{"id":14280,"url":"\/distributions\/14280\/click?bit=1&hash=c291fcfc43f419a1579e64e39746c746a194f7fcb7e35c6db5ddb6b8dad03dbe","title":" \u0423\u0441\u0442\u0440\u043e\u0438\u0442\u044c\u0441\u044f \u043d\u0430 \u043f\u0435\u0440\u0432\u0443\u044e \u0440\u0430\u0431\u043e\u0442\u0443 \u0432 \u0418\u0422 ","buttonText":"","imageUuid":""}

Как мы слили 3 млн на Ивлееву, что не так с рекламой в Forbes и менеджерами блогеров

Каждый месяц мы инвестируем по 20 млн рублей в инфлюенс-маркетинг и закупаем больше 1000 размещений у блогеров. При том, что мы повторяем это десятки раз в день, что может пойти не так? Расскажу, почему сфера инфлюенс-маркетинга без шуток – игла для дофаминовых наркоманов. А Павел Молянов и Марат Юсупов дополнят нашу витрину антикейсов.

Привет! Меня зовут Иван Карсаков, я директор по инфлюенс-маркетингу Fitstars и CEO в WOWBlogger. Недавно начал писать о работе с блогерами в своем тг-канале. Там меня и нашла команда сервиса проверки контрагентов Rusprofile – ребята каждый месяц рассказывают на VC о бизнес-кейсах, где проверка контрагента спасла компанию/помогла раскрыть мошенников/сохранить бренд.

Настала очередь разговора о проверках в моей сфере – инфлюенс-маркетинге.

С нами недавно произошел неприятный закуп, через который хочется поговорить об антикейсах в работе с блогерами. И еще про пару болей нашей нелегкой в целом)

Сразу скажу, антикейсы в инфлюенс-маркетинге в основном связаны с отбором блогера. Неопытные менеджеры не до конца проверяют качество аудитории: не замечают накруток, ботов, не смотрят на отзывы по подрядчику.

У нас же большой поток размещений – целый отдел, который ими занимается, – поэтому на уровне отбора система налажена. У нас «проблемы» обычно были только на уровне проверки гипотез – не все из них полетели. Например, мы выделили около 3 млн на закупку рекламы у звезд: у Насти Ивлеевой, Кати Варнавы и еще пары селебрити.

Чтобы выбрать именно их, мы проанализировали нашу платящую аудиторию, выяснили, на кого они подписаны из звезд, и увидели, где плотность нашей ЦА выше. Звезд, как правило, закупают не для перфоманс целей, трафика или прямых продаж. Они решают имиджевые задачи, которые косвенно могут влиять на результаты в других каналах.

Мы же решили убить двух зайцев:

  • селебрити положительно повлияют на конверсию у всех остальных блогеров, так как мы получим охват и знание о бренде, подкрепленное оценкой медийного лица;
  • постараемся максимально окупить эту рекламу непосредственно на трафике звезды, используя ту же механику, что и обычно (ссылка с промокодом)

В итоге мы получили 7% ROAS или, переводя на русский, что-то около 200 тыс выручки при затратах 3 млн рублей – экстремально низко.

У коллег по индустрии тоже много неприятных кейсов было с селебами/крупными каналами. Передаю микрофон небезызвестному на VC человеку:

Павел Молянов
CEO «Сделаем», автор тг-канала https://t.me/molyanov

Да, привет! Все началось с того, что для анонса папки каналов про маркетинг мы купили рекламу в телеграм-канале Лебедева. Получили много подписчиков по хорошей цене и на радостях решили повторить успех – выйти в Forbes. И это, скажу вам, мое худшее размещение за все время покупки рекламы.

  • Во-первых, наша реклама не вышла в оговоренный день. Договаривались на 15 июня, но 15 июня ВНЕЗАПНО случился ПМЭФ, все из Forbes пропали со связи и просто ничего не опубликовали.И только спустя 5 дней они смогли выдать нам новую дату размещения. Спасибо конечно, ждать неделю ответа, когда покупаешь рекламу за 200 тысяч – это нормально.
  • Во-вторых, рекламный креатив. Здесь я даже не буду ничего комментировать, просто посмотрите на пост, который написали редакторы:

Современный маркетинг — это сложный и многогранный процесс, который постоянно трансформируется. Потребители сегодня более информированы, чем когда-либо ранее, поэтому маркетологи должны быть готовы к постоянным изменениям и адаптациям своих стратегий. Однако этот процесс невозможно осуществить, не обладая должным уровнем знаний, навыков и компетенций.

12 маркетинговых экспертов, ведущих свои блоги, каждый из которых делится опытом в своей сфере — от SMM до поведенческой психологии...

  • Ну и вишенка на торте: ссылка битая. Редакция засунула erid-токен в ссылку, из-за чего на Android-смартфонах и на части десктопных клиентов ссылка ПРОСТО НЕ ОТКРЫВАЛАСЬ. То есть по сути для части пользователей реклама была просто пустышкой.

В итоге – слили 200 000 рублей, получив эффект в районе нуля, разочаровались в Forbes и знатно посмеялись в чате с беспробудной абсурдности ситуации. Возвращаю микрофон Ивану)

Да, из всего этого можно сделать вывод, что при перфоманс целях селебрити/топ-каналы должны проходить такой же фильтр с проверкой качества. Они ничем не отличаются от обычных блогеров, как бы мозг не говорил об обратном. Иначе риск получить нулевую (или около того) возвращаемость инвестиций будет довольно высок.

Но даже при условии тщательной проверки на этапе отбора антикейсы не заканчиваются.

Рассказываю про мошенников в сфере

Теперь к моему кейсу. У нас была интеграция в небольшом канале на 60К рублей. Связь с YouTube-креаторами, как правило, происходит через их менеджеров. В ходе переписки обсудили детали интеграции, выбрали дату для размещения и подписали договор. После проведения оплаты нам было обещано, что блогер вечером приступит к съемкам. А дальше – тишина.

В нашей сфере часто встречаются проблемы с деловыми и моральными качествами, но опять же, с отбором блогеров у нас нет проблем, поэтому вероятность того, что мы выбрали недобросовестного инфлюенсера, близилась к нулю.

После нескольких пушей, менеджер так и не вышел на связь. Решили отдать это дело бухгалтеру, чтобы он пробил нашего персонажа в Rusprofile.

Что нашли в сервисе

У менеджера оказалось богатое прошлое в бизнесе – три ликвидированные компании. У всех были проблемы с долгами. Вот одна из них, обратите внимание на причины завершения производств:

Дальше мы пошли смотреть на аффилированность. В связях нашли 4 действующие и 40!!! ликвидированных организаций + отметки о массовости адреса. Основная деятельность всех компаний, с которыми он был тесно связан, продолжалась до 2020 года. Потом, видимо, наш герой переместился в блогинговую сферу и решил зарабатывать на хлеб там.

Как работает эта мошенническая схема

Как мы поняли позже, произошло следующее. Изначально мы брали ник менеджера из YouTube-описания. При копировании в Telegram название аккаунта действительно совпадало. Но в адресе одна буква была изменена – с «v» на «w». У сотрудника было мало опыта и в спешке он пренебрег проверкой. То есть мы попали на менеджера, который никак не связан с реальным блогером, а лишь мимикрирует под его представителя.

На рынке это, как оказалось, очень распространенная практика. В чатах с черным списком блогеров таких историй в разных вариациях немало:

Часто такие фейк-менеджеры сами размещают объявления в чатах для закупщиков о том, что ищут рекламодателей для блогеров, с которыми они никак не связаны. Думаю, у мошенника, на которого мы попали, может быть целая ферма фейк-аккаунтов. И вряд ли он ограничивается одним блогером – скорее всего, это целая сеть.

Что мы вынесли из этой истории

Мы не пошли в суд и не заводили дело – расценили это как опыт. Дополнительное время и силы не хотим туда отдавать. Больше 20 млн мы инвестируем в инфлюенс-маркетинг ежемесячно. Возвращаемость инвестиций у нас 150-250%. При этом в районе 30% интеграций не окупаются – посчитали это попадание на мошенника как один из неокупившихся кейсов.

Нам всем это лишнее напоминание, что в инфлюенс-маркетинге, где есть высокая доля человеческого фактора, нужно быть предельно внимательным и выяснять, с кем вы имеете дело. Это не Яндекс-директ, не таргет, здесь куча транзакций и решений, которые должны приниматься на основе проверок.

Если бы проверили контрагента изначально, от интеграции мы бы, конечно, отказались. Но все же, когда у тебя налаженные процессы, 1000 интеграций в месяц и опытные менеджеры – шанс попасть на недобросовестного блогера у нас ниже, чем у менее опытных компаний.

Но! Если у вас небольшой бюджет/вы сам выбираете блогеров для размещения/у вас нет большой насмотренности в сфере – я очень советую проверять контрагента. Эти дополнительные 10-15 минут при заключении договора могут сэкономить потерянные деньги.

Хотя, увы, юридические проверки в нашей сфере еще не стали чем-то обыденным, так что пока вероятность скама остается 25-ым кадром. Здесь дам слово Марату Юсупову:

Марат Юсупов
продуктовый маркетолог Мегафон, автор тг-канала https://t.me/maratyus

В далекие бородатые времена я работал маркетологом в известном в узких кругах ювелирном магазине. Мы специализировались на кастомных украшениях, чаще всего нашими клиентами были артисты, музыканты, рэперы и блогеры. Как у любого малого бизнеса, у нас не было миллионных бюджетов и приходилось выкручиваться.

Блогерам мы предлагали бартер – мы делаем для них уникальное изделие, а они рассказывают про это у себя в соц. сетях. Не знаю как, но таким макаром мне удавалось договариваться с топовыми артистами и миллионными блогерами, причем я писал им в директ вхолодную. Конверсия в ответ была небольшая, но все-таки была!

Эта схема хорошо работала, но иногда и мне попадались недобросовестные «клиенты». Одним из таких был молодой блогер/тиктокер/мамин талант. Мы, как обычно, договорились о сотрудничестве, выбрали вместе изделие и начали подготовку. Немного контекста: на изготовление даже небольшого изделия требуется много ресурсов. Это эскизы, 3D-модель, изготовление форм, отливка, полировка и так далее.

День Х! Блогер приехал и забрал изделие, мы классно пообщались и договорились на пост+сторис с отметкой. В итоге он просто пропал и перестал отвечать, параллельно выкладывая сторис своей беззаботной жизни.

Мораль: я считаю, что при работе с блогерами всегда нужно закладывать % на скам. Это как брак, он будет в любом случае. А при работе по бартеру внимательность при отборе и проверке должна быть х10, потому что психологически инфлюенсерам сложнее выполнять свои обязательства как бы не за деньги.

Вообще инфлюенс-маркетинг – не для слабонервных

Эту статью мы с Rusprofile решили писать, в том числе, для того, чтобы избавиться от флера успешного успеха. В нашей сфере много говорят про успешные кейсы, но я бы не хотел, чтобы у людей извне сложилось впечатление, что работа с блогерами это про легкие деньги и минимальные риски.

Инфлюенс-маркетинг реально бьет по ментальному здоровью специалиста, который ведет это направление в компании. Серьезно, сейчас перечислю почему:

1. Погружает на мошенническое дно. Если вы не работаете в Fitstars, Flowwow, Нетологии, где у ребят выстроены целые команды под инфлюенс-маркетинг, шанс попасть на мошенника высок. Внимательно проверяйте связку менеджер-блогер, проводите селеб через те же фильтры, что простых смертных и, если у вас не так много интеграций, дополнительно проверяйте юридическую часть.

2. Расшатывает ощущение стабильности. Вы делаете десять интеграций, пять из них окупаются, а пять нет. При этом вы досконально оценили всех блогеров на входе. И так почти каждый раз. Это похоже на игру на бирже – сегодня вы сделали 500%, а завтра уходите в минус. В отличие от биржи, здесь больше контроля. Но вы никогда не достигните 100% конверсии в успех, такова специфика.

3. Вызывает зависимость. Вытекает из предыдущего пункта. Это как игра в казино. Вас накрывает волной дофамина и вы чувствуете, что хакнули маркетинг, когда делаете успешную рекламу. Полмиллиона чистой прибыли с одной интеграции? Легко. А дальше следует череда посредственных блогеров и вы впадаете в уныние. Прошел месяц – и снова белая полоса. Вы подсаживаетесь на это как игроман.

Ребята на VC должны понимать. То самое окрыляющее чувство, когда тебе показалось, что ты хакнул алгоритмы. Статья в Популярном, комментарии летят, а потом что-то ломается и ты опять на уровне проходных материалов.

4. Делает профнепригодным для множества работ, которые вы любили. Тот кто познал 7000% ROAS, приумножив вложения в семьдесят раз или заработав миллион прибыли с одного размещения, никогда не забудет эти чувства.

Ваш мозг физически меняется и вы больше не можете работать на нормальной работе, где главное процесс, а не результат. Если вы были до этого бухгалтером или логистом, забудьте об этом, там вы не получите этих эмоций.

Узнали в этом себя? Подумайте, готовы ли в это ввязываться самостоятельно или лучше поручить работу профессионалам.

Я все! Расскажите, какие у вас антикейсы были. Собираю коллекцию) Ну и про проверку давайте обсудим – как проверяете, на что смотрите, есть ли у вас отдельный человек под это? Тут прямо интересно послушать не только коллег из нашей индустрии. Нам нужен ликбез)

И, кстати, напишите, если вы видели другие тексты Rusprofile, про молочную ОПГ, например, или сайты-однодевки. Ребята будут рады!

Как молочная ОПГ поставляла нам 2 тонны на миллион

Я как юрист работаю с крупным (да, вы его знаете) поставщиком кофейной продукции. Мы, как всегда, заказали молоко для кофе у контрагента — но пришло оно в престранном виде. После трех кругов возвратов и мучений поставщик c миллионным долгом исчезает. Зато появляется вторая ангельская фирма и предлагает нас спасти от дыры в поставках. В чем подвох?

Как крупный мошенник разводит людей через 200+ однодневок

У нас массово воровали контент из блога — на одну нашу статью 2–3 копии. Как выяснилось, большинство этих сайтов — однодневки, которые еще и прячутся за американским провайдером. Тут бы рассказывать про то, почему такие сайты почти нереально закрыть. Но есть кое-что поинтереснее — оказалось, что все эти 200–250 «зеркал» связаны и не стесняясь…

0
48 комментариев
Написать комментарий...
Алексей Подклетнов

По моему опыту, тоже самые неудачные размещения были в крупных "редакционных" каналах. Поэтому, только авторские блоги, исключительно

Ответить
Развернуть ветку
Daria Bondarenko

Мы работаем с закупкой в Телеграм тоже. Крупные каналы чаще всего показывают конверсию в несколько раз ниже. И по тг-стату сейчас очень удобно смотреть накрутку подписчиков. Многие крупные каналы стали гореть красным

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Подклетнов

Дело даже не в крупных, а именно в том, редакционный он или авторский. Авторские всегда дают результат лучше. Допустим, тот же Лебедев - он авторский, но при этом крупный, и дает отличный результат

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Karsakov

100%. Если говорить про перфоманс, то нано и микроинфлбкнсеры топ. Миллионники чаще про бренд метрики. Ну и обезличенные тематические медиа всегда проигрывают яркому лицу :)

Ответить
Развернуть ветку
Марат Юсупов

Пашу в форбсе не ждать получается в будущем?)

Ответить
Развернуть ветку
ЕНОТ

У меня у супруги канал на трубе с минимумом подписчиков, что-то вокруг 2К голов, а обращался к ней и Электролюкс и Бергес и ещё кто-то из больших. Так эти ролики смотрят до сих пор и отклик есть.
Не в количестве голов подписчиков у канала дело, а в качестве материала, нормальных поисковых фразах описания, тегах и интересной подаче.
Если Вы не знаете таких вещей, то сливать бюджеты не надо.

Ответить
Развернуть ветку
Rusprofile
Автор

У микроинфлюенсеров как ваша супруга обычно намного теплее аудитория, человечнее) Поэтому бренды, которые находят таких блогеров – выигрывают вдвойне. Здорово, что так!

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Karsakov

Наноблогеры это сила. Перфоманс метрики на больший цифрах дают лучший результат, чем где бы то ни было еще🙌 Супруге успехов👏

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Леопольдович

Так то не слив, а небольшие постирушечки )))))))

Ответить
Развернуть ветку
Mark

Неужели кто-то еще закупается у крупных блогеров? Пипец экспертиза конечно)

Ответить
Развернуть ветку
Sam Greenwood

Маркетологи чужие деньги тупо сжигают

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Karsakov

Конечно. Большинство идет к самым очевидным вариантам для размещения. Ну а кому-то бюджет девать некуда😅

Ответить
Развернуть ветку
Line Hunt

Что-то поменялось на vc.ru? Пошли старые олдскульные статьи. Или у меня лента адаптировалась 🤔

Ответить
Развернуть ветку
Rusprofile
Автор

Мы на vc.ru относительно новички. Старые олдскульные статьи сочтем за комплимент?) Или о чем вы, расскажите!

Ответить
Развернуть ветку
Line Hunt

Комплимент. Читать бизнес истории интереснее чем всякое нытьё.

Ответить
Развернуть ветку
Rusprofile
Автор

Тогда следите за обновлениями!) Каждый месяц выкладываем как раз бизнес-истории

Ответить
Развернуть ветку
Фамилия Имя

Интересные кейсы, которые больше говорят про организацию бизнес-процесса. С блогерами работа без договора, на словах. С Форбс, похоже, тоже.

Ответить
Развернуть ветку
Rusprofile
Автор

Спасибо! Мы как раз, когда истории собирали, поняли, что юридическая/бухгалтерская часть в сфере еще не так развита: рынок молодой. Из-за этого огромное количество мошенников и потерянных денег. В случае с компаниями вроде Fitstars в меньшей степени, но те, кто сами закупают/неопытные менеджеры, на такие уловки легко попадаются из-за отсутствия проверок/грамотных договоров. Поэтому и решили поднять эту тему!

Ответить
Развернуть ветку
Лев Щенин

Платить деньги Кате Варнаве не рекомендую.
Её начали сливать.
Пруфы:
https://www.youtube.com/watch?v=Faw9m4m6crc

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Karsakov

С документооборотом и процессами как правило все ок. Сейчас достаточно зрелая стадия развития рынка. А вот с проверкой контрагентов как правило есть пробелы, как и в других сферах🥴

Ответить
Развернуть ветку
Фамилия Имя

Тогда тема про убытки не раскрыта. Сначала про Форбс плак-плак, что потеряли 200к. Если дата была согласована в документах, то вы вернули деньги? Если с документами и процессами все ок, то вообще проблемы быть не должно. Что тут проверять вообще по контрагентам? У Форбс тоже оказался только стул и телефон в собственности, как у финки какой-нибудь?

Не вижу тут ничего ОК. Как правило подрядчик при таком очевидном косяке предлагает варианты компенсации, чтобы не терять деньги в судах.

Ответить
Развернуть ветку
Алиса Шер

Сейчас в Телеграме куча мошенников развелось. Работаю в школе, какие-то умные люди сделали фейк-аккаунт нашего директора, аватарка такая же, описание. Учителя люди не очень продвинутые, поверили. И эти мошенники от лица директора прислали ссылку на какой-то как всегда у нас СРОЧНО ВАЖНО сбор на детей в Мариуполе. В итоге пол школы перевели деньги мошенникам)))

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Karsakov

Мошеннические схемы в соц сетях это очень большая проблема. Как видите, и профессионалы иногда попадаются, не говоря о простых потребителях контента😬

Ответить
Развернуть ветку
Камила Сайдумова

Очень интересно! С удовольствием прочла про неуспешный неуспех😄

Ответить
Развернуть ветку
Комплекс-продвижение бизнеса

Согласна с автором, к сожалению работа с блогерами требует большой отдачи, и не факт - что она окупится
В моей практике тоже было несколько блогеров, где один выложил рекламу спустя 3 дня оговоренных сроков, а второй и вовсе отказался это делать)
Но думаю такие моменты учат нас принимать правильный выбор, к сожалению с финансовыми потерями

Ответить
Развернуть ветку
Acira

Т.е отказался делать сторис и заплаченные деньги зажал ?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Rusprofile
Автор

Антикейсы собирают, чтобы поделиться опытом. Такие истории помогут избежать тех же ошибок, понять риски, мошеннические схемы. И, как мы с Иваном написали, хочется развеять флер успешного успеха в работе с блогерами и показать, что в сфере есть много рисков

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Daria Bondarenko

Да, бюджеты колоссальные, конечно, в инфлюенс-маркетинге

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален автором поста

Развернуть ветку
Jackson

Из всех блогеров Ивлеева мне кажется одной из самых неприятных

Ответить
Развернуть ветку
И.Яковлев

Да все селебы со звездой во лбу. Как по мне, лучше на эти деньги 10-15 небольших каналов взять. А звезда тебе сделает рекламу на коленке, никакие правки не внесёт, если что. Звезда же!!

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Karsakov

100%. Звезды это сомнительное удовольствие. Не повторяйте ошибок. Но иногда инхаус команды упираются в стеклянный потолок, после 1000 размещений в месяц становится сложно масштабировать мелких блогеров и когда бюджет позволяет пытаются усилить бренд метрики за счет селебов. Но здесь нужен совсем другой подход и порядок бюджетов👌

Ответить
Развернуть ветку
Hardy

Если вы считаете, что у какой то Ивлеевой сторис может стоить 3 миллиона, то у вас большие проблемы 😂🗣️🗣️🗣️

Ответить
Развернуть ветку
И.Яковлев

Не писали они просто сторис за 3 миллиона

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Ivan Karsakov

Не, там дешевле)

Ответить
Развернуть ветку
Ловен Инпуси

"постараемся максимально окупить эту рекламу непосредственно на трафике звезды, используя ту же механику, что и обычно (ссылка с промокодом)"

Поржал, спасибо.

Ответить
Развернуть ветку
Ульяна Громова, GROMPR.RU

Да, бывает. С мошенниками вообще жесть(

Ответить
Развернуть ветку
Rusprofile
Автор

Ульяна, а расскажите, с чем сталкивались? Нам в пресс-службе интересно!

Ответить
Развернуть ветку
Майнкрафтер Фирамир

Зашёл сюда, чтобы написать про покупку рекламы в Forbes и Молянова. А Молянов уже здесь. Молянов везде.

Ответить
Развернуть ветку
Rusprofile
Автор

:)

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Чередниченко

мы так заплатили 70 тысяч ребятам из https://barter.do
До оплаты - похвалы и обещания, после - пропали и, несмотря на досудебное, деньги не вернули.
Крайне не рекомендую, вдруг кому-то спасет деньги.

Ответить
Развернуть ветку
Daria Bondarenko

А в суд не пошли?

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Чередниченко

Нет

Ответить
Развернуть ветку
Анатолий Кот

Не ну спрашивать инфоцыгана Молянова как эксперта о чем-то — такое себе, конечно ) Много говорит об уровне экспертизе самих авторов

Ответить
Развернуть ветку
Марат Юсупов

Не мяукай

Ответить
Развернуть ветку
Невероятный Блондин

Попу ему вытираешь? ))

Ответить
Развернуть ветку
Артём А.

Так вся статья про то, что "взаимный онанизм укрепляет организм". Тут другого ожидать и не стоит)

Ответить
Развернуть ветку
Unknown

М

Ответить
Развернуть ветку
Святослав Гусев

Какой-то треш честно говоря…

Ответить
Развернуть ветку
45 комментариев
Раскрывать всегда