Олег Тиньков рассказал о решении сделать пересадку костного мозга и месяцах предстоящей реабилитации Материал редакции

В марте 2020 года бизнесмен сообщил о найденной у него лейкемии.

В закладки
Слушать

Основатель группы TCS Group Holding («Тинькофф банк» и «Тинькофф страхование») Олег Тиньков сообщил, что он прошёл три курса химиотерапии и решил сделать операцию по пересадке костного мозга.

По словам предпринимателя, операция запланирована на начало июля 2020 года и пройдёт в Лондоне. Дальше его ждёт длительная реабилитация, которая займёт до года.

Тиньков добавил, что в марте переболел Covid-19 и пережил два сепсиса и «кучу побочек» химиотерапии. Благодаря лечению в Германии у него началась ремиссия.

Предприниматель поблагодарил свою семью, друзей и близких за поддержку и попросил прощения «у всех, кого обидел в этой жизни». Он отметил, что часто был неправ, но гордится, что искренне пропагандировал предпринимательство в России и много для этого сделал.

Я бы хотел попросить прощения у всех, кого я обидел в этой жизни, вольно или невольно. Я правда наговорил много глупостей в своей непростой жизни, слава Богу, я только говорил, но не делал гадости. Читая и смотря свои многочисленные интервью, мне местами стыдно, за то, что говорил, я был часто неправ.

Олег Тиньков
основатель TCS Group Holding

В начале марта 2020 года Олег Тиньков рассказал, что у него была диагностирована лейкемия. В начале апреля он покинул пост главы совета директоров банка «Тинькофф» и перевёл права владения акциями группы в семейный траст.

В марте Минюст США обвинил основателя TCS Group в сокрытии сведений об активах на $1 млрд. Суд в Лондоне назначил на 13 июля предварительные слушания по спору Олега Тинькова с налоговым управлением США.

{ "author_name": "Галина Мубаракшина", "author_type": "editor", "tags": ["\u0442\u0438\u043d\u044c\u043a\u043e\u0444\u0444","\u043e\u043b\u0435\u0433\u0442\u0438\u043d\u044c\u043a\u043e\u0432","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u044c","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438"], "comments": 326, "likes": 276, "favorites": 32, "is_advertisement": false, "subsite_label": "offline", "id": 138457, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Tue, 30 Jun 2020 15:28:37 +0300", "is_special": false }
Объявление на vc.ru
0
326 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
534

Чьо тут сказать: здоровья мужику!

Ответить
48

Да, крепкого здоровья ему и выздоровления!
.
Только жаль, что такие мысли:
Я бы хотел попросить прощения у всех, кого я обидел в этой жизни

некоторым людям приходят в шаге от смерти.
.
Просить прощения нужно не перед смертью, а сразу после нанесения обиды. Не быть хамом, унижающих других людей, а уважать всех людей как личностей.

Ответить
43

Но он сразу не понял, а сейчас понял и извинился. Что в этом плохого, если от сердца? Вспомни всех на кого ты наорал, готов ли ты признать, что не всегда был прав при этом. Так устроена жизнь, что на пороге смерти начинаешь грузится такими вопросами.

Ответить
1

Я знаю. Но нужно научиться просить прощения сразу после ситуации. Потому что перед смертью будешь жалеть

Ответить
0

Перед смертью точно не будешь жалеть. Там другие мысли. Или вы уже имели опыт?

Ответить
0

Будешь будешь. Все грехи проносятся перед глазами и возникает жалость, что не можешь ничего исправить. 

Ответить
0

Такие глупости только в кино показывают :) Но вы можете потом проверить.

Ответить
5

жестко) я как проверю, то отпишусь))

Ответить
7

Иди на хуй с такими предложениями, я тебя умоляю.

Ответить
3

Совести нет совсем у тебя

Ответить
23

Это нейротекст — божественный гетеросексуальный человек.

Ответить
–2

Сам иди в сибирь. Там в день можно проехать 800 тысяч человек, а не 29 тысяч.

Ответить
4

Какая-то наркомания, в которой все сидят на жопе ровно.

Ответить
Нейротекст
4

Наркомания не наркомания, а хорошая реклама.

Ответить
Нейротекст
1

ну бывает — у нас не бывает таких задач, чтоб так говорить.

Ответить
7

Мужики, давайте хоть друг другу наплюсим, с корректируем потери.

Ответить
1

А что за сказочный мир такой? Я в Москве живу, и понимаю, что там все по-другому. Совершенно тоже согласен.

Ответить
0

Иди в Австралию и Венгрию, там тоже люди.

Ответить
2

Зачем ты воспринимаешь негатив, что это значит?

Ответить
19

Нет человека более набожного, чем того, кто одной ногой в могиле, хех

Ответить
9

Стив Джобс также не отличался сдержанностью в своих высказываниях и даже регулярных истериках (о чем подробно написано в книге Уолтера Айзексона). Токсичность -  это обратная сторона характера таких людей, сильного эго, которые очень чувствительны, возбудимы и поэтому могут отделять лучшее от посредственного, предъявляя и к себе и к окружающим высокие требования. Поэтому компании под руководством этих людей преуспевают. Думаю, таким людям это можно простить, они поступают искренне, пусть и зачастую некрасиво. Но они действительно создают в отличии от истериков, которые просто поливают всех грязью или пытаются потешить свое самолюбие за счет других.

Ответить
3

Нет, токсичность никак не связана с успешностью. Это 2 параллельных качества, которые не влияют друг на друга.

Есть много примеров успешных руководителей и предпринимателей, которые нетоксичны. 

А эту сказку, что только токсичные люди - успешные, используют в качестве отмазки сами токсичные люди. Тк им лень работать над своим характером 

Ответить
1

А зачем успешным людям работать над своим характером если у них на подкорке желание изменить мир под себя, а не адаптироваться под него? И чем выше по социальной лестнице, тем меньше желание меняться и больше желание менять все вокруг, в том числе людей. Ок, я неправильно выразился, не токсичность, в невротизация и в ряде случаев даже пограничное состояние. Как у Джобса.. А токсичность, да, может быть как следствие, а может и не быть. Это не столь важно. Если уж углубиться в психологию, то важно выраженная паранойяльная черта и сниженная эмпатия.

Ответить
0

Вот нахер тут Джобс? Чел сделал революцию в компьютерах. А это болезный что? Наебывал нуждающихся? 

Ответить
0

Добивается много в бизнесе, власти и даже творчестве, по моим личным наблюдениями, тот, у кого очень сильное эго. Поэтому, как побочный эффект или следствие - скверный характер. Допускаю, что бывает и иначе.

Ответить
0

Опять нет. Эго и токсичность также не связаны.
Вы смешиваете несмешиваемое и принимаете неправильные решения

Ответить
2

Что хорошего в искренности, если она отвратительна? Не понимаю этого вот "зато искренне". Лучше лицемерная вежливость, чем искреннее такое, от души, так сказать, хамство.

Ответить
–1

Это помогает говорить «Нет» людям и проектам, которые не заслуживают внимания или сил. Джобс часто шёл от обратного - обзывал придурком или что его работа полное дерьмо в глаза, если это не так и человек действительно компетентен, то мог доказать обратное. Если не мог, значит сомневается в своей работе и не профессионал. Эта одна из дурацких черт характера Джобса превратило Apple в мегакорпорацию с лучшими продуктами. Победителей не судят?

Ответить
2

думаете, именно это и превратило?

Ответить
–1

Думаю, это сыграло большой вклад в развитие Apple. Джобс поступал часто жестко и бесцеремонно, но у него было хорошее чутье и он требовал лучших решений. Без него компания пришла в упадок, когда его отстранили и Джобс занялся Pixar и Next. С ним было тяжело, но это темная сторона его личности. А без этой вот личности ничего бы не вышло

Ответить
1

Это не про успешность, а если говорить конкретно о Тинькове то мы могли бы про него вообще и не услышать если бы он удачно не женился, про, что он сам кстате говорил. Да и бизнесы свои он как открывал так потом и пытался спихнуть с кучей долгов. Сейчас у него вроде банк, но я не удивлюсь если скоро пихнут под продажу с кучей проблем и долгов. 

Ответить
0

Помимо токсичности и беспринципности в успешности компании также помогает принадлежность её вождя к высшим слоям правления. 

Ответить
2

лучше уж в шаге от смерти это сказать, будучи реализованным (деньги как показатель реализации человека) , чем всю жизнь со всеми соглашаться, всем поддакивать, замалчивать, держать в себе, будучи нищим.
Его природа такова, что тут поделаешь, без нее он бы не стал кем стал. Отвергая свою природу  - не реализуешь себя.

Ответить
4

А у вас только 2 крайности? Никаких вариантов посередине не бывает, не?

Ответить
3

Это стандартное мышление "все что угодно лучше в Порше, чем в маршрутке"
Ррря!

Ответить
–2

это стандартное мышление для ЖЫДа. Так что норм.

Ответить
1

Лучше поздно чем никогда. Почему-то верю ему: в такой ситуации точно нет резона лукавить.

Ответить
1

Покаяться и попросить прощения лучше уж поздно, чем вообще никогда.
Первым в Рай вошёл разбойник, который покаялся уже распятый на Голгофе на кресте рядом с Христом, прямо перед смертью.

Но согласен с Вами, что, конечно, лучше быть хорошим человеком, чем быть плохим :)

Ответить
0

Лучше поздно, чем никогда.
А ещё лучше рано, чем поздно 

Ответить
0

Есть такая пословица *Лучше позже чем некогда.* 
Я вот думаю что вы правы, но не осознание это совсем плохо, пусть даже перед смертью.

Ответить
1

Там по другому - "Лучше поздно, чем никогда" а это уже совсем другой смысл.

Ответить
0

Спасибо, что поправили. Я еще и ошибки допустил, стыдоба.

Ответить
0

Иисус перелогинься 

Ответить
0

Нанесение обиды - это всего лишь ВОСПРИЯТИЕ обиды.
Слова - по сути, ничто.

Ответить
1

Тем не менее за каждым словом стоит тысячелетняя история его смысла. И этот смысл давлеет над субъективным восприятием.
.
Если я назову вас чмом, вряд ли вы будете думать, что я назвал вас лапушкой

Ответить
0

Конечно, разница есть! Но стану ли я при этом "чмом" - это мне решать! :)

Ответить
0

Да нет же. Вы не выбираете себе состояние и не решаете КЕМ вам быть. Вам это каждый день "присылается" с выше, а вы просто озвучиваете это окружающим. Попробуйте сделать себе состояние ХОРОШО и через 3 минуты поменять его на состояние ПЛОХО...

Ответить
1

Это не сложно, Обычно аутотренинг.
Нет ничего "свыше", есть - "отовсюду".
Но спорить нет смысла, я чайник в философии :)

Ответить
9

Пересадка костного мозга говорит о том, что дела плохи у Тинькова, эта самая крайняя мера, которая делает из человека почти инвалида без каких либо гарантий рецидива.
У меня лучший друг в прошлом году умер от лейкемии. Он подумывал насчет пересадки костного мозга, но погрузившись в вопрос, решил, что лучше в ящик.

Ответить
14

Википедия говорит, что это рядовая операция. О каких инвалидах вы говорите?

Ответить
4

Летальность до 50%, это рядовая операция?
Ты какую вики читал? Кетайскую?
Кондиционирование пациента, в ходе которого уничтожается собственный костный мозг и угнетается иммунитет, является серьёзным вмешательством, которое само по себе приводит к летальному исходу в 5-10 % случаев у пациентов в возрасте до 35 лет. В более старшей группе летальность доходит до 30 %[16].

Самое частое и опасное осложнение трансплантации костного мозга — реакция «трансплантат против хозяина» (РТПХ).

РТПХ — это ожидаемое осложнение — оно возникает у большинства пациентов после неродственной трансплантации[38].

Так как подобрать абсолютно совместимого донора для неродственной трансплантации невозможно, пересаженные клетки производят лимфоциты, которые не совсем подходят к тканям пациента. Лимфоциты реагируют на ткани нового хозяина как на враждебные, с которыми нужно бороться. Чаще всего поражаются кожа, слизистые оболочки, печень и кишечник. Для лечения РТПХ применяются препараты, угнетающие иммунитет (иммуносупрессоры), но летальность остаётся высокой: до 50 %[16]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B3%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%8D%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85_%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BA#%D0%A2%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BA_%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%80%D1%83

Ответить
13

Перестаньте, пожалуйста, пороть всякую хуйню не будучи хоть сколько-нибудь экспертом в представленной области. Даже в той Вики, которую вы сюда цитируете с напускным пафосом, ссылаются на данные 2009 года. 

Аж бесит, блять.

Ответить
18

Начните пороть не хуйню, раз вы эксперт и просветите нас, заблудших
.

Ответить
11

Дело не в экспертизе, а в том, что тут чувак раздает налево и направо свои прогнозы, ВООБЩЕ не зная ровным счётом ничего о состоянии ОлегЮрича.

Это, конечно, похвально, что он там много чего начитался, но у меня жопа с петель слетает от таких вот кадров, которые вещают в духе "ну значит у него все плохо, дни его сочтены, бла-бла-бла против хозяина и т.д.". Серьезно, бля? Почему всё плохо? Он знает какие-то детали?

Одной только лейкемии может быть куча разновидностей из-за разных мутаций разных генов. Сомневаюсь, что этот приятель в курсе всего, но подача такая, как будто бы он там капельницу ставил.

Ответить
9

Я вопросом интересовался очень серьезно, пытаясь помочь лучшему другу, с которым продружил 25 лет.
Чел написал, что в вики написано, что операция рядовая, я ткнул его  носом в вики.

Ответить
–10

Как же хочется переехать тебя камазом, аж скулы сводит

Ответить
1

А я поддержу Дениса. Любое вмешательство в организм плохо сказывается на работе организма. И чем оно агрессивнее, чем меньше шансов у человека восстановится. После нескольких "химий", после "короны" - иммунитета, скорее всего, ноль целых ноль десятых. А врачи всегда говорят пациенту, что всё хорошо. Особенно, когда пациент им платит. А что они ещё скажут? Деньги идут. Шансы на здоровье даются. Остальное уже зависит от самого человека. Но бороться надо до последнего. Терять-то ведь всё равно нечего...

Ответить
0

Насчет бороться до последнего, вы правы на 100%, все доктора говорят, если человек реально хочет жить, то шансы кратно повышаются.

Ответить
7

У него дети есть, может позволить себе родственный КМ. Плюс с его баблом найти совместимого пациента и в случае неудачи повторить N раз не проблема. 
Не вижу в статье ни слова про инвалидность, про которую вы пишете в абсолютной форме. 
Да, вероятность осложнений есть, но не "почти инвалид в 100% случаев", в той же вики указана куча успешных исходов. 

Ответить
4

Только материал родного брата или сестры увеличивают шансы, дети не в счет.
Бабло увеличивает шансы, да, но не кратно, инсульт в любой момент может прилететь.
ни слова про инвалидность

Я писал про почти инвалидность, там вся жизнь будет потом с ограничениями.
в той же вики указана куча успешных исходов.

Вы возраст Тинькова знаете? В его возрастной группе никаких куч нет, сплошной мрак.

Ответить
2

На вот тебе статистику не с шаманских сайтов:
https://seer.cancer.gov/statfacts/html/leuks.html

Там есть прекрасное разбиение по смертности по возрастам. Обрати внимание что смертность в его возрасте составляет 5.2%, а вообще по лейкемии медианный возраст смерти 75 лет.

Ответить
–2

Если лейкимия дошла до того, что требуется пересадка костного мозга, то там смертность в его возрасте больше половины.

Ответить
0

У тебя, конечно, есть ссылка на утверждение?

Ответить
0

От острого лейкоза умирают 30% мужчин в течение года после обнаружения заболевания. В течение следующих 5 лет выживают 50% представителей сильного пола.

Среди женщин смертность от лейкемии составляет 35% за первый год и 50% в течение 5 лет.
Десятилетняя выживаемость для мужчин составляет 48%, для женщин – 44%.
Пожилые люди при подтверждении диагноза умирают от лейкоза в 2 раза быстрей молодых.
После десятилетнего лечения 40% людей сохраняют жизнь.
https://wikimediconline.ru/2020/04/01/lejkoz-u-pozhilyh-lyudej-prognoz-dlya-zhizni/

Ответить
1

Вы не знаете родственная или не родственная пересадка будет.
На иммуносупрессорах сидят многие после химии, после различных операций, и абсолютно все после любых трансплантаций. Я так полагаю, что, даже после родственных трансплантаций, все равно пожизненно на иммуносупрессорах, потому что 100% совпадения все равно не бывает и иммунитет будет постепенно убивать чужой орган, но с таблетками он будет делать это медленнее. Причем их применение может вызвать появление других видов рака.

Ответить
0

Неправильно полагаете. Так как иммунитет "создается" внутри костного мозга, то трансплантация как раз перезапускает иммунную систему. 

Ответить
0

Иммунная система перезапускается и определяет весь организм пациента как чужеродный, это называется "трансплантат против хозяина" и происходит в 30-60% случаев.

Ответить
0

Отлично. То есть не всем требуются пожизненные иммуносупрессоры? И даже из тех 30-60% примерно 50% умрут, а такие состояния которые требуют прием иммуносупрессоров всю жизнь разовьются у малой части. У большей части это будет скорее хроническое течение болезни, которые требуют контроля и терапии.

Ответить
0

Ок, только я в первом комментарии имел в виду трансплантации в целом любых органов, а не конкретно костного мозга. Но не важно.

Ответить
0

Оу, прости, не заметил что ты не про костный мозг. Со всем телом согласен - там пожизненно надо сидеть на иммуносупрессорах. С костным мозгом одновременно и полегче, т.к. не всегда нужно сидеть на иммуносупрессорах, и посложнее - осложнения могут быть куда как серьезней

Ответить
–1

Дети на половину состоят из чужих генов, они не являются родственной пересадкой, только родной брат или сестра, но насколько я знаю, у Олега нет таких, только сводный брат.
все равно пожизненно на иммуносупрессорах, потому что 100% совпадения все равно не бывает

100%, я поэтому и написал, что почти инвалидом будет всю оставшуюся жизнь. Кучу ограничений по образу жизни, например, солнце полностью противопоказано.

Ответить
0

Но ведь брат и сестра тоже наполовину состоят из чужих генов, степень генетического сходства одинаковая для сиблингов и родителей с детьми

Ответить
0

Наибольшие шансы найти донора обычно бывают среди родных братьев и сестёр больного: вероятность полной совместимости с братом или сестрой составляет 25 %. Если братьев и сестёр, пригодных для донорства, нет, то необходимо искать неродственных доноров костного мозга.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%B3%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%8D%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D1%85_%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BA

Ответить
0

Если что, я не оспаривал утверждение про совместимость, и именно про гены удивился. В Вики, к сожалению, тоже не объясняют чем именно сиблинги лучше

Ответить
1

Для поиска неродственных доноров уже давно в развитых странах есть базы данных доноров по которым проводится генетический matching. И вполне успешно

Ответить
2

У Олега денег много, да и привык он в бизнесе идти на любые меры. Посмотрим что из этого выйдет 

Ответить
9

Там деньги мало что решают, у Джобса их еще больше было.
Лейкемия считается последней стадией рака, полное выздоровление возможно только у детей, взрослые лишь оттягивают время.

Ответить
9

Господи, что ты порешь, долбоеб. Заблочте его уже, какая последняя стадия, лейкемия это отдельный вид, и при должном лечении люди подолгу живут.
Я знаю о чем говорю, есть повод это знать плохой, и знаю что это не приговор. Есть лечение поддерживающие  и люди долго при этом живут, годами. Полноценной жизнью.
Одно дело когда ты другому мамкину эксперту доказываешь чем айфон лучше андройда. А другое тут. 
Если бы ты хоть немножко удосужился вникнуть, ты бы узнал что есть два вида лейкемии(ещё раз болван, отдельного вида рака), которые сильно различаются лечением и течением болезни.
Ну и да, наличие денег и хороших врачей рядом очевидно сильно повышает шансы Тинькова

Ответить
5

Не то чтобы я был за вашего оппонента, но почему вы называете его болваном, хотя сами не особо в теме?
Не 2 типа, а 5 типов
https://www.cancerresearchuk.org/about-cancer/leukaemia

Ответить
2

я помню что их  несколько, он это даже видом отдельным не назвал. Основных вроде два, это острая и хроническая

Ответить
0

Ну в чем-то он прав. По типу течения если классифицировать то их два - острый и хронический.

Ответить
0

Их 5, как по подходу к лечению, так и по течению. в том числе по последствиям для организма.

Ответить
0

Вы википедией умеете пользоваться?

Ответить
0

Я эту стадию миновал и теперь отдаю предпочтение специализированным научным порталам вроде Британского нацинститута исследования онкологии, ссылку на который я предоставил. Почитайте, там много интересных фактов и структура информации изложена лучше

Ответить
–1

По сложности лечения, любую лейкимию сравнивают с последней стадией обычного рака, так как поражен весь организм, нечего вырезать.

Ответить
–1

Опять неверный ответ. Лейкемия из-за своей особенности очень хорошо поддается химиотерапии. Есть типы злокачественных новообразований, которые невосприимчивы к химиотерапии. Опять же метастазы, которые не всегда возникают, также лечатся химиотерапией. 

Ответить
9

Что ты несёшь? Лейкемия это рак крови. Какая ещё последняя стадия?

Лейкоз - это один из типов злокачественных заболеваний крови, который вполне себе лечится (в отличие, к примеру, от глиобластомы). Если ему проводили химиотерапию, то следовательно у него острый лейкоз был и после него может быть назначена пересадка костного мозга как поддерживающая мера.

Лейкоз, как и почти любое злокачественное образование может опять вернуться. Но вот так чтобы "оттягивают время" - такого нет.

Ответить
–1

Я написал то, что мне сказал специалист, видимо, он выразился в простой форме, тогда как правильно было бы сказать, что сложность лечения и шансы на выживание сравнимы с последней стадией обычного рака.

Ответить
0

Либо специалист плохой был, либо вы не правильно транслировали его слова. 

З.ы. что такое обычный рак?

Ответить
0

Тот, который можно тупо вырезать

Ответить
0

Новая классификация рака? Обычный и необычный?

Ну вот давайте проведем проверку . Дано: глиобластома. Можно вырезать? Можно. Классифицируем как обычный рак по вашей классификации.

На деле - средний срок выживания от глиобластомы 12-15 месяцев. При этом всего 3-7% пациентов переживают пятилетний срок. *И это я ещё не говорю в каком состоянии переживают - в состоянии овоща, когда у них вырезаны большие куски мозга.

Ответить
6

Джобс долгое время был онко-диссидентом, не доверял врачам и запустил свою болезнь 

Ответить
8

Так и есть. Вообще рак поджелудочной — один из самых злоебучих раков, но Джобсу «повезло» получить редчайшую его разновидность, поддающуюся без проблем терапии, но... Он сделал свой выбор(

Ответить
0

Одним из самых больших сожалений Джобса, когда он узнал, что у него неизлечимый рак, было то, что он отказался от операции в течение 9 месяцев после постановки диагноза. Он полагал, что он мог бы быть вылечен, если бы он действовал ранее. Поскольку ему было около двадцати лет, когда рак распространился по всему телу, удаление рака, обнаруженного при помощи компьютерной томографии в октябре 2003 года, никогда не излечило бы его.

https://www.drmcdougall.com/misc/2011nl/nov/jobs.htm

Ответить
0

Он мог бы прожить больше 8 лет. Если бы не обращался к "народным целителям"

Ответить
0

Ни веганский образ жизни Стива Джобса, ни отказ от операции не были действиями безумного человека. Скорее оба решения демонстрируют его рациональность, гениальность, интуитивность и внутреннюю силу, чтобы отстаивать то, что, как он знал, было правильным. Правда теперь может дать семье и друзьям некоторое спокойствие. Также те, кто связал рак Джобса с его веганской диетой, теперь могут вернуться к здоровому питанию. Понимание и предание гласности причины его рака должно также сосредоточить больше внимания на серьезном вреде, вызванном химическими веществами, используемыми в электронной промышленности.

https://www.drmcdougall.com/misc/2011nl/nov/jobs.htm

Ответить
0

Да перестань ты мне кидать ссылки на веганов-диетологов-публицистов с херовыми сайтами. Нашел мутного типа который подтверждает твои слова и его цитируешь? Молодец. Можешь теперь найти таких же мутных типов что рака нет.

Ответить
0

Во-вторых, лечение. Стив пришел ко мне поздно. Врачи, к которым он обращался прежде, были неправы: они рекомендовали нутрициотерапию, а не операцию — и рак распространился по организму.

https://www.forbes.ru/forbeslife/392343-stiv-dzhobs-prishel-slishkom-pozdno-onkolog-devid-agus-o-tom-pochemu-ne-smog

Ответить
1

Ты продолжаешь себя закапывать? Слова онколога как раз и говорят о том что если бы он сразу лечился, а не бегал по натуропатам - его можно было бы спасти

Ответить
0

Тут мимо, согласен, этот онколог назвал натуропадов врачами, которые сбили с пути Джобса, чем смутил меня.

Ответить
3

Сложно сказать, если 30 лет как-то протянул, то может он прав был?

Ответить
0

Не знаю примеров к сожалению, кому медицина в таких вопросах сделала лучше...

Ответить
0

С опухолью можно и 100 лет прожить.

Ответить
0

Какие 30 лет? Нашли у него онкологию году в 2003-04

Ответить
0

Если нашли в 2003-2004, это же не значит, что он в том же году заболел.

Ответить
0

Я говорю про стадию, которая уже начинает беспокоить человека. И есть объективные данные по выживаемости и продолжительности жизни при той или иной стадии определенной формы онкологии, если соблюдать гайдлайны лечения. Джобс их не соблюдал

Ответить
0

Так его вроде как раз ничего и не беспокоило, случайно нашли.

Ответить
0

о чем вы вообще?) Я вам о том, что при обнаружении на разных стадиях болезни есть статистика по выживаемости и благоприятному исходу лечения, а вы про что? 

Ответить
0

Эм, вы писали "про стадию, которая уже начинает беспокоить человека", я на это ответил, что когда у Джобса обнаружили рак, его ничего не беспокоило. Объективные данные, конечно, существуют, но существует еще и такая штука, как гипердиагностика, слышали о таком что-нибудь?

Ответить
4

Насколько я знаю, Джобс потерял время, пытаясь вылечиться у гомеопатов и им подобных. Хотя, кто знает... Рак поджелудочной железы — штука беспощадная.

Ответить
0

30 лет же протянул, не факт, что медицина увеличила бы этот срок.

Ответить
0

Если бы его вовремя прооперировали - жил бы сейчас. 

Ответить
0

Или умер бы раньше, у вас откуда такая уверенность? 

Ответить
0

Оттуда что с его типом рака, если лечить, люди живут намного дольше

Ответить
0

 >Одним из самых больших сожалений Джобса, когда он узнал, что у него неизлечимый рак, было то, что он отказался от операции в течение 9 месяцев после постановки диагноза. Он полагал, что он мог бы быть вылечен, если бы он действовал ранее. Поскольку ему было около двадцати лет, когда рак распространился по всему телу, удаление рака, обнаруженного при помощи компьютерной томографии в октябре 2003 года, никогда не излечило бы его.
https://www.drmcdougall.com/misc/2011nl/nov/jobs.htm

Ответить
0

Джобса показательно убили Рокфеллеры, за то, что не захотел под них прогнуться.

Ответить
–3

Может наоборот дольше прожил.

Ответить
0

Сам он оценивал это как ошибку

Ответить
0

И был не прав.
Одним из самых больших сожалений Джобса, когда он узнал, что у него неизлечимый рак, было то, что он отказался от операции в течение 9 месяцев после постановки диагноза. Он полагал, что он мог бы быть вылечен, если бы он действовал ранее. Поскольку ему было около двадцати лет, когда рак распространился по всему телу, удаление рака, обнаруженного при помощи компьютерной томографии в октябре 2003 года, никогда не излечило бы его.

https://www.drmcdougall.com/misc/2011nl/nov/jobs.htm

Ответить
1

хз диетолог какой-то

Ответить
0

Доктор пишет, что операция бы не помогла ему.
https://www.drmcdougall.com/misc/2011nl/nov/jobs.htm

Ответить
0

Бляяяя. Денис, ну ты же еще сильнее садишься в лужу приводя заметки ДИЕТОЛОГА. Кстати, нет убедительных доказательств пользы диеты от этого диетолога. Ну ты хоть фильтруй мутных типов.

Ответить
3

Лейкемия не может быть последней стадией, это априори ошибочное суждение. Лейкемия — одно из сотен онкологических заболеваний, которое имеет стадии. И также как и у любого другого онкологического заболевания повышение стадии снижает шансы, но даже в конце мизерный процент вероятности остаётся. У меня есть пример знакомого, который с вроде бы терминальной стадии выкарабкался и уже 10 лет в ремиссии. С одной стороны это редчайшее исключение, а с другой пример того что даже в самом конце не всё потеряно.

Ответить
1

Я не правильно написал, по сложности лечения и шансам на выживания он сравним с последней стадией обычного рака.

Ответить
0

А что такое "обычный рак"? Вы к раку относите только злокачественные новообразования из эпителиальной ткани или "собирательно" все злокачественные новообразования? Меланома - это "обычный рак" именно в вашем понимании? И почему я именно про меланому спросил, как вы думаете?

Чтобы в этих дискуссиях участвовать - хорошо бы 8 лет в медицинском ВУЗе и в клинической ординатуре для начала поучиться. Чтоб не пороть чушь.

Ответить
0

Какая тут нафиг дискуссия? Налетели фанаты Тинькова и забрызгали меня слюной в духе, да как ты смеешь сомневаться в шансах этого святого человека, отца русского финтеха и просто гения.
Я просто написал, то что слышал, что сам нарыл когда друг с лейкимией боролся. 
По вашему, о чем то можно разговаривать, только имея профильное образование? 
Много тут таких "дискуссий"?

PS Как я понимаю, у вас медицинское образование?
Скажите пожалуйста, влияет ли солнце на лейкемию? 

Ответить
1

"Я просто написал, то что слышал, что сам нарыл когда друг с лейкимией боролся."

ЛейкЕмией. 

"По вашему, о чем то можно разговаривать, только имея профильное образование?"

Желательно в этом хоть чуть-чуть разбираться. Вы - не разбираетесь (даже на уровне классификации нозологий и элементарной терминологии). Без обид. И вы не ответили на мои вопросы - зато задали встречные. 

"PS Как я понимаю, у вас медицинское образование?"

Совершенно верно. 8 лет.

"Скажите пожалуйста, влияет ли солнце на лейкемию?"

Если уж вы спросили: вопрос поставлен неверно. Лейкемия - это назовем упрощенно "нозология" (хотя это не совсем так). Термин по сути. Название "болячки" (беру в кавычки - для тех кто в теме). И солнце не может влиять на название. Солнце может влиять на ТЕЧЕНИЕ процесса, но не на название. Но это так, из вредности.

Ответить
0

Еще раз, я ни где не утверждал, что я разбираюсь в этом вопросе на уровне специалиста, я написал, что погружался в вопрос, что-то слышал от докторов, занимавшимся моим другом, т.е. по вашему "чуть-чуть" я считаю, что разбираюсь.
Смысл мне отвечать на ваши вопросы, если я не претендую на знания специалиста - онколога, да хотя бы просто врача?
А вы как я понимаю, медик?
Если медик, почему сложно ответить о влиянии солнца на лейкемию? У нас тут спор на этот счет с одним умником.

Ответить
1

Ответил выше.

Ответить
1

Благодарю за грамотный ответ.

Ответить
1

Солнце не показано пациенту с лейкемией. С вероятностью 99,9 % лечащий врач ограничит/запретит пребывание "на солнце" такому пациенту. Как дерматолог по первому образованию, я б вообще всем рекомендовал загорать и "жариться" на солнце поменьше. Особенно людям с анамнезом по "онко" у родственников, особенно при большом количестве невусов (родинок и уж тем паче при их атипии).

Ответить
2

В том и дело. Сгореть за месяц или прожить ещё лет 10.

Ответить
2

10 это будет очень круто для его возраста.

Ответить
0

Джобс в этом отношении вообще красавчик, 30 лет прожил с поджелудочной. Я не специалист, на некоторых ресурсах пишут 8 лет, где-то 30. Не пинайте плиз.

Ответить
–10

Лейкемия считается последней стадией рака.

Ответить
9

Вроде разновидность же. Поражение кроветворной системы (типа белокровие). А стадия - это другое.

Ответить
1

Мне доктор говорил, что по сложности лечения и по шансам на выздоровление, любой лейкоз сравним с последней стадией другого рака, тогда как у самого лейкоза тоже есть стадии.
Если Тиньков дошел до пересадки костного мозга, то одна из последних стадий у него, просто так его не пересаживают.

Ответить
6

Какую же херню ты тут понаписал. Куча сообщений с бредом. Пожалуйста засунь эту чушь глубоко себе в задницу. Аж горит от этих дилетантов, разносящих дурь по сети. В твоей в башке перемешалось всё и стадии и разновидности онкологического заболевания. Операция по пересадке костного мозга сложная, но рядовая. Что там ваш друг начитался и решил в ящик я не знаю, но инвалидом на каждом углу после нее не становятся. И делают её как раз тем у кого хорошие шансы. Запомните, ни один хирург не будет резать больного с низкими шансами, это просто нецелесообразно. Есть определенные медицинские стандарты, которые не предполагают вмешательства в случае плохого прогноза, чтобы не мучить человека и не тратить ресурсы. Остаётся только химия и то слабая, может быть лучевая и паллиативная помощь. Так что шансы у Олега я думаю есть и уж тем более никаким инвалидом он не станет, естественно если не будет отторжения как при любой пересадке. Естественно ему скорее всего придется принимать какие то иммунносупрессоры. 

Ответить
0

Я не правильно написал, не считается последней стадией, а сравнима по сложности лечения и шансами на выживания с последней стадией обычного рака.
Естественно ему скорее всего придется принимать какие то иммунносупрессоры.

Он легко получит третью, а то и вторую группу инвалидности. Там не только препараты, там много других ограничений, типа на солнце не показываться, лучше вообще.

Ответить
0

Про солнце это относится к определенному типу лечения. В зависимости от лечения ему могут порекомендовать не находится под солнцем во время и некоторое время после лечения. И это относится ко всем типам рака, а не только к лейкемии

Ответить
0

Солнце запрещают всем у кого лейкоз, зачем глупости пишешь?

Ответить
0

Ссылку. И признайся уже, что сглупил и перепутал что-то.

Ответить
0

Это ты гуглишь и пытаешься умничать, а я похоронил лучшего друга, который несколько лет боролся с лейкемией.
Солнце противопоказано всем у кого обнаружили лейкемию.

Ответить
0

Пруф будет?

И не надо тут "я похоронил лучшего друга". Еще начни себя в грудь бить

Ответить
0

Прочитал. Пруфа не нашел. Там вообще ничего про солнце нет. Ты, конечно, ещё тот кадр - кидать ссылку на статью написанную врачом-офтальмологом. Ты когда идёшь лечить голову тоже обращаешься к проктологу?

Ответить
0

Ты не поверишь, но проктолог больше тебя про онкологию знает.
Ты у любого онколога спроси про совместимость лейкемии и солнца.
Кроме того, лучевое воздействие больно может получить при наличии у него опухоли иного органа, которому ранее была назначенная курсовая лучевая терапия как метод устранения образования. В такой ситуации к уже имеющемуся раковому диагнозу может добавиться лейкоз.

http://stoprak.info/vidy/zlokachestvennye-z-k/lejkoz/sem-prichin-kotorye-nuzhno-znat-zdorovomu-cheloveku.html

Ответить
0

А. Ну если для тебя лучевая терапия = позагорать на солнце, то мне нечего добавить. Ну ты на досуге поинтересуйся где находится костный мозг и на сколько глубоко проникает солнечный свет. 

Ответить
0

От туда же:
Лучевое воздействие врачи-онкологи трактуют как инсоляцию. Давно доказано негативное влияние солнца в его избыточной концентрации на процессы клеточной ДНК – мутации.

Источник: http://stoprak.info/vidy/zlokachestvennye-z-k/lejkoz/sem-prichin-kotorye-nuzhno-znat-zdorovomu-cheloveku.html

Ответить
0

Опять вы за свое?

Вы меня утомили. У меня нет времени разбираться в ваших заблуждениях дальше

Ответить
0

Ты будешь упорствовать, что солнце нормально для лейкемии и после?

Ответить
0

Солнце влияет не на костный мозг, чтобы ты знал. Солнце создает нагрузку на кровь, которая дает нагрузку уже на костный мозг.

Ответить