{"id":14276,"url":"\/distributions\/14276\/click?bit=1&hash=721b78297d313f451e61a17537482715c74771bae8c8ce438ed30c5ac3bb4196","title":"\u0418\u043d\u0432\u0435\u0441\u0442\u0438\u0440\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u0432 \u043b\u044e\u0431\u043e\u0439 \u0442\u043e\u0432\u0430\u0440 \u0438\u043b\u0438 \u0443\u0441\u043b\u0443\u0433\u0443 \u0431\u0435\u0437 \u0431\u0438\u0440\u0436\u0438","buttonText":"","imageUuid":""}

Haters gonna hate! Почему нужно беречь троллей в социальных сетях?

Пару дней назад прочитал заметку о том, что из-за лояльной модерации на VC в комментарии наплывают тролли, которые мешают автору радоваться жизни и вести уютную дискуссию с приятными подписчиками. Я испытал острое чувство несогласия с автором и решил рассказать, почему тролли – едва ли не лучшее, что может случиться с автором.

Семейное селфи автора (слева) для повышения CTR

Так ли плоха аудитория на VC?

Я пишу статьи для VC, Пикабу и Дзена и веду свой Телеграм-канал.

По степени токсичности я бы так распределил аудитории (по возрастающей):

Телеграм

Моему Телеграму уже около четырех месяцев, я стараюсь писать посты как можно чаще, и сейчас на меня подписаны 942 человека. Почти каждый пост собирает довольно много обратной связи, и почти вся она позитивная – негативные комментарии если и встречаются, то мы с ними быстро разбираемся благодаря конструктивному диалогу, а не раздаче банов.

Статистика моей уютной тележки, я не эксперт в развитии ТГ-каналов, но, кажется, вовлеченность подписчиков довольно высокая

Блог на VC

Несмотря на то, что автор заметки, ставшей основой для моей статьи, очень жалуется на VC, мой опыт взаимодействия с аудиторией преимущественно позитивный.

Я публиковал статьи по довольно спорным темам, которые могли вызвать и негативную реакцию от пользователей, например:

  • Вжух, и фея за решеткой! Какие выводы можно сделать из кейса Елены Блиновской (6 606 просмотров)
  • Gucci Cafe от Тимати и Егора Крида в Москве. Как рестораторы наплевали на исключительные права модного дома? (23 938 просмотров)
  • Закон об «электронных повестках» – что делать и кто виноват? Рекомендации юриста (27 805 просмотров)
  • Никакой свободы врагам свободы! Нарушает ли блокировка канала Артемия Лебедева право на свободу слова? (2 848 просмотров)

Каждая из этих статей могла вызвать бурление, будь то от людей, которые не хотят видеть на VC посты про инфоцыган или рэперов сомнительного качества, или боготворят Артемия Лебедева.

Но ничего из этого не произошло – наоборот, читатели преимущественно позитивно относятся к моим статьям, особенно если в них видна моя экспертиза по юридическим вопросам.

Вот худшее, что я видел в комментариях:

Не так уж и страшно, если разобраться, тем более ниже я привел конструктивную позицию в отношении этого комментария

Дзен

Главная особенность Дзена состоит в том, что там у меня есть персональные хэйтеры – люди, которые приходят в комментарии под каждой статьей, чтобы оставить неконструктивную критику и даже личные оскорбления.

Яркий представитель моего персонального фан-клуба. Статья касалась проверки по 115-ФЗ и казалось бы, причем тут моя политическая позиция...

В отличие от Дзена на VC мне много раз давали конструктивную обратную связь, например, под статьей о 115-ФЗ один из комментаторов существенно помог мне улучшить ее содержание:

Побольше бы таких комментариев...

Пикабу

"Оставь надежду всяк сюда входящий" – вот так могла бы быть названа книга о постинге статей на Пикабу. Оскорбления, необоснованные сомнения в квалификации, надуманные претензии к контенту – выбирайте унижения на свой вкус.

Если вы не набрали аудиторию на Пикабу за счет постинга с момента основания портала, то будьте готовы к тому, что аудитория вас сначала возненавидит и лишь после этого вы сможете набрать лояльных подписчиков.

Почему-то негативные комментарии очень часто сопровождаются сомнениями в моей квалификации, хотя никто из этих людей со мной не работал

Не все со мной согласны насчет Пикабу, поэтому приведу здесь мнение одной из моих подписчиц – возможно я просто не прочувствовал, как работает этот портал:

Может быть, я и не прав, но на то и нужен личный опыт, чтобы я рассказывал о собственных впечатлениях от взаимодействия с пользователями площадок

Поэтому вот моя главная рекомендации для редакторов VC (насколько я знаю, такой совет часто можно встретить в кругах IT-специалистов):

Работает – не трогай!

Тролли – лучшее, что может случиться с автором и вот почему

Мы уже выяснили, что VC читают очень приятные люди, которые иногда даже помогают автору улучшать качество контента. Но если разобраться, то и тролли – не так плохо, как может показаться на первый взгляд.

Любые комментарии увеличивают охваты, так что ненависть троллей автору выгодна

Я стараюсь беречь своих хэйтеров, ведь они разгоняют дискуссию, и другие пользователи могут открыть статью хотя бы для того, чтобы посмотреть, почему под ней так много комментариев.

Комментарии помогают набрать лайки, а чем больше лайков, тем выше в рейтинге статья

Тролли подтверждают вашу экспертность

Если вы написали статью на профессиональную тематику, и кто-то оставил гневный комментарий о том, что вы "не юрист (маркетолог, предприниматель, выберите на свой вкус)", потому что неправильно что-то понимаете, радуйтесь — он подарил вам отличный шанс показать другим читателям, что вы как раз хорошо разбираетесь в том, о чем пишете.

Не надейтесь на то, что вы в чем-то переубедите троллей, их цель – задеть вашу личность и вывести на эмоции, а не согласиться с разумными аргументами. Но другие пользователи увидят, что вы адекватны и разбираетесь в предмете дискуссии, а тролль будет посрамлен (пусть об этом даже никто не напишет).

Лайки под моими ответами на негативные комментарии помогли мне довольно высоко забраться в рейтинге комментаторров

Тролли показывают, что вы выдерживаете критику

Homo homini lupus est (лат. человек человеку волк). Я верю в то, что люди относятся друг к другу скорее негативно, и прав был Томас Гоббс, говоривший, что догосударственная стадия развития общества представляла из себя "войну всех против всех". Вам не раз и не два придется столкнуться с негативной обратной связью, и вы должны быть готовы с этим справляться – не отказывайте себе в том, чтобы потренироваться в безопасной среде комментариев в сети под вашими статьями.

Если вам дали негативную обратную связь, и комментатор позволил себе перейти на личности, ткните его в это, напишите, что он нарушает правила ведения дискуссии, и ответьте по существу претензии.

Самое главное – не выходите из себя, ведь тролли ждут от вас именно этого.

Отстаивайте свои границы и убеждения, не ориентируясь на реакцию читателей, и так вы найдете свою аудиторию

Троллей можно просто игнорировать

Хэйтеры ищут внимания и оставляют комментарии из-за какой-то личной неустроенности, ведь у адекватного человека едва ли может возникнуть потребность оскорблять автора какой-то случайной статьи в социальных сетях. Поэтому вы можете просто не идти у них на поводу и вообще ничего не отвечать. Тогда у двигателя ненависти просто не будет бензина.

Хэйтеры после того, как их похвалили (да, я знаю, что это орки, а не тролли)

Как вы видите, хэйтеры – не так страшно, с ними можно жить и взаимодействовать, выгод от них гораздо больше чем вреда.

С уважением,

Никита

0
89 комментариев
Написать комментарий...
Caomhan Macha

Ты просто слишком юн и эпоху расцвета троллинга не застал. Полтора школьника, спамящие мемасиками, это ерунда, а вот визит в твою эху десанта хорошо подготовленных кащенитов (или, чуть позже, грамотно продуманный рейд) уже проблема. Сейчас так уже давно никто не делает, даже ололокающие школьники пост-двачей встречаются реже, чем мамонты, а под "троллингом" подразумевается просто перекидывание картинками.
Поверь, хорошему троллю ты на один зуб.

Ответить
Развернуть ветку
Voin Mraka

да, кто застал то время понимают, что троллинг это искусство. помню трогательный момент, как Тимофеев написал в RU.GUITAR, что он может на гитаре мизинцем дотянуться до 6 лада, на что повылезли хвастливые гитаристы, а я до 8 могу, а я сяк могу, кто-то стал его учить что важн, что неважно, все так сразу оживилось.
как же это было элегантно)))

Ответить
Развернуть ветку
unknown

троллинг полезен для комьюнити, любой серьезный автор это знает, это база. Но тролли практически умерли. Все что сейчас называют троллингом - это просто позиция несогласного с вами оппонента, не обязательно имеющая целью вывести вас на эмоции, но вас туда выводящая. Обвинение в троллинге - лишь метод защиты, нежелание верить в убеждения комментатора. Судя по последнему скрину про партнерские отношения вы, кстати, знатно триггеритесь, чел вам дело сказал, а вы расплакались.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Павел Иванов

Привет олдфагам!

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Никита Ивкин
Автор

Рад, что интернет настолько очистился к 2023 году!

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Киприан Лейн
помогли мне довольно высоко забраться в рейтинге комментаторров

Ого, какие у вас серьёзные цели и достижения в жизни :)

Ответить
Развернуть ветку
Полина Лааксо

ну вот, а говорили, что троллить нечего... сразу видно, кто в деле профессионал, а кто — любитель!

Ответить
Развернуть ветку
Никита Ивкин
Автор

Стараюсь различать цели и средства, но да, мне нравится, когда пользователи читают мои материалы и комментарии, иначе я бы ничего не писал :)

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Мартынов

КГ АМ )

Ответить
Развернуть ветку
Богдан В.

Ниасилил - слишкаммногабукф.))

Ответить
Развернуть ветку
Никита Ивкин
Автор

Да будет так! Жаль, что я слишком молод и не вел свой ЖЖ, приходится гуглить аббревиатуры...

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Buddha

Никиточка, вам рано со взрослыми беседовать на острые темы. Уверен что вы обидетесь и забаните меня. Штош.

Я попробую дать вам поводы. Цитаты многоуважаемых коллег вырваные из вашей статьи прекрасно дают понять всю несостоятельность вашей позиции.

Отсутствие хоть какой-то исторической ретроспективы говорит о низком уровне начитанности и информированности. Искусство дискуссии родилось в среде античных философов. Которые шатали трубы коллег по перу тысячелетия назад. Вам бы заняться чуть самообразованием, прежде чем давать ссылки на телеграм канал.

Вам очень повезло что вы никому не нужный, совершенно неинтересный автор - только поэтому комментарии к вашим статьям не раскрывают вам истинный масштаб вашей бездарности.

Предложу вам как можно скорее задуматься о собственной экспертности и перестать думать о мотивации тех кто указывает вам на ваши ошибки. Иногда люди это делают от чистого сердца, иногда чтобы оградить собственное информационное поле от пустобрех.

Ответить
Развернуть ветку
Barone Rosso

Он вас игнорирует, ишь какой!

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Уша Миткин

Согласился бы с автором, но у меня создалось впечатление, что автор имел дело с троллями в фармацевтических количествах и в лабораторных условиях. Помните, как в «Непобедимом» С. Лема астронавты исследовали несколько пойманных кристалликов? Твёрдые, из композитного сплава, слабое магнитное поле, могут невысоко приподняться за счёт тока тёплого воздуха, могут соединиться с другим кристалликом, безобидные существа по сути. Но количеством эти кристаллики брали так, что подчистую вынесли экипаж «Кондора» и едва не вынесли экипаж «Непобедимого». Это к чему: в реальной жизни тролли – это стремительно, по экспоненте разрастающаяся на базе стадного инстинкта мутная волна, захлёстывающая любые разумные комментарии, игнорирующая любые разумные аргументы, мгновенно скрывающая под своими мутными волнами любые зачатки конструктивных диалогов. На VC этого явления не встречал ни разу ни в одной теме, а вот на Дзене или Пикабу – это настоящее стихийное бедствие. Хорошо, если тема более-менее нейтральна или технически сложна (IT-тематика, юриспруденция и пр.) – но даже и в эти темы умудряются влезть пациенты, чтобы сообщить, что они ничего не поняли и поэтому автор… м-м-м... не очень умный человек. Если же тема, не ровен час, острая (а то и вообще запретная, как, скажем, знаменитое посещение Луны земными астронавтами или шедевры отечественного кинематографа) – готовьтесь к настоящему цунами – «Послезатра» отдыхает. Лабораторные условия в таких случаях сменяются на полевые, а отвечать комментаторам – пустая трата времени. Из личного опыта.

Ответить
Развернуть ветку
Barone Rosso

Тут помоложе публика, а вот япы-пикабу это как раз жир тех настоящих трололо-времен. Современные не понимают в чем смысл, ибо каждый второй солнечный соевый стартапер(((, а качественных душнил-троллей стало мало. Возможно на это повлияла доступность порнухи в онлайне, сбрасывают пар не в ту сторону.

Ответить
Развернуть ветку
Невероятный Блондин

Недочитал, но беречь меня и правда надо.

Ответить
Развернуть ветку
Слегка Придурковатый

"Хэйтеры ищут внимания и оставляют комментарии из-за какой-то личной неустроенности, ведь у адекватного человека едва ли может возникнуть потребность оскорблять автора какой-то случайной статьи в социальных сетях"

Это тебе кто такую ересь сказал? Личный психолог? Лол.

Ответить
Развернуть ветку
Богдан В.

Скукотища, а не текст. Даже троллить нечего ))))

Ответить
Развернуть ветку
Taras Kostyk

ну вот

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Никита Ивкин
Автор

У корги? Нет, она хвостатая у нас, поэтому не так ярко заметно.

Ответить
Развернуть ветку
Kriss King

Тролли всякие нужны, тролли всякие важны :)

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Che

хм, меня в хейтеры записали
но со статьей согласен, банить троллей это просто глупость, более того, я часто вижу как авторы намеренно допускают и орфографические и фактологические ошибки, просто что бы вызвать побольше комментариев
ну а лучше всего работают и набирают просмотры материалы для холиваров

Ответить
Развернуть ветку
Никита Ивкин
Автор

Зато ваш комментарий в каком-то смысле вошел в историю, его за один вечер увидели больше тысячи раз. Не думаю, что авторы намеренно допускают ошибки, это скорее все-таки по недосмотру или небрежности. Я, например, стараюсь писать так, чтобы у меня была позиция по возможным претензиям (но это, скорее всего, часть профдеформации). Если же ошибаюсь где-то, то всегда готов это признать, ведь я от этого ничего не теряю.

Про материалы для холиваров - факт, не так много людей читают мои материалы по праву, если там нет какого-то резонанса. Хотя вот у некоторых авторов в моем разделе получается, могу им только позавидовать.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Менеджмент

Все верно, интересная статья. Можно добавить, что на контент vc.ru больше направлен на сферу it и близкие к этой сфере направления, соответственно здесь и публика более интеллигентная и продвинутая ) Пикабаку напоминает сельский клуб там заходят на ура простые бытовые статьи, а очень заумную статью сначала Хейтеры закидают тапками)

Ответить
Развернуть ветку
Никита Ивкин
Автор

Благодарю!

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Продюсер Псаки

сейчас троллей берегут и культивируют, некоторые даже создают отряды и платят)

Ответить
Развернуть ветку
Никита Ивкин
Автор

Вся прелесть троллей в том, что они организуются снизу и занимаются своим трудом по зову сердца, а не 15 рублей для.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
абсолютный вездеход

Ты собакена чуть не задушил.

Ответить
Развернуть ветку
Павел Иванов

Садист походу

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Александр А.

Егор как Волдеморт - имя не упоминать!

Ответить
Развернуть ветку
Приятель

Уж лучше видеть троллей, чем конформистов-соглашателей (привет, Хабр).

Ответить
Развернуть ветку
Адам Ньюман
Хэйтеры ищут внимания и оставляют комментарии из-за какой-то личной неустроенности, ведь у адекватного человека едва ли может возникнуть потребность оскорблять автора какой-то случайной статьи в социальных сетях.
Честно говоря, Артемий Лебедев мне совершенно отвратителен
ПИШЕТ СТАТЬЮ ПРО АРТЕМИЯ ЛЕБЕДЕВА

Еще забавно, что этот юрист пишет, что Лебедеву ловить нечего, так как Гугла в России как бы нет. Но при этом Гуччи должны подать в суд на Егора Крида, несмотря на то, что Гуччи в России как бы нет.

Если вам нужен такой ангажированный "юрист", то этот Наливкин – ваш вариант.

Ответить
Развернуть ветку
Никита Ивкин
Автор

И конечно вторая часть вашего комментария про "Наливкина" – совсем ужас, я такого еще в детстве наслушался, когда в камеди клабе был Никита из группы usb, давайте уж как-то взрослеть.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Никита Ивкин
Автор

А разве я лишен права на личное мнение? Рад, что вы прочитали мои материалы, но думаю, что интерпретировали вы их неверно и вот почему. Я думаю, что иск Артемия к Ютубу был бы удовлетворен, а иск Гуччи - нет, и в обоих случаях это было бы обусловлено не чисто юридическими причинами, а скорее политико-правовыми соображениями.

В ситуации с Артемием российский суд нашел бы компетенцию на разрешение спора (в принципе это была бы не ошибка) и удовлетворил бы требования Артемия, признав гугл нарушившим условия договора (я считаю, что это ошибка), а в ситуации с Гуччи суд бы нашел совсем уже неправовые причины для отказа в удовлетворении требований (как вариант, можно было бы сослаться на уход Гуччи из России и отказ от использования прав на товарный знак).

Вот как бы я решил эти кейсы: иск Гуччи я бы удовлетворил, потому что рестораторы нарушили исключительные права на товарные знаки, а иск Артемия - нет, потому что я думаю, что он нарушил правила взаимодействия с площадкой. И нет тут моей особой любви к иностранцам и нелюбви к россиянам, подставьте на место Гуччи компанию, более близку сердцу русского патриота, решение было бы тем же самым.

И статья, на которую вы ссылаетесь, не столько об Артемии, сколько о том, что такое свобода слова, и могут ли ее нарушать частные компании.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Борис Васильев

Исследования троллей имеют свою историю.
Вот одно из них:
Принцип Питера и компетентность троллей
https://proza.ru/2015/11/01/960

Ответить
Развернуть ветку
Amanda

ну тролли не всегда оскорбляют людей, далеко не всегда, тут повестка может быть настолько завуалирована что нужно временами и подумать

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Чайка О.

Согласна.

Ответить
Развернуть ветку
Roman Hmelevsky
почему тролли – едва ли не лучшее, что может случиться с автором.

Есть даже люди, которые готовы платить деньги, чтобы их пинали по яйцам и возили мордой по полу. Наверное что-то такое любит и нашествие троллей в комментах.

Ответить
Развернуть ветку
Никита Ивкин
Автор

Боюсь, что проблема тут в том, что под видом борьбы с троллями авторы будут бороться с любым альтернативным мнением, потому что часто граница здесь довольно зыбкая (даже если посмотреть один из комментариев выше, где меня обвиняют в ангажированности). Выступать против альтернативного мнения, пусть часто и сопряженного с нападками на личность – странно, потому что это создает эхокамеру, в которой мы окружены приятными людьми с теми же взглядами на жизнь, что и у нас.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Нина Курбатова

На самом деле огромное кол-во людей находит "своих" экспертов именно так- по публикациям. Причем даже не важно где- на Пикабу, виси или в тиктоке с инстой. Половина экспертов чьими услугами я пользовалась найдены именно так- в экспертных сообществах или в соцсетях. За примером далеко ходить не нужно. Недавно мне нужна была юридическая консультация, знакомых юристов у меня нет, идти "в какую-то" компанию не хотелось - лень выбирать, да и критериев по которым нужно выбирать юристов я не знаю. Я кинула клич в сториз, со мной поделились контактами нескольких юристов, я выбрала того, что ведёт канал в телеге, потому что смогла прочитать его посты и убедиться в том, что он мне подходит, тк он разбирал вопросы которые меня интересовали. При этом у меня, как и у вас есть специалисты, которые не ведут личные блоги, и записи приходится ждать, например косметолог. Но попала я к этому косметологу только потому, что клиника в которой он работает развивает свою инсту, показывает там экспертность, надёжность и профессионализм сотрудников.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Olchik

Чем больше комментов, тем дольше статья в ленте на главное. Все правильно!

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Поляков

То что вы описали, не тролинг, а список негативных комментариев. Троль привязывается к автору, и написывает гадости с завидной частотой.

Ответить
Развернуть ветку
Никита Ивкин
Автор

Такое там тоже есть, я привел примеры с Дзеном, там был еще один товарищ, который приходил под каждую запись и писал гадости. Как раз в негативных комментариях вообще никаких проблем не вижу, они часто бывают полезны. Но думаю, что автор изначальной статьи понимал "троллинг" слишком широко, включая туда и просто негативные комментарии.

Ответить
Развернуть ветку
Павел Туганов

это уже поклонник получается

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Маслов

Без тролей скучно, посмеяться в комментариях тоже хочется

Ответить
Развернуть ветку
Берта Зуева

ну вот тролли как раз таки делают пост более дополненным, так интереснее))

Ответить
Развернуть ветку
Labeling

Тюменский Попов со своими наушниками с вами бы не согласился. Он пришел на VC.ru со светлой целью доказать, что его наушники не китайские клоны, но встретили его не очень дружелюбно. Хех )))
И ссылки на Пикабу в комментариях тоже были.

Ответить
Развернуть ветку
Barone Rosso

Солнечное пе@додуйство в стиле «дали лимон, сделай лимонад». Интернет разбаловал людей, жизнь намного сложнее.

Ответить
Развернуть ветку
Daniil Savransky

чем больше хейта, тем выше вероятность что окажетесь на главной и удержитесь там. поэтому хейтеры в какой то степени полезны

Ответить
Развернуть ветку
Vadim Mashkov

Спасибо за статью, много резонирующих мыслей

Ответить
Развернуть ветку
86 комментариев
Раскрывать всегда