Реальная причина, почему Маск продает акции Tesla
Уже несколько недель Илон Маск активно сливает свои акции. Буквально на днях было реализовано еще на 963 млн долларов. Почитав комментарии к этой статье, я понял, что народ не совсем правильно осознает причину этих действий. Говорят о том, что он сливает на хаях, или у него есть выбор вообще ничего не продавать. Все не так...
Если мы посмотрим на график, продаж Маском акций своей компании, то увидим, что за все время у руля он делал это всего два раза. И последний в далеком 2016 году на $0.5 млрд. С тех пор доля Илона только росла
Но все поменялось 6 ноября, когда предприниматель выложил твит, в котором спросил свою аудиторию, нужно или нет ему продавать 10% своей доли. Народ ответил "да", после чего начались сливы на миллиарды долларов. За последний месяц Маск на акциях получил $10 млрд. Так в чем причина, и была ли возможность у него ничего не продавать?
Ответ - нет, не было. Дело в том, что Илон не получает в Тесла зарплату. Вместо нее прописан план выдачи опционов за достижение определенных показателей по капитализации и продажам. И хотя последние KPI прописывались в 2018 году, но опционы Маск получал и раньше. Один из таких был в 2012 году. Это право покупки 22.8 млн акций Тесла по цене $6.74 за штуку. Действует оно 10 лет, а значит, что если до лета 2022 года Илон не реализует опцион, то потеряет возможность получить супер-дешевые акции
Все мы понимаем, что этим правом Маск воспользуется. И за 140 млн долларов купит акции, которые в этот же день на рынке будут оцениваться в 23 млрд. И конкретно эта разница в цене будет облагаться налогом.
Его ставка - 37%. А это около 8 млрд, которые предприниматель должен заплатить в федеральный бюджет в любом случае
При чем здесь Калифорния?
И тут начинается самое интересное. Кроме федеральных налогов есть еще и налоги штата. Калифорния берет 13.3% на прирост капитала. Это сверху тех 35%, которые федеральные.
В Техасе нет подобного налога. А значит, что живя в Техасе Маск может сэкономить 13% от 23 млрд = 3 млрд долларов. Но есть одно "но"...
Нельзя жить половину жизни в Калифорнии, а потом перед выплатой налогов переехать в Техас. Финансовые консультанты рекомендуют оборвать все отношения со штатом минимум за 6 месяцев, а лучше год до налоговой отчетности
И теперь вспоминаем 2020 год. Маск, который очень тесно был связан с Калифорнией и заработал все свои деньги там, вдруг начинает ругаться в правительством, говорить, как они мешают его работе и угрожать, что переедет в другое место
В качестве нового места для жизни он выбирает штат с нулевым налогом на прирост капитала и в аккурат перед закрытием окна, когда это можно сделать (налоги платить в 2022, переезд и продажа всех домов перед началом 2021)
Итог
Каким бы великим Маск не был предпринимателем, визионером или маркетологом, в первую очередь он - самый богатый человек в мире. А значит, умеет считать и экономить деньги. Если вы слышите от миллиардера громкие заявления, то кроме прямого смысла в них наверняка спрятан и тайный.
Мог ли Маск не продавать акций Тесла? - Нет, не мог. Ему нужны 10 млрд для оплаты налогов. В банке такую сумму он не возьмет, поскольку уже сильно закредитирован
Связан ли переезд Маска в Техас с предстоящим налогом? С большой долей вероятности - да. Хотя аудиторы Калифорнии наверняка еще будут судиться, поскольку хотя реализованы опционы будут в Техасе, но рост стоимости Тесла, который позволил появиться этой прибыли был во времена нахождения Илона в Калифорнии
P.S. И стандартно, если понравилась статья, то я много пишу про финансы и бизнес у себя в телеге. К примеру, вчера запустил эксперимент по хеджированию и тому, можно ли без рисков получить 20% годовых в долларах, поставив шорт и лонг в крипте одновременно. Заходите
Спасибо за статью, Илон наконец-то узнал, почему продает акции. Просил передать вам привет и уважуху.
Ну если хотите еще малоизвестных фактов, то например дома в Калифорнии, которые продавал Илон...
Он настолько быстро хотел от них избавиться и успеть разорвать все связи со штатом (до конца окна в 1 год перед отчетностью), что дал покупателю деньги на свои же дома.
То есть, Маск выдал в кредит +60 млн долларов покупателю, на который тот потом выкупил недвижимость у Илона
Таким образом даже без денег покупатель смог записать на себя недвижимость. Илону не нужны были деньги, а нужно было очень быстро избавиться от всего, что у него было в Калифорнии
Вот заголовок вообще просто порвал, ваш комментарий всё как говориться подчеркнул! Вишенка на торте!
Мне кажется, что это единственная верная статья про Маска за последнее время тут! А то много диванных экспертов, которые умеют хаять или считать чужие деньги, а здесь все толково расписал! 💪😎
Дык тут также считают чужие деньги)
Как приятно считать чужие миллиарды...
Если чужое не считать, то и неравенства как бы нет
Не считать а учиться, как играют киты.
Как называется человек, который не умеет считать свои деньги, и потому считает чужие?
Бухгалтер.
Спасибо, было интересно. Но неожиданно видеть столько токсичных комментов
Их тут не очень прям много
А разве налог на прирост капитала не платится в момент реализации акций? Как можно брать налог в кэше за то, что кэшем не является.
Не очень понимаю этот же момент. Почему он должен будет заплатить налог на прирост капитала, если он не будет продавать акции, которые купит по низкой стоимости?
приведу здесь кусок цитаты CNBC
"The options expire in August of next year. Yet in order to exercise them, Musk has to pay the income tax on the gain. Since the options are taxed as an employee benefit or compensation, they will be taxed at top ordinary-income levels, or 37% plus the 3.8% net investment tax. He will also have to pay the 13.3% top tax rate in California since the options were granted and mostly earned while he was a California tax resident."
И перевод
Срок действия опционов истекает в августе следующего года. Однако для того, чтобы их реализовать, Маску приходится платить подоходный налог с прибыли. Поскольку опционы облагаются налогом как вознаграждение или компенсация работникам...
ну так он и реализовывает опцион. у него прибыль не по акциям а по опциону,
Это надо у Тинькова спросить как так его на пол лярда раскрутили на прирост капитала.
В статье есть неточности с терминологией. В момент реализации опциона (то есть приобретения акций) с рыночной стоимостью больше, чем цена приобретения, у владельца возникает доход. Поэтому он заплатит подоходный налог. Если он акции продаст, и цена будет ещё выше, чем рыночная цена при приобретении, то дополнительно заплатит налог на прирост капитала. Там есть нюансы с qualifying disposition и long-term capital gain, но все равно платить налог нужно в случае приобретения акций. Просто это будет подоходный налог, а не налог на прирост капитала.
Он получает нахаляву акции. Это доход. Плати налог.
В Штатах льзя
Комментарий недоступен
Спасибо, КЭП
Познавательный пост про финансовую грамотность, игнорируй начальные комменты
Почему он не возьмёт в банке кредит очередной, даже если он уже закредитован? У него состояние около $300 млрд, как ему могут не дать кредиты?
потому что Маск уже набрал кредитов. Если возьмет еще 10 млрд (а это он будет делать под залог акций Тесла, других активов на такую сумму нет), то в случае падения цен на акции, банк может попросить закрыть кредит, поскольку обеспечение теряет в цене.
И в такой ситуации падение акций приведет к вынужденной продаже Маском новых акций. А это усилит падение. Эффект карточного домика
Потому что его состояние виртуально - у него нет таких денег "прямо сейчас", а отдавать кредит надо живыми деньгами. И ему тогда все-равно придется продавать акции, чтобы выплатить кредиты. При этом состояние его зависит от курса акций тесла, и если что-то пойдет не так - то отдать он ничего не сможет. Фактически - это кредит не Маска, а теслы, получится, только, юридически, банк не сможет эти деньги требовать с Теслы если что.
Ну ,я это так понимаю
Комментарий удален модератором
Спасибо, интересно
Не совсем понял про кредиты, у него их много? Зачем кредиты самому богатому человеку в мире? Или все его состояние это тупо ценные бумаги которыми нельзя платить? Получается состояние оценивается ценностью бумаг которыми он владеет? Тогда сколько реальных денег у него, которые он может пойти и потратить? Или такое не офиштруется ,или я чего то не понимаю?
У него кредиты под процент сильно ниже инфляции в залог опционов. Стандартная схема с collateral debt.
Именно так. Как вы сами правильно сказали: "его состояние это тупо ценные бумаги которыми нельзя платить". Другое дело что эти ценные бумаги можно продать за реальные деньги если найдется желающий купить. И как вы правильно сказали состояния оцениваются в основном по совокупной стоимости ценых бумаг а если называть вещи своими именами то по спекулятивному рейтингу этих бумаг на данный момент. И да все эти рейтинги форбс-шморбс это полное фуфло с точки зрения реальных денег и других реальных ценностей....
Ничего из сказанного не мешает продавать на хаях. Не знаю законов США, но кажется, что он не должен платить налог, если акции выросли, но не были проданы. Так любой станет банкротом на волатильности своих акций. Или США вернёт уплаченную сумму, если акции упадут?
Вам только кажется. Смотрите последние новости о налоге на прирост капитала у миллиардеров. Они все бросились делать кто что может перед его вступлением в силу.
Я правильно понимаю, что цена на акцию, пока будет падать, а потом резко пойдёт вверх?
Если кто-то вам ответит на этот вопрос, то будет лгать. Никто не знает) Хотя средняя оценка аналитиков - это примерно такая же цена через год (980 дол)
Согласен с вами. Так и будет.
вы знаете, что котировки ещё боком ходят, не только вверх-вниз
Вадим, жгите ещё! 😉👌
Как же без тайного смысла)).Ну точно не обошлось.Почитайте на досуге Financial Times,Bloomberg(но не выдергивайте из статьи) и Reddit.В Reddit проще и доступнее.
А так то да,россияне падки на конспирологию.
Причем тут конспирология?
Банальнейшая налоговая "оптимизация".
А реддит не падок?)
Талантливый и умный человек всегда находит хороший ход, как в шахматах. Вот почему у Маска столько денег - он гений!
Афтар. Ты неправ. Очевидно же что Илоныч снял бабла, чтобы набить ими свой Старшип и улететь домой, на свой любимый Марс. Потому что его хейтеры таки задолбали
Как тебе такое, Илон Маск. Ты еще не знаешь, а мы уже знаем, почему!
Закупился на низах - прокатил всех на хуях))
Комментарий недоступен
Мне статья понравилась, вполне убедительные аргументы. Только в следующий раз, пожалуйста, внимательнее с терминологией (подоходный налог/налог на прирост капитала). Хотя я понимаю, что автор не юрист и не налоговый консультант, такие нюансы не обязан знать. В остальном круто!
Очень интересный пост, спасибо!
Можно только один момент объяснить человеку, не разбирающемуся в бирже – кто в настоящее время является владельцем "опционных" акций Маска? Ну или кто тот "счастливчик", что будет отдавать Маску акции по 6$?
Сама Тесла и будет
Не только Маск, но и другие. Д. б. Маск более заметная фигура на ленте. На прошлой неделе больше внимания привлекала продажа Наделлы.
Да, срок опционов, да, новое регулирование, да, высокие цены.
Здесь хороший поверхностный обзор: https://www.wsj.com/articles/elon-musk-other-leaders-sell-stock-at-historic-levels-as-market-soars-tax-changes-loom-11639089782
Так все-таки какая реальная причина продажа акций, если не чтобы заплатить налоги?
Причина одна: забрать настоящие деньги за компанию, которая очень сильно переоценена на бирже. Она переоценена по тому простому факту, что Tesla не приносит больших прибылей относительно ее стоимости. Можете у Рами Зайцмана посмотреть про мошенничество Илона Маска и про хомячков, которые ведутся на очередной финансовый пузырь. Левачки не умеют думать, кто бы сомневался
А заводы в Китае и Германии + несколько досборок в ЕС.... Там тесла не росла? ))) В Калифорнии находится старая фабрика которая в итоге будет заниматься "старыми" малосерийными моделями. Короче наброс о том что Маск мудила — не зачетные. И он сам говорил что есть схемы платить много меньше чем он по итогу закидывает в бюджет.
Все четко в статье написано,не кипишуй
Ок. Так почему Маск начал продавать свои акции с сентября, а голосование устроил лишь спустя месяцы сливов? Что за налог в35%? Налог на прирост капитала? Если так, то пруфчик на 35% хотелось бы увидеть, т.к. у меня другие данные.
https://www.irs.gov/ru/taxtopics/tc409
Отвечая на первую часть вопроса. Потому что голосование ни на что бы не повлияло, ему нужно было продавать акции в любом случае. Могу допустить, что твит был написал, чтобы успокоить аудиторию и сказать ей о причине продажи (уплата налогов, а не "пузырь лопается, все сливаю")
Что касается второй части, вы правы, допустил неточность. Ставка не 35%, а 37%. Опцион попадет под категорию "компенсация сотрудника", фактически это зарплата в 25 млрд, поэтому именно такая большая ставка
..Since the options are taxed as an employee benefit or compensation, they will be taxed at top ordinary-income levels..
Налогообложение реализованных опционов - это чуть другая тема https://www.irs.gov/ru/taxtopics/tc427
Комментарий удален модератором
какие regular shares и опционные акции? Не пишите бред, нет такого понятия, как опционные акции. Опцион - это право выкупа. Выкупаются же во время него обычные акции.
Кроме того, опцион еще не реализован.
Для того, чтобы продать опционные акции, надо выкупить опционные акции и заплатить налог в 37% с разницы между опционной ценой и рыночной стоимостью. А как ему платить если не продавать принадлежащие ему акции? Понятно, что пришлось продать свои акции. Опционный налог для того и придумали, чтобы хитрецы с Уолл стрит не продавали акции стоимость в миллиарды за миллионы своим топменеджерам 🤣. И вообще можно было бы купить миллиардный бизнес за доллар, а съэкономленное по-тихому перебросить со счета на счёт где-нибудь в панаме.
Ну камон, мы там в комментах просто ржали как и всегда, ясное дело что не платить налоги он бы не смог просто по своему желанию ))
Но статья годная так-то, так что ладно )
ну, еще миллионов 150 уйдет на адвокатов, не меньше.
Ещё бы вложиться в акции вообще идеально было бы
Сливает акции Теслы чтобы зайти в крипту на всю котлету
Комментарий удален модератором
Начнем с того, что от налогов в США уходят через создание благотворительных фондов имени себя, получая 100% вычет на сумму пожертвования. На этом и закончим обсуждать утки от СМИ :)
Даже у Маска проблемы с налоговой.....
..скорее с головой.
Интересное предположение) ну а мы подождем заявлений от самого Маска
Потому что у него нет столько денег как говорят и он хочет раплатится по долгам.
Интересно, какой смысл в предложении? "К примеру, вчера запустил эксперимент по хеджированию и тому, можно ли без рисков получить 20% годовых в долларах, поставив шорт и лонг в крипте одновременно." Для меня - никакого!( Неужели всё так запущено и нет возможности понять? (((
Отличная статься, действительно, обычно ответ лежит не очень глубоко. Он просто уводит деньги от налогов, так делают все богатыю люди. Вспомним панамское досье. Фактически если есть законный способ, они будут до последнего его искать, чтобы минимизировать риски штрафов, но, как мы знаем, жадность чаще берет вверх над разумностью и даже страхом.
Вопрос , кому продал - не себе ли ? ))
Статья очень интереснаяя.только одно ,,но,,.Маск никогда и не скрывал,что перезжает в Техас из-за налогов.Сейчас в Америке это очень популярно.Штат Нью-Йорк потерял уже 2 электоральных голоса-люди переезжают в Техас и Флориду.
Спасибо. Просто и понятно.
спасибо, статья раскрывает интересные детали жизни гения современности. И дает хороший намек, что не надо быть дурнем, даже если стал богатым. Ну и дарить налогами уйму денег государству, которое однозначно глупее ими распорядится, чем сам Маск - не в его стиле.
А если умозаключения этой статьи экстраполировать, то вообще все делается в первую очередь ради денег, особенно когда это касается больших денег, стран и корпораций, почему-то есть категории людей, которые думают, что это не так.
Точно)