В России вступили в силу новые правила идентификации пользователей мессенджеров Статьи редакции
На процедуру отводится 20 минут.
В том случае, если номер абонента проверить не получилось (например, если оператор не успел ответить или номера нет в базе), то идентификация считается не пройденной, и мессенджер должен заблокировать пользователя.
В том случае, если пользователь разорвал договор со своим мобильным оператором, то должен в течение суток уведомить мессенджер. После этого мессенджер должен в течение 20 минут провести новую идентификацию.
Новые правила были утверждены председателем правительства России Дмитрием Медведевым в октябре 2018 года.
Глава Роскомнадзора Александр Жаров пояснял, что нововведения позволят защитить пользователей от мошенников и злоумышленников.
Также он отметил, что возможность анонимной коммуникации в мессенджерах затрудняет деятельность правоохранительных органов при расследовании преступлений: «Нынешнее постановление правительства — необходимый шаг к созданию безопасной коммуникационной среды как для граждан, так и для государства в целом».
Скажите, что это за ассоциация такая? Как она собралась? Какие у нее цели? Т.е. если я в нее не вхожу, то я обычный пользователь мессенджера, а не профессионал? Как получить верификацию с любителя до профессионала?)
Имеет ли право профессионал постить мемасы или это зашквар и за это исключают из Ассоциации?
Членами АППСИМ могут стать владельцы (или их представители) пабликов, групп, каналов, число подписчиков которых более 100 тыс человек.
Это с их сайта. Интересно, а есть реестр подобных «ассоциаций»? Например, «Трест жителей 19-ти этажек» или «Конгломерат любителей наблюдать за закатом»
я бы не стал шутить про человека у которого айди в вк киберпадонок
https://vk.com/kiberpadonok
Комментарий недоступен
По сути, главное застолбить хорошее название для своей ассоциации. А там будь хоть один в ней. Как Владимир Зыков.
Предлагаю создать ассоциацию профессиональных пользователей порнхаб. Слеты будем устраивать. На сувенирке разбогатеем. Стриммерш будем верифицировать.
Надо пройти тест на сказочного. Если пройдете, то вас примут в клуб
Вы бы ещё про «Агентство интернет-исследований» спросили)
http://appsim.ru/ob-assotsiatsii/
Методы пропаганды. Анонимный авторитет – одним из самых эффективных методов влияния является обращение к авторитету. Имя авторитета не сообщается. При этом может осуществляться цитирование документов, оценок экспертов, свидетельских отчетов и других материалов, которые необходимы для большей убедительности.
Они говорят, что теперь я под защитой.
Я чувствую, что меня наё..вают.
Если вам кажется, что вас наё*вают, то вам не кажется.
Ты можешь идти по улице и провалиться в открытый канализационный люк. Это же такое типичное явление у нас. Блокировка телеграма не помогает. Воры люков, похоже, не пользуются мессенджерами. И кто потом ответит за твою смерть? Как всегда в России - господин Никто. Надо был с фонариком ходить и себе под ноги светить!
Человек, сидящий в одиночке - тоже под защитой. Но хочет ли он такой защиты?
Комментарий недоступен
Улучшили статистику смертности на 0,0001% в год. Теперь осталось разобраться с такой мелочью, как рекордное количество ДТП, алкоголизмом, онкологией, СПИДом, наркоманией, сердечно-сосудистыми заболеваниями. Да и вообще медицину из праха возродить не мешало бы.
Хороший председатель и законы интересные.
Я так понимаю, что телеграм не будет исполнять этот закон, тк всё равно официально заблокирован?)
Ну теперь то уж точно заблокируют!
После этого мессенджер должен в течение 20 минут провести новую идентификацию.
Сказочные!!!!
Ага, Цукербергу звонить надо. «Марик, запиши. Я теперь на Билайне»
Комментарий недоступен
Думаю, будет золотая эпоха Скайэнг и прочих сервисов по изучению инглиша.
Комментарий недоступен
Да, имевший некоторое время назад Teledram вокруг брата Дурова, их сотрудника, и одной гражданки, неожиданно оказался очень кстати с точки зрения демонстрации реальной ситуации с "неполучением ни байта информации" российскими органами.
А по почте письмо с марками отправить без паспорта ещё можно? А разговаривать на улице пока ещё можно без идентификации?
"...разговаривать на улице" - только на отвлечённые темы и с использованием шифра
закон "больше двух не собираться" вроде уже лет 5 как действуеь. спите дальше!
Если вас больше одного на улице - значит это митинг, пройдемте тут шампусек с НГ остался - присядете.
Ну пока еще камеры с определением лиц не повесили при входе на почту и на улицах...Но все еще впереди...
Я пользуюсь номером , который оформлен не на меня, объясните, грозят ли мне какие-то неудобства в будущем из-за этих новых правил при использовании мэссэнджеров?
Вы представляете угрозу
Лучше сам явись с повинной, срок скостят!
Мне билайн старательно присылал вот такие СМС. Никуда, я, конечно же, не ходил.
ну все, ты в черном списке!
Нет
Если ты пользуешься мессенджером, то симка должна быть в базе опсосов, других ограничений нет. Неважно на чье она имя, но если и будут проблемы, то у владельца номера
Пока что
Тот на кого оформлен номер приходит в салон, блокирует старую сим, получает новую, логинится через OTP везде где был вбит номер и наслаждается радостями чужих данных.
Похоже на дискомфорт.
Нас таких немало ).
А вот грозит ли что-то тому, на кого оформлен номер?
Поводок короче стал.
https://youtu.be/doUp01TFyAI
Когда я жил в Москве, у меня был друг работающий в салоне связи. Если кому-нибудь нужна была симка на левые данные, то он просто брал скан паспорта любого узбека/киргиза/таджика которые покупали симки за последнюю неделю, и оформлял на эти данные еще одну симку.
То есть, нет проблем в том, чтобы оформить симку на левые данные, и потом на эти же данные оформить аккаунт в мессенджере.
Очевидно, что закон написан не для того, чтобы контролировать воров и мошенников.
Жили были много птичек. Они летали, пели и бед не знали. Но потом коршуны им говорят :
- Эй птички мы ввели закон, что вы теперь должны летать и петь все под одной большой клеткой, ради вашей же безопасности.
Но, птички были умные, и понимали что коршун птица хищная, и ввели они этот закон ради того чтобы легче было охотиться на них же.
The end
Если я зарегаю апп как мессенджер, это мне позволит с помощью рандомных запросов заполнить бд недостающими перс данными кроме телефона? Каеф
Операторы наверняка не будут давать персональные данные, они будут говорить, есть они у них в базе или нет.
Я так понимаю, вам надо будет в реестре ОРИ Роскомнадзора оказаться и уже тогда вы сможете сотрудничать с операторами, но я думаю, что будет какой-то список этих самых мессенджеров, да и у операторов не просто будет АПИ, а какой-то иной способ взаимодействия, например, общие базы данных и тп протоколы, которые будут заранее оговорены на более высоком уровне.
Ничего скоро Розенберг на туалеты глубокие анализаторы ануса и пакетов кала поставит вдруг кто-то хамон жуёт или Мираторг забыл купить
Розенберг - из ВК
Ротенберг - путинский дружок
Линник - Мираторг
Стыдно не знать такое 😀
Зная что, эти соцсети и мессенджеры сливают инфу властям, то ясно зачем идентификация) поправьте если ошибаюсь
Очевидно, закон нужен против граждан, которые собираются на митинги и прочие мероприятия по отстаиванию своих прав. Чтобы сразу изолировать активистов.
В Законе речь идёт обо всех «сервисах обмена мгновенными сообщениями». Кто-то уже прокомментировал насчёт анонимных чатов, электронной почты, crm-систем - в них тоже обмениваются сообщениями мгновенно (хотя они и не мессенджеры)? Получается по закону, в любом сервисе знакомств, например, теперь нужно быть зарегистрированным по паспорту?
Скорее всего, будет избирательное правоприменение.
Да, именно так. Законы пишутся так, чтобы по факту все его нарушали, какими бы законопослушными они ни были. Презумпция виновности. Если сидишь ровно и слушаешься, то тебя не трогают. Иначе - статья уже есть
"В том случае, если пользователь разорвал договор со своим мобильным оператором, то должен в течение суток уведомить мессенджер."
Это неверное изложение.
Это не принципиально. Всё равно никто не собирается соблюдать эти маразматические предписания.
Правильно ли понимаю, что оператор, являющийся третьим лицом, должен уведомить мессенджер о том, что вы больше не его?
Можно подумать это остановит тех, кто использует мессенджеры во зло(( но это точно доставит огромное количество проблем тем, кто просто не знает, что он не идентифицирован. Например тем, у кого номер на юр.лице.
Комментарий недоступен
А что такое мессенджер? Есть определение на законодательном уровне?
Вот если vc выпустит приложение для общения и комментирования статей, это будет мессенджером?
Серёга, привет, как выходные проводишь? 🍖
Теперь да.
Восхищаюсь! Превосходный закон! Слава бюрократии! Как писал наш превосходный Ludwig von Mises: “[...] Кто не способен своими гражданам служить, тот ими пытается управлять.»
У нас красивая и превосходная страна, но я не верю, что в 22 столетии она будет существовать.
2190-й год. Шел 38-й срок правления...
Я вот чего не могу понять, почему эти безграмотные пенсионеры не могут нанять людей, которые им расскажут, что эти бредовые идеи не будут работать? Днище настолько пробито, что кажется дальше некуда, но они каждый раз ухитряются удивить
Это будет работать. Просто автор не смог в краткий пересказ закона, и получилась чушь. А сам текст, конечно же, читать никто не будет, ведь негодовать можно и без этого.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Все правильно! Пусть контролируют, меньше аферюг будет!
Дверь сними входную со своей хаты , пусть контролируют, меньше аферюг будет!
А говорят в СНГ не умеют в кринж-троллинг. Ууух.
Если Вы долболоб, ничто не остановит аферюгу оставить Вас без штанов.
Комментарий недоступен
Защитить пользователей от любой хуйни позволит только саморазвитие и интеллект, а все предлагаемые "благодеятелями" законы только ограничивают его свободу. Оурэлловская антиутопия в действии.
Припекает от постоянного "должен". Вы встречали где-нибудь перечень обратного, что нам, людям должны? Не говоря уже про исполнение этого долга.
А по идентификациям в Telegram будут составлять списки неблагонадёжных...
Получается, блокировать и штрафовать можно только официально зарегистрированные мессенджеры. Если Абдула напишет на коленке свой собственный мессенджер, либо кто то выпустит оперсорсный девкит, позволяющий каждому Васяну поднять свою собственную инфраструктуру для общения, как РКН будет бороться со свободой анонимного общения в этом случае?
в том-то и проблема, что не выпустит, никто же в таком мессенджере сидеть не будет, на то и расчет у государства - на популярные мессенджеры, а в них уже ты не сможешь с левой симкой сидеть
2037 год.
И правда, на счёт телеги, там этот закон не канает? Объясните, знатоки vc.
Телеграмм в ближайшее время снова ждёт обновление,где учтут все нюансы этого закона.
По словам Паши не канает, на бумаге телега есть в реестре мессенджеров, а на деле телега и так только по номеру телефона и операторы и так из трафика знают кто из абонентов в телеге сидит
Telegram не работает в правовом поле РФ.
Телеграм просто заблочат (окончательно), когда введут НАСФИТ, ну или что там щас приняли недавно про суверенный интернет, скорее всего, эти все законы из пакета "Яровой" - это просто законы отложенного старта, когда занавес закроется (вырубят внешний интернет), тогда эти законы заработают на полную мощность и начнется волна... Дальше уже сами можете додумать, чего).
Ну ок, у меня привязаны мессенджеры к иностранному номеру, кому будет отправляться запрос?
Никому. Ты сломал систему.
Как это будет работать если сейчас меньше чем за минуту можно нагенерить сотню виртуальных мобильных номеров по миру с получением смс для «верификации» и по ним зарегистрировать любые аккаунты 🤷🏻♂️
Вот именно так и не будет больше работать. Смс в этом взаимодействии никак не участвует.
Что-то с трудом верится что Цукерберг (WhatsApp) будет выполнять эти безумные законы, которые генерят российские власти. Думаю он просто забьет на их хотелки и все. Ну может заплатит штраф 5000 руб, как в прошлый раз. А РКН зассыт заблокировать WhatsApp, будет им грозные письма писать. Короче все как всегда. Телега, само собой, тоже не будет сотрудничать с органами, Viber тоже вряд ли. Наверное единственный кто возьмет под козырек и все выполнит - это православный мессенджер ТУК-ТУК (или как там его) со всеми его пятью пользователями, если он еще не сдох конечно.
Viber исторически подлизывал думаю и в этот раз подлижет
ICQ будет мессенджером номер 1. Mail.Ru Group запустят рекламу правильного общения и вуаля))) Все рады
Люди, выбирающие пармезан вместо свободы, в итоге остаются без того и другого...
наше государство планомерно затыкает все дыры кипящего котла, под названием свободный интернет и ему сопутствующих, давление растет и станет запредельным и когда рванет крышку вместе с половиной котла остается только гадать
Почему все думают, что «крышку рванёт»?
"после нововведения на чёрном рынке может появиться большое количество иностранных SIM-карт, которые позволят пользователям пропускать процедуру идентификации." - так я на связи ведь их есть у меня
"Если оператору удалось обнаружить номер в базе, то он должен указать, какой именно мессенджер использует абонент."
Держим кулачки, чтобы не наступил тот момент, когда за наличие Телеграме на телефоне будут наказывать. Хоть он и запрещен и по идее все эти идентификации не для него, но мы то знаем, что к чему.
Так погодите... а если мессенджер забил и не запросил у мобильного оператора идентификацию?
1. Как и кто об этом узнает?
2. Как накажут мессенджер?
Видимо в тот момент, когда силовики попросят выдать данные юзера и его мобильник регистрации, а мессенджер скажет: ой.
Идентификация Порно
Свобода слова и самовыражения, право на частную жизнь.. Уже даже и не вспоминают. Очередной раз проглотили и вытерли губы.
http://appsim.ru/wp-admin Кибербезопасность от киберпадонка!
| они становятся благоприятной коммуникационной средой для различных неприятных и небезопасных явлений — назойливых рекламных рассылок, массового распространения недостоверной информации, разного рода мошенничества
Зато с новыми правилами идентификации мне станет легче жить???
Походу я лучше справляюсь с СПАМерами и мошенниками БЕЗ ЭТИХ правил.
Порой кажется, что попахивает лайтовой вонью фашизма против собственного народа...
раньше без документов ты не человек, а сейчас еще и телефон вдобавок. без него теперь никуда
Уже давно без телефона никуда.
Ага, без симкарты уже много чего не заведёшь себе. Интересно, Тинькофф выдаст карту если нет номера телефона?
воу воу воу!
Поосторожней! Так и со смеху можно помереть.
Когда хотел написать заметку кратко и понятно, но получилось совсем непонятно.
1) Согласно документу, мессенджеры должны запрашивать абонентские данные у мобильных операторов. В течение 20 минут оператору следует ответить — есть ли абонент в его базе данных
2) Если оператору удалось обнаружить номер в базе, то он должен указать, какой именно мессенджер использует абонент.
То есть Вацап спрашивает у билайна, есть ли такой номер в вашей базе?
А билайн такой отвечает, есть, пользуется вацапом.
Автор, ты не напутал ничего?
Херня) как рассылали спам везде так и будем дальше слать ,уже давно решили проблему активации номеров )
Комментарий недоступен
Есть, к примеру, TOX, для регистрации даже почта не нужна. Пользуйтесь.
https://tox.chat/
Вот Майл.ру к примеру каким образом заставляет идентифицировать: начали блокировать мои анонимные ящики с пояснением, мол мы подозреваем, что ваш ящик был взломан и просят подтвердить данные, номер телефона имя год рождения и тд...между прочим все ящики с замудренными паролями...
Написал гневное письмо в службу поддержки, высказал прямо , что вся эта чертовщина- чистой воды давление на пользователя. Разблокировали)). В последние два года такая же ситуация со всеми ящиками на майле. Блокируют
Правда не понимаешь?
Почта неудобна.
Ты профессиональный пользователь соцсетей и мессенджеров если у тебя есть паблики от 100к подписчиков, столько нужно чтобы вступить в ассоциацию. Если нет, ты грязь из под ногтей и государству плевать на твоё мнение.
не волнуйтесь, озеру насрать на всех, кроме себя.
Что ...ять за ассоциация такая? Сколько там народу и какая у них зп? Сколько ещё подобных ненужных ассоциаций, покажите реестр?
Это просто сбор народа, какая зп?
выше почитай - мы там уже разбираемся с этим вопросом))
ЗП нет, зато есть ЧСВ.
Ну конечно, конечно же дело именно в этом. Вы же о нас заботитесь.
Зачем вводить правила, которые никто не будет будет выполнять?
Чтобы по-умолчанию любой был виновен.
1
Злоумышленники уйдут из привычных мессенджеров и ловить их станет ещё сложнее.
Можно взять какое-нибудь локальное решение из Гондураса и там общаться.
Чего? О_о
Часом не заказным письмом с уведомлением о вручении уведомлять нужно?
А адрес брать из реестра распространителей информации, или как его там?
Где посмотреть реестр всех мессенджеров?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
С одной стороны вроде ок, но как и в любом запрете проблема заключается, что запрещает те, кому не запрещено ничего, а если кто-то нарушит запрет, то и вовсе ничего не будет.
Да насрать всем мессенджерам на это:) только сегодня зарегался в wechat, чтобы с китайцами переписываться, никто ничего там не спросил. Можно еще +100/500 тупорылых законов выпустить. Никак не поймут, что если нет технической возможности контроля, закон работать не будет, а если она есть, то закон, нахрен не упал, контролируй себе в удовольствие.
Давайте создадим отдельный пост и каждый в комментариях напишет свои идеи бредовых законов, которые могли бы появится в России. А потом так в 2024 посмеёмся, как я когда не верил в 2008, что в России появится dpi
Спасибо за защиту от терроризма (вероятность которого равна тому, что я скорее умру пока пишу этот текст) ведь плохие люди не могут использоваться ты опенсорс решения на блокчейне, которые распространятся совершенно бесплатно. Как хорошо жить в таком мире 😎
20 минут, сука, 20дцать минут, так и представляю "Подождите, идет идентификация у оператора, это может занять до 20 минут". И пользователь, такой сидит ждет, когда же оператор соизволит ответить. Что ж не с паспортом в ближайший МФУ проходить авторизацию в ватсапе? Этих "законотворцев" бы посадить на то ПО, которое они "законодательно" заверяют, за все вот эти "национальные мобильные операционные системы", "национальные месседжеры" и прочий шлак.
e
«защитить пользователей от мошенников и злоумышленников»
С момента как симки стали по паспортам, сильно это защищает от мошенников?
С авито то и дело звонят давайте предоплату дам, а вы номер карты срок действия и cvc скажите.
X
Теперь до 18 лет нельзя ни пить, ни курить, ни в watsappe строчить. Я правильно понимаю, что до получения личной сим карты не возможно будет зарегистрироваться в мессенджерах?
Жесть. У вас еще порносайты на вебку снимать не обязаны?
лол
Комментарий недоступен
Закон нужен чтобы полиции было удобнее работать, но прямо это сказать нельзя, некрасиво звучит.
С наркотиками и проституцией бороться очень легко — надо их легализовать.
Не подсказывайте!)
Фигня какая-то. Jabber сервер разворачивается за 10 минут (для коммуникации между своими). От спама вряд ли это поможет. А вот банкам вот это надо принудительно внедрить, чтобы переоформленный по доверенности номер сразу отвязылся от счета.
Интересно слово "конченные", это оскорбление или их призвание?
"что русскому хорошо, то немцу - смерть" или "О роли РКН, как чашки Петри, для коммуникационной среды"
Задушат такой заботой
"...Также... возможность анонимной коммуникации в мессенджерах затрудняет деятельность правоохранительных органов..."
С этого бы и начинали, лицемеры. А то обо мне заботятся, гляди-ка. Мне никто особо не спамит. Разве что иногда фонд "Алеша", но это ладно, сам "виноват" (если можно так выразиться), изредка подбрасываю в пользу несчастных больных детишек, вот и засветился. Мне в мессенджерах никто не мешает. Зато из ИХ банков каждый божий день по нескольку раз звонки. Запарился блокировать. Всё так и норовят в кабалу загнать. А если уже в какой-то кабале, так давай тебя взамен загоним в ещё более глубокую ж... кабалу.
С Телеграмом мутили, мутили, ничего не намутили. Дальше больше. Тьфу.
Де-илы, б- -ть. ®
А спам все-равно приходит.
https://rozy.pp.ua/