог” ему нужно оплатить штраф в размере 15 000 рублей. Вот тут Илья опешил. Какой штраф? За что? Машина же целая и без царапин, убытков для компании никаких нет. Да и почему такая сумма? Грязная, конечно, была, ну так это типично для нашей страны и дорог. Но ответов на вопросы не последовало, только требование: заплатите деньги и живите спокойно.
При этом представитель сослался на пункт договора и просил оперативно произвести оплату штрафа. Позже уведомление пришло в приложение для проката автомобилей и на электронную почту.
Илья, полный негодования, не желающий выбрасывать 15 000 рублей на ветер, обратился к нам на сервис для решения возникшей проблемы. Надо было грамотно аргументировать ответ, желательно решив спор до суда. Юристы согласились с задачей и приступили к работе.
Разобрали спор по камушкам
Сначала ознакомились с договором, который подписал Илья. Как правило, полный текст договора от каршеринговых компаний можно найти у них на сайте. В нем нашли пункт: “арендатору запрещено использовать ТС для езды вне дорог (п. 1.2 ПДД)”. Следовательно, важно определить, передвигался ли Илья по дороге или нет.
С помощью фотографий и координат мы определили место происшествия и установили, что данный объект является дорогой. Даже адрес есть: г. Новосибирск, ул. Петухова.
Далее следует руководствоваться нормами Закона “Об автомобильных дорогах”, который регулирует правоотношения, возникающие в связи с использованием автомобильных дорог. Также удалось уточнить, что данная дорога относится к дорогам местного значения.
Отсутствие твердого покрытия не означает, что данный участок является “бездорожьем”, ведь в России прямо предусмотрено, что грунтовая дорога - автомобильная дорога, устроенная из естественного грунта или грунта, укрепленного добавками других материалов, и не имеющая твердого покрытия. Следовательно, Илья не ехал по бездорожью, а двигался по дороге, которая была в плохом состоянии после дождей. При этом, автомобилю никаких повреждений не было нанесено.
Разрешили спор одним письмом
Поскольку никаких доказательств езды вне дороги каршеринговой компанией не предоставлено, мы подготовили и направили свою претензию в ответ на их незаконное требование.
В претензии указали, что Илья ехал по дороге, и к нему штраф в размере 15 000 рублей за “бездорожье” не применим. Также указали о недопустимости злоупотребления в отношениях с потребителем и просили не допускать ущемления его прав и законных интересов, поскольку их действия по взысканию необоснованного штрафа противоречат правовым нормам, в том числе Закона “О защите прав потребителей”.
К счастью, ответ на претензию поступил достаточно оперативно, штраф отменили. Сотрудники каршеринга правильно поступили в этой ситуации и не стали доводить спор до суда. Хотя можно было и вовсе не начинать его.
В этой ситуации удалось добиться правды и разрешить спор мирным путем. Этого бы не произошло, если бы Илья не стал бороться за свои права, а просто смирился бы с ситуацией или пустил все на самотек. Если не можете решить проблему сами, то смело пишите нам.
В какую сумму обошлись ваши услуги?
Данный клиент заплатил за услуги сервиса 1266 рублей
Хороший вопрос)))) Т.к. суда не было, то и компенсации затрат на юриста тоже, а следовательно Илья платил из собственного кармана...
По документам и законам в Новосибирске (Россия) на ул. Петухова есть дорога. А по факту там нет дороги, а есть месиво из черной грязи, да такой что автомобиль "всё-таки застрял". По факту это не дорога, частичная дорога, как и мобилизация.
Дорога выглядит в деревне вот так. Но это натовская деревня, а не российский миллионник.
Талантище, в комментарий про каршеринг вставить и НАТО, и мобилизацию. А про Путина где?
Де-юре и де-факто, согласно ПДД, там дорога есть.
Дарья - молодчина,
а вот путинскоебыдло возмущено правдой, и про нато, и про мобилизацию, и да, путин - унылое капрос.
буржуйская деревня
"По факту" столько раз упомянули, а подумать что это не юридический термин (да и вовсе не термин) и прочитать статью саму, где это объясняется, не успели? По факту: "Лишь бы коммент написать поскорее - чтобы приплести чего".
Насколько хорошо вы знакомы с фактами в отношении улицы Петухова в Новосибирске?
Видимо, никак не знакомы.
Вспоминается вот одна казахская федеральная трасса (которая ведет к АОПП Одесское) по которой пришлось из-за навигатора ехать. Если очень кратко - свернуть на поле и ехать по нему параллельно дороге - проще и удобнее, там накатанная колея которая лучше этой "федеральной трассы".
Но яндексовский навигатор считает это - хорошей трассой где можно под 100 км/ч ехать
Здравствуйте! Мы сами не любим выставлять штрафы, но понимаем, что это меры необходимости, чтобы пользователи соблюдали правила Сервиса, а также проявляли взаимоуважение друг к другу.
Все нарушения, которые запрещены, указаны в Договоре, а также суммы за их игнорирования.
Как написал автор поста "убытков для компании никаких нет".
Но нами были потрачены ресурсы на вызов специалиста, на освобождение авто из грязи, средства на приведение машину в порядок и подобное.
Но дело даже не в убытках, а в отношении к условиям Сервиса.
Мы всегда стараемся, чтобы поездки пользователей проходили с комфортом, в ответ мы ожидаем бережное отношение к нашим автомобилями.
К сожалению, некоторые пользователи этим пренебрегают, что ведёт за собой негативные последствия.
Несмотря на произошедшее, мы всегда готовы найти общий язык и пойти на встречу.
Мы очень рады, что ситуация решилась полностью в сторону водителя.
Всё же мы призываем всех наших юзеров уважительно относится к автомобилям, другим пользователям и участникам дорожного движения.
Какая-то ванильная бредятина вперемешку с обвинениями вдогонку. А что не так с отношением к условиям сервиса? Выяснилось, что условия сервиса не были нарушены, а за защиту от вас человек заплатил адвокатам. Вы же, отозвав требования, не посчитали нужным ни извиниться, ни бонус на счёт предложить, а продолжаете наезжать и читаете мораль.
Освобождение машины из грязи дело неприятное, но увы, это часть вашей работы. Клиент, по-видимому, не специально её туда загнал. Почему бы не предъявить претензии администрации города? Потому что проще стребовать деньги с клиента?
Вот вы сраные лицемеры. Это не ситуация разрешилась, это ваши юристы трезво рассудили, что с вашими претензиями любой суд пошлет вас нахуй, потому что водитель не зассал, а обратился к специалистам.
Да да, уважение водителей, бла бла бла. Но все мы помним истории про штрафы в полляма например
Комментарий удален модератором
Читал ваш финотчёт, кстати, штрафы составляют 14% от выручки сервиса.
Господа, раз уж вы здесь есть, то у меня вопрос. Почему конкурирующие конторы устраивает мой паспорт, а вы придрались к надорванной страничке при проверке после замены прав? Хотя до этого 5 лет я был вашим клиентом, с этим же паспортом?)
Вроде много слов написали, а что сказать хотели, непонятно. Вода, да банальности. То ли оправдание, то ли нет, как будто сами не решились.
Если пользователь ехать там мог, а дорожные условия не соответствовали требованиям - почему не было обращения к ответственным за эксплуатацию этого участка дороги? Есть соответствующие структуры и власти. Претензия должна уйти по итогу в их адрес.
Договор с Деликом довольно занятый, например, согласно договору, нельзя возить в салоне пьяных пассажиров
не говорите это моей жене
Да, там и понятие "грязи" предусмотрели :)
Знакомый человек не закрыл окно на пару сантимов летом. Вхуярили 30к, потом еле еле договорились и переделали на 5ку...
на такси спокойней
Комментарий недоступен
На этом уж точно
Типичный маршрут по навигатору...
просто навигатор любит офроуд))
Однажды удивило, когда навигатор упорно пытался свернуть с прекрасного шоссе E-30 / М-5 возле Тольятти на проселочные дороги, потому что там на 2 минуты быстрее. Однажды доверившись завел так в чистое поле, где предлагал ехать по полному бездорожью 15 км, где только Кировец проедет, и то. Хотя виды интересные, да) При том, что на шоссе можно 110 км/ч ехать в 3 ряда
Хорошая схема кооперации может получиться. Каршеринг выкатывает штраф, клиент бежит к юристам, юристы пишут письмо, штраф отменён до суда, за услуги юристов платит клиент, половина суммы уход в каршеринг. Себестоимость это пара писем и полчаса времени сотрудников.
В этой схеме главное дорожку протоптать от каршеринга до нужных юристов, чтобы клиент не убежал к настоящим.
это все теории заговоров...
но очень похоже на пост ГИБДД в Кущевке, подброс запрещенных веществ и и адвокатов!
Так кстати В/У за пьянку возвращают, берут задаток, и через юристов оттягиваю судебные заседания. Потом через год-полтора один хуй лишают прав, когда уже под горячую руку 10 перенос по административному делу)))
У Бибикара кажется есть пункт запрещающий ездить по грунтовым дорогам. А в городе свернул в переулок получил грунтовую дорогу. Штрафы аналогичные. И уже много повыписывали. Что в этом случае делать? В договоре ведь конкретно написано про грунтовку.
Остается только вопрос в том, каким образом водитель должен определить отсутствие асфальтового покрытия на дороге
сразу же после прочтения тоже возникла эта мысль, что возможно данный пункт может быть прописан со стороны компании. Будь я владельцем этих авто, то непременно так бы и сделал. Иначе - можно убивать тачки где угодно, а потом возвращать "ну не поцарапана же"
между точной А и Б могут быть и 500 метров, но какие...
Есть куча улиц в малых населенных пунктах, которые по факту являются жестким бездорожье, где и лифтованные Уазики то не всегда готовы проехать
Важно, как именно, данный пункт прописан в договоре и как он работает во взаимосвязи с законодательством. Для полноценного ответа вы можете написать к нам в чат.
Не прокатило - вычеркиваем.
Не вижу повода для радости. Человек, абсолютно ничего не нарушивший - всё равно заплатил. Только не одним жуликам, а другим и меньшую сумму.
Я уже нашел другой "законный способ обогащения". Пишем клиенту штраф за что угодно на любую сумму. Он бежит к юристам. Мы отменяем штраф. Он платит юристам. Мы пишем ему другой штраф... Повторить по надобности столько, сколько нужно. Главное, чтобы юристы не забывали делиться.
Мне вообще это навеяло память о 90-х. Когда одни бандюки приходили "защищать" от других бандюков. Выбирай, что дешевле: 1500 нам или 15000 - вон тем.
Человек заплатил юристу за услугу - это нормально. Если бы умел сам - не пришлось бы никому платить.
А то по Вашей логике, когда я вызываю, например, сантехника устранить протечку, чтобы не пришлось платить за затопленную квартиру соседей снизу - я тоже "плачу другому жулику, только меньшую сумму".
Не "незаконное обогащение", а честное и добросовестное использование ошибки системы. Не путайте. За такое нельзя осуждать, а нужно хлопать и говорить что молодцы!
Ой, что это я, это же только в одну сторону работать может, если бы наебал клиент.
Да, надо тогда обгтваривать с юристом отигрышь с компании.
Неплохо, видимо юристы адекватны были и поняли, что нет смысла доводить до суда. В нашем случае с другим каршерингом так не вышло, работаем с вашей компанией и ждем решения суда.
https://vc.ru/claim/462942-karshering-s-yuzhnym-akcentom
А пока мужик с лебедкой ехал минуты тикали?
Не знаю, как в делике, а в белке был случай - пробил колесо на МКАД. Доехал на диске до ближайшей заправки. Пока ждал техников, минуты не тикали, аренду завершили в службе поддержки, как только я им позвонил сообщить об инциденте.
Эк вы, батенька, завернули, за такое можно и под статью у нас попасть ))) И уж как минимум объявять иноагентом.
Где-то на vc видел заметку, что штрафы чуть ли не треть дохода каршеринга. Я за свой авто или городской транспорт
Комментарий недоступен
Не верю, что брист за 1200 рублей будет читать договор, не то что писать письмо.
прочитал "Штраф за «бездорожье»"
и подумал ... а государству штраф можно выставить ?
за то что налоги уплочены, а дороги отсутствуют ?)))
Можно. Коллега на работе писал в прокуратуру, что дороги в не надлежащем виде. В итоге от прокурора прилетело и ГАИ местному и всем остальным кто должен содержать дорогу.
Немного не в тему, но все же.
В выходные искал способ перевезти довольно крупно-габаритный станок. В городе Казань.
Грузовой каршеринг от Делимобиль на два часа стоил что-то около 2300 рублей.
Газелька от Грузовичкофф на те же два часа обошлась в 1690 рублей. С водителем, который ещё помог загрузить станок и закрепить его в кузове.
В такое месиво и на шоссейке без оффроад опыта. Что у людей в голове? Типа дам больше газу и проскочу )
Интересно другое, тут в комментах вроде умные люди, но вину за происшествие возлагают на каршеринг и правительство, но, почему-то, не на водителя.
Он же застрял то в итоге. Поехал непонятно где и застрял.
Где на улице Петухова в Новосибирске умудрились найти такую дорогу?! Даже не представляю
https://yandex.ru/maps/-/CCU6aDgNdA
Сейчас 2022 год, за 2 года произойти с дорогой могло все что угодно.
Дыра новосибирск даже в этом засветилась!
Не самый чистый город, но огульно хаять город - не стоит
Комментарий недоступен
Не хотите ли по щебёночке с грязью проехать в г. Пенза? ))
Благо все быстро и позитивно кончилось и сервис не стал тягомотину устраивать с судами..
Почитал комментарии. Некоторые привели фото и видео с той улицы. Да, дорога разбита, но такого оффроуда чтобы там застрять на видео не видно. На фото же машина будто по полям ехала и утонула.
Следовательно есть вопросики:
1. Почему обрезано фото так аккуратно? Можно ли фулл для подкрепления фактов?
2. Не двигался ли клиент по обочине?
не надо пользоваться всяким гауном типа делимобиля
Подарите учебник русского языка представителю каршеринговой компании. Или хотя бы научите пользоваться автоматической проверкой правописания.
подари себе мозг
На панорамах улица выглядит вполне себе ничего.
А на вашем фото почему обрезано все вокруг машины?
Может быть ваш клиент двигался по обочине?
Там реально адок, в новосибирске каждую весну асфальт весь уплывает. К середине лета они весь город перекапывают, в сентябре начинают класть асфальт и под не первый снег заканчивают.
хоть тут и 2016 год, в реальности оно там всегда так.
https://www.youtube.com/watch?v=g6ImAACWI78
вроде бы согласно пдд - обочина это часть дороги, а не бездорожье, но могу ошибаться
Респект
Отсутствие твердого покрытия не означает, что данный участок является “бездорожьем”, ведь в России прямо предусмотрено
1. Начало статьи ("а, очередной водитель уехал по навигатору непонятно куда и теперь хочет подать в суд на карты яндекса") не предвещало интересного поворота. Браво! Ставлю заслуженный плюс.
2. Полгода назад вместо понятной асфальтовой дороги навигатор яндекса подсказал мне альтернативный путь с пометкой "то же время". Ямы по полметра в грунтовой дороге заставили понервничать.
а вызов авто с лебедкой - "в подарок"?
Пункт назначения, блин)
Вы молодцы!
После прививки от БиБикара такие "незаконные" штрафы кажутся смешными
р
р
А если был бы суд....каковы цены на услуги у Вас ?
И вообще каковы расценки в зависимости от исковых требований ?
Комментарий удален модератором
Вроде хорошая история, если это правда. Но к вашему сервису уже негативное отношение после пиара относительно СДЭКа, где вы настойчиво предлагали зарегистрироваться и подать коллективный иск из-за слива данных СДЭКом. Как итог, толком никому кто тут зарегистрировался письмо так и не пришло с регистрацией, зато впоследствии спам посыпался от вас.
обман везде
Им бы ещё ввести в правила пункт "Запрещена езда по России" и штрафовать всех, выехавших за МКАД.
Никогда не понимал пользователей каршеринга. Зачем платить условные 1000-1500 руб за поездку, если можно за ровно те же деньги проехаться на такси без всякого риска понести ответственность и угрозы своему здоровью?
Из точки А в точку Б – да. А если надо за день посетить несколько мест, с такси это уже гемор.
Без риска это хотя бы комфорт класс, в итоге получается на карше раза в два дешевле в такси. Помимо этого, еще и быстрее - не надо ждать такси и еле тащиться, если водитель попадётся, который не знает дороги и если поворот ему не показал нужный, он поедет самым длинным маршрутом, и к тому же будет тошнить.
Если доход маленький - то безаварийный карш экономит время и деньги, нервы(относительно ОТ и такси). Но риски большие да. А с достойным доходом и правда лучше авто или такси
Ну а в чем проблема внести правило в свой договор "если клиент застрял на пути по неровной дороге, либо вне дороги", то штраф 15к или сколько там. Слабаки там короче, слабо трясут хомячков.
Буду краток: Делимобиль - пидр, вот эти юристы - молодцы.
Вот поэтому я и имею свой автомобиль. Кто бы что не говорил в пользу, удобство и выгоду каршей. Нервы и спокойствие дороже.
Каршем пользуюсь конечно же, но только в редко случае, чаще всего цена от такси отличается в каких то 300 рублей, что учитывая риски получить штраф или колесить иногда кругами чтобы завершить аренду для меня выгоднее.
Дели конечно даёт цену меньше яши, но приложение бывает вообще не бьёт его моё и иногда такие траблы с завершением аренды, попадал во внуково в неприятную ситуацию как то
А нужно было контору "нагнуть" на деньги за мошенничество, и услуги юриста должна была оплатить контора.
А сколько людей(клиентов) которые пускают на самотек,
/увы я из таких,был,когда-то
История показательная. Вполне узнаваемая компания последнее время обнаглела до неузнаваемости. Когда только начали предоставлять услуги каршера, были приемлимые цены и адекватный сервис. Сейчас удивляют всё больше. Лично жаловалась на них за то, что пришла, а машины просто нет. Потеряла время и пришлось перебронировать в другой каршеринговой службе. Но они только развели руками.