Латвия предупредила, что может выслать из страны 6000 россиян, которые отказались сдавать экзамен на знание языка Статьи редакции

вообще-то есть права человека,

институт неграждан, которые придумали прибалты, нарушает базовые права человека, если человек родился в той стране и всю жизнь там живет, он должен иметь гражданство, про это есть декларация ООН,
что он относится к языковым меньшинствам страны, это не повод для их дискриминации

также удивительно, чего Латвия забыла в ЕС, если она не уважает и не исполняет европейскую хартию о защите языков меньшинств

Они не ратифицировали хартию, как и куча других стран ЕС, втч крупных, втч РФ. Плюс опять же нарушения хартии нет, так как речь о гражданах других стран, находящихся на территории Латвии.

из ЕС ее не подписали только Литва, Латвия, Эстония, Болгария, Бельгия, Греция и Албания,

все другие страны ЕС подписали и почти все уже ратифицировали

РФ подписала ее еще в 2001 году

Ну даже вы перечислили шесть стран.
Но как минимум еще Франция, Италия, Португалия и Турция из крупных не ратифицировали. Ну и Россия. Че, кто подписал, значения не имеет.
Последняя ратификация была 12 лет назад. Россия тоже хотела бы, ратифицировала за последние 22 года)
В общем и целом ее не ратифицировало около половины государств. Еще есть вопрос, а причем тут ЕС?)
Это хартия совета европы.
Ну и про то, что ее не нарушила Латвия в данном ключе, так это вы и вовсе пропустили.

https://www.coe.int/en/web/conventions/full-list?module=signatures-by-treaty&treatynum=148

разумеется имеет, сначала идет подписание, потом идет ратификация, потом идет вступление в силу

подписание значит базовое согласие на применение, ратификация происходит когда все готово к исполнению,

между подписанием и ратификацией может пройти много лет, например Румыния подписала в 1995, ратифицировала в 2008 – через 13 лет, Люксембург подписал в 1992, ратифицировал в 2005 – через 13 лет, и т.д.

и не понятно, причем вы тут Россию приплетаете, с языками в России все хорошо – больше 30 языков имеют статус государственного, учиться можно на любом из них

притом, что я спрашивал, что Литва забыла в ЕС, если не разделяет европейские ценности

Почему не разделяет?)
Это инициатива СЕ, а не ЕС. Это совершенно разные структуры. К тому же нет никаких обязательств по ратификации или подписанию этой хартии.

Не имеет. Никакой законной де-факто силы не имеет. По твоему четверть века нужна на ратификацию?) Кто хотел, уже все ратифицировали. Их половина от стран СЕ.

Да просто потому что есть она в этой хартии. От этой хартии вообще никому ни тепло, ни холодно. Нет ничего плохого ни в том, чтоб ее ратифицировать, ни в том, чтоб не.

нельзя быть в ЕС, не будучи в СЕ

страны вступают в Совет Европы, чтобы интегрироваться в европейские институты и в конечном счете хотят вступить в ЕС,

в Совете Европы принимаются базовые минимальные стандарты в области защиты прав, а для стран ЕС эти стандарты еще выше

я говорил про разделение ценностей, а не про обязательства,

причем тут законная сила?

подписание это шаг к принятию и разумеется это имеет значение, по твоему дипломаты придумали подписание просто так или что?
вот же глупые, делают бесмысленные действия)

во-первых Россия давно не "в этой хартии", Россия вышла из СЕ

во-вторых речь шла о европейских ценностях, очевидно что Россия их не разделяет, но она далеко и не член ЕС и уже не стремится туда,
а речь шла про страну-член ЕС Латвию, от которой ожидается соотвествия этим стандартам

в-третьих, как я написал выше, у России и без хартии языковые права меньшинств соблюдены - в РФ 37 языков имеют статус государственных и на них можно учиться

ну да, расскажи меньшинствам, что им не нужны права

Вы поменяете понятия. Никто не запрещает им говорить по русски, да и это нереально. Им нужно всего лишь сдать экзамен на базовые знания официального языка страны.

ничего не подменяю, им запрещают учиться на русском, при этом четверть населения – русскоязычные

https://nasha.la.lv/28148-2

вам гражданство дали после сдачи экзамена по языку или вы его получили по факту рождения в стране?

с какого фига человек родившийся там и всю жизнь там живущий должен сдавать такой экзамен?

это будет аналогично как если бы РФ не выдавала паспорта якутам или чукчам или другим народностям, пока они не вырастут и не сдадут экзамен по русскому языку,

вы не понимаете, что это дичь? они родились и живут в стране и должны иметь гражданство как все

Если вы {whatever} и родились в стране {название страны}, то как правило у тебя есть гражданство

Нет.

Если у тебя есть гражданство, то обсуждаемая новость вообще никак тебя не касается, потому что в ней речь про обладателей ПМЖ.

Корректнее так

Если вы {whatever} и родились в стране которая Не Советская Латвия {название страны}, то как правило у тебя есть гражданство

Вы так рассуждаете, явно вы не родились и выросли в одной из стран снг. Тупо свои какие-то внутренние откровения ни на чем не основанные проецируете как факт на всех.

Не угадали, родился и вырос в одной из стран-основателей СНГ.

И как, язык выучили?

Да как-то справился, как видите.
Сейчас вот немецких потихоньку учу, хотя формально он мне не нужен - английского более чем достаточно.
До этого немножко картули пытался учить.
А что?

Понятно, значит из России. И понятно, почему такая бравада, не знаешь язык, надо депортировать, лишить гражданства таких. Миллионы русских в самых разных странах бывшего СССР живут, и не знают локальных языков, и причина самая простая, все локалы прекрасно говорят на русском либо его понимают. Более того, все коренные локалы сами предпочитают с русскими говорить на русском. Даже если ты местный язык знаешь, это диковинно выглядит когда ты не нем пытаешься говорить, локалы переключается на русский как минимум с аргументом что им русский надо практиковать. Я уже не говорю о том, что государство в принципе не должно иметь возможности лишать гражданства, тем более из-за незнания языка.

Во первых, я никого не призывал лишать гражданства.
Да и, в общем-то, даже в обсуждаемой нами новости речь не про граждан, а про обладателей ПМЖ.
Это разные вещи.

Во вторых, вот в этом:

Я ни сколько не сомневаюсь.
Миллионы русских в самых разных странах живут и даже не пытаются язык учить.
Не потому что «местным и так норм» (простите, но кто вы такие, что б за местных решать?).
А потому что «да чо, это ж бывшее ссср, они тут все русский знают».

А потом выясняется, что местным все таки не норм, и вот мы читаем такие новости как эта.

«Кто мы такие, чтобы решать за местных». Ясно все, я говорю о том, что знаю лично и через что проходил, вам бы лишь бы свои внутренние домыслы и откровения транслировать как истину в последней инстанции.

А, ну т.е. то вы знаете лично и проходили - это, конечно, не внутренние домыслы и откровения.
Ясно понятно. ;)

Да, это называется личный опыт.

Ну, т.е. ваш личный опыт, который говорит что местным и так норм - он объективно правильный.
А мой личный опыт, который говорит, что далеко не всем местным «норм» общаться по русски, даже если они могут это делать - это все мои проекции и предубеждения.

Ну да, логично, спору нет. :)

Вот только один вопрос, почему только русские должны уважать литовскую культуру и язык?

Нет, не предпочитают. Все любят говорить на языке своей страны и ценят когда ты пытаешься говорить на их языке.

Вообще то в нормальной стране ты можешь жить не зная языка. Да, будут трудности но никто не вышлет. Очень много пожилых людей даже гражданство получают без теста. Так что не надо. В Прибалтике реальная русофобия, она существует. Вплоть до того, что человек рожденный в Канаде, не зная родного языка, начал мне высказывать за ужином как их там русские имели.
Я ей объяснил, что не русские, а советские. И да были неправы, но я к этому отношения вообще не имею. Я хз, это у них родовая память или по крови передается.
Так что в этом контексте я согласен с тем что ни к свободе ни к справедливости эти решения не относятся.
Человек может просто жить в стране не зная языка, он не обязан его знать если не является гражданином.

В Прибалтике русофобия, в странах Балтии её нет. :-)

А страны Балтии нихрена не рядом с балтийским морем. Еще давайте поучите как мне называть эту территорию, где три страны на пятачке

А вот это акцентирование на размере территорий стран – оно к чему?

Потому что для меня они все одинаковые. Ни в одной из них не был и посещать не намерен. Просто точка на карте

Это не объясняет акцент на малом размере территорий этих стран.

Обязан, если такое решение имеется в стране. В куче стран есть требования по знанию языка для всех. И с чего ты взял, что это требование касается только россиян? Советофобия есть, но я с кучей ребят общаюсь всех возрастов, никогда не встречал. Кто то может переносить это на россиян. Ну и че? На Германию, например, никто в Европе не бычится, они всей нацией извинились. То есть можно разрулить при желании. Не хочется разруливать, не считает себя Кремль виновным, ну ладно. Будет предвзятое отношение. Ну и че

С такими правилами они могут идти в лес вместе со страной. В Германии тоже высылают за незнание немецкого?

А могут не идти) их дело

Могут не идти. Но однажды посланный таким остается. У меня, несмотря на гражданство хорошей страны не возникает желания ехать в эти страны Прибалтики. Пусть как нибудь сами живут, без тех денег что я мог потратить как турист. В мире есть много более дружелюбных стран.

вообще удобно конечно
когда имели - то не русские, а советские
а когда гражданство захотели - ну они же в союзе родились, а не русские
)))

В советском союзе было 15 республик и хуева туча национальностей. Сталин был грузин, Хрущев украинец. С какого хуя русские то?

так а с какого хуя русские по национальности советские люди, проживающие в латвии, должны были получить латвийское пмж и не ассимилироваться за 20 лет?

А почему они должны это делать? Живут они там по праву, еще до принятия законов и до того как это стало самостоятельным государством. Закон обратной силы не имеет. И ваше либеральное возмущение понятно, но ничтожно с юридической точки зрения.

по какому праву? праву развалившегося государства?

Может по этому
https://www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/not_nationals_rights.shtml
Там еще ряд прав есть

Почему тогда ты гражданин РФ, если с Россией никак не связан?

Але, я разве сказал что я гражданин? У меня гражданство другой страны и на другом материке

Тогда тебя этот закон вообще не касается

Но многих коснётся.

В России дают РВП и ВНЖ без знания русского языка?

Понятия не имею. В Канаде пожилым людям дают. Даже гражданство дают без экзамена на язык после определенного возраста. Проблема даже не в этом. Проблема что они планируют высылать людей которые прожили в стране легально годы.

В Латвии тоже если больше 85 лет, то не надо экзамен сдавать. И жили бы дальше, если не получали гражданство РФ

В Латвии незаконно иметь второе гражданство?