В Петербурге с 1 декабря введут QR-коды для посещения кафе, ресторанов и части магазинов Статьи редакции

Нерабочие дни в городе закончатся 8 ноября, но сохранятся ограничения на массовые мероприятия и время работы развлекательных заведений.

  • После окончания нерабочих дней в Петербурге сохранятся некоторые ограничения. С 8 ноября общепит, цирки, концертные залы, кинотеатры, аквапарки, зоопарки, океанариумы, ледовые катки и другие развлекательные заведения смогут работать только до 23.00. Мероприятия тоже разрешены только до 23 часов.

  • Сохраняется режим QR-кодов для театров, музеев, цирков, концертных и выставочных залов, кинотеатров. Максимальное количество участников мероприятий без согласования с властями — 40 человек.

  • С 15 ноября система QR-код вводится в бассейнах, фитнес-центрах и других спортивных залах, развлекательных заведениях и на церемониях торжественной регистрации брака.

  • С 1 декабря QR-коды надо будет показывать в заведениях общепита, кроме производственных столовых, вокзалов и аэропорта, и в магазинах. В аптеках, продуктовых магазинах, автозаправках, магазинах с товарами первой необходимости или без зала обслуживания QR-коды не нужны.
  • 3 ноября Сергей Собянин объявил, что нерабочие дни в Москве не будут продлеваться, но сохранится требование перевести на удалёнку 30% сотрудников и предъявлять QR-коды в театрах и музеях.
0
787 комментариев
Написать комментарий...
Сергей

Добро пожаловать в цифровой концлагерь

Ответить
Развернуть ветку
Михаил moonz

осторожнее, сейчас вам будут пугать врачами, и сокрушаться о том что вы из дурки сбежали. Не думал что тут столько ваты отбитой сидит, но реальность увы такова, естественный отбор в действии. Скоро они иссякнут, и нас ждёт второй раунд сопротивления, более жестокий чем этот.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Борис Васильев

Белый халат не всегда свидетельствует о наличии коры головного мозга с соответствующим её наполнением.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Борис Васильев

Отсутствие белого халата не всегда свидетельствует о наличии коры головного мозга с соответствующим её наполнением.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Pixel Lens

Где же нам найти кору головного мозга? 🤔

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Pixel Lens

Варить? Или жарить?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
ilia

1) Там СОТРУДНИКОВ станции - из них с половину или больше - уборщицы и водители;

2) вот бы еще всем думать где-то в крохотном сельском "Зажопинске" сидят фельдшеры умнее, чем в НИИ и ВОЗ...

Зато "у меня типа аргумент - баранов группка и новые ворота!"

🤦‍♂️

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
ilia

"с дипломом бакалавра биологии, после чего получил степень магистра наук (MSc) по специальности «Иммунология инфекционных болезней» в Лондонском университете, степень доктора философии (PhD) в области социально-ориентированного здравоохранения в Ноттингемском университете и стал почетным стипендиатом Лондонской школы гигиены и тропической медицины."

Для того, чтобы быть РУКОВОДИТЕЛЕМ (!) ОРГАНИЗАЦИИ (!) не централизованной до уровня "ИП имени одного человека-руководителя, который повелевает, волюнтаризм, цыц!", более чем достаточно. А уж чтобы считать его более компетентным, нежели фельдшеры в сельской глубинке, подавно. Он организует работу кучу групп исследователей и университет, отвечает за взаимодействие с другими организациями и прочее. И мнение ВОЗ - не его отдельное мнение.

Как заколебали такие вот "тугие" люди как вы, с их "я-то, ипать, знаю кто должен руководить такой организацией, не то, что те, кто его выбирал на глобальном уровне!" сидя на диване и даже не посмотрев кто этот человек и что, но указывая другим "насмотрелись телевизора"...

А сравнивать с РКН - это надо быть вообще за гранью адекватного IQ

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
ilia

Ну, я ничего другого и не ждал дури от вас: сначала "он не медик", потом забыл про свое "не медик" и переобулся в теорию заговора "проделки Китая!". 5G и инопланетян не забудьте.

Фельдшеры не знают основ вирусологии, которые знают И в ВОЗ, и в мед.организациях с мировым именем, которые НЕ в ВОЗ.

И не надо больше комментироваться - переобуваться. Только позоритесь показывая свою глупость, ей-богу.

Ответить
Развернуть ветку
Mesye Sharl-Maximilyen

Всего-то два года прошло, а вы уже и забыли, коротка память. Не помните, как воз и лично директор выгораживали Китай, как говорили, что у них, Китая, все под контролем и что вирус от человека человеку не передается, потому, что передается, но только между родственниками. Ну и далее по списку.
Ой.
И как-то так получилось, что в сети ходит информация о коррумпированности воз именно Китаем, а не теми же странами Африки, где появлялись вспышки Эболы, куда более смертоностной заразы.

Ответить
Развернуть ветку
ilia

Не было никакого "выгораживает", были данные на тот момент и желание успокоить просто уговаривая без паники соблюдать ограничения.

"По сети ходит инфо" - ля, серьезно?! Тут что-то про логику и чтобы люди ориентировались на медицину доказательную, а они про посты и теории заговора.."Барановитость" таких вот людей..
За сим.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Как оказалось - у Китая и вправду в к под контролем. И сейчас цифры показывают этот факт.

А насчёт «вирус не передаётся» - не искажайте. Слышать и услышать - это разное, видимо. В январе говорили что ПОКА не получены доказательства передачи от человека человеку. Потом их получили, конечно.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
ilia

Именно что переобулся: обозначение одного тезиса, затем се на "а кто его поставил туда".

Вы реально такой идиот, что считаете человека, который получил такое образование, "чисто третьесортным политиком, несведущим в медицине"?

Вы реально такой идиот, что даже прочитав о том, что ВОЗ - организация, которая оглашает общее мнение самых ведущих медицинских структур, считаете мнение ВОЗ - мнением одного человека, стоящего во главе?

Подскажите, а что заканчивали вы или те фельдшеры в ЕАО, что их и ваше мнение более компетентно?

И это только мизерная часть вопросов, по которым я и делаю выводы о вашей непрошибаемой глупости. Ивы с вашим "подрисовали уже" и "его китайцы поставили!" будете отрицать что вы - про теории заговора?)

Чисто Шариков, который должен именно что "молчать и слушать, молчать и слушать" что вам говорят люди с университетским образованием - главу ВОЗ, глав исследовательских центров ведущих и других МЕДИКОВ с мировым именем и образованием.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
ilia

Ссылочку на то, что все вакцины от ковида "убивают фертильность" кинешь? Только на реально медицинские факты, а не "ходит по сети информация".

Про то, что ВОЗ "маски надо", а потом "маски - чушь" даже спрашивать не буду - потому что ересь, которой не было никогда - были дискуссии о том, от чего маски защищают - от передачи или от заражения больше - и с какой вероятностью.

"По порядку написал логично" от вас - ля, аж чаем прыснул...

"Загляни за занавес", "по сети ходит информация", "тысячи объединяются" где-то в подполье, "я-то знаю" от человека, который не может погуглить об образовании публичной глобальной персоны, считает, что несколько высших образований профильных в престижных и признанных университетах - ничто по сравнению с мнением его и сельских фельдшеров в глубинке России (про ваше образование в медицинской теме так и не ответили - чтобы считать вас более компетентным, нежели "третьесортный политик" - почему?), который сначала об одном, а когда "не прошло" - о другом... Вы серьезно еще будете удивляться, что вас считаю непрошибаемым глупцом и сторонником теорий заговора?) И еще раз - отдельно и специально для вас: я считаю все это не потому что я так думаю сам по себе, не потому что "по сети где-то ходит информация" как у вас, а потому что люди с профильным образованием, опытом и со всего мира пришли к таким выводам и никто и нигде не смог эти выводы опровергнуть в полной мере, как с теми же масками - спор велся лишь о степени их эффективности, а не о том, нужны ли они вообще, потому что очевидно для всех, у кого есть мозги - нужны.

Боже, из-за таких вот как вы и еще кучи людей в комментариях, Россия и идет на первом месте по смертности, но такие вот не могут даже понять и соотнести это с % вакцинированных - что у нас, что в Швеции и других странах, снятием ограничений там и введением их у нас, только придумывая очередную порцию глупости.

Полноте, если нет доказанных медициной реальной ссылок на "уничтожает фертильность ВАКЦИНА (не ковид!), то продолжать разговаривать с глупцом желания нет более

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
ilia

Аха, разговор про ковид, а как надо дать ссылку про "вакцины убивают фертильность", так "я не про это не так имел ввиду" 😂 И так - из коммента в коммент.

Про "маски-чушь" никто нигде не говорил из медиков. Про маски дискуссии были об ином - больше носящего защищает или других и в какой степени. Эту тему уже не один комментарий тебе отвечено.🤦‍♂️

Вакцина не дает 100% гарантии, но он сводит возможность распространения и тяжелого течения болезни к минимуму. Если ты, долбач, не способен это понять и хоть посмотреть графики - сколько из госпитализированных и умерших были привиты, а сколько нет, то о каком наличии мозга у тебя вообще речь может идти? Хотя, что я - у тебя же (пам-пам, опять же - "теория заговора головного мозга") вся статистика и исследования - "нарисованы".🤦‍♂️

"Вот когда я увижу" - ты просто "сказочный долб...".

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Костицын
предписал не включать в общее число умерших от коронавируса тех, кто скончался после вакцинации от него.

Это неправда.
Минздрав предписал не указывать в качестве основной причины смерти саму вакцину, если смерть наступила непосредственно в результате вакцинации (а в качестве причины указывать анафилактический шок, вызванный этой вакциной).

Страницы 7-8.

А требования по указанию в качестве причины смерти COVID-19 и вовсе были ужесточены (Так, даже если смерть наступила в результате пневмонии / СПИДа / чего бы то ни было, развившегося в результате заболевания ковидом, в качестве первичного заболевания будет указан именно ковид).

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Roman Zusman

Я их лично с ZOG,'ом поставил, Артурчег)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт отморожен

Рады т.к. уже предвкушаете битву за наследство?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Юрий

Естественный отбор поможет обществу гуманно избавиться от идиотов

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Николай Замотаев

Не врачами, а трупами на улицах (или этот мем уже помер сам?)

Ответить
Развернуть ветку
Uzabila

Оказывается, что для нагнетания массового психоза уже не нужны ни трупы на улицах, ни скорые снующие туда сюда, ни машины, поливающие улицы всякой химией и т.п...

"Было было было... но прошло... ооо" (С)

Ответить
Развернуть ветку
Николай Замотаев

Кстати да - зачем было хлоркой улицы поливать (сам видел и нюхал)? Для увеличения числа респираторных заболеваний?
Она же вирусы не убивает.

Ответить
Развернуть ветку
Serge Bo

В некоторых странах даже в воздух! распыляли.
Ну а как ты еще покажешь что царь-бацила существует и они с ней "борются". Тотальное оболванивание :))

Ответить
Развернуть ветку
Serge Bo

А так называемые СМИ и не против понагнетать фейками.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Сухов

Я хочу сам пройти этот путь и сделать свой выбор и жить привитому или умирать невакцинированному решать мне, и не надо меня принуждать,лицемеря что это всё добровольно. И вводить ограничения - это в тяжёлое время сеять лишнюю ненависть.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Фоксик

О, ватные сказки о "поработать в Красной зоне". Сами работали, или языком трепать?
И где вы раньше были?
Есть туберкулёз, онкология, СПИД и куча других заболеваний, которые по смертности в лидерах. Что наше правительство для их лечения сделала? Оптимизировала медицину?
Сейчас не даёт делать плановых операций не привитым.
В следующем году опять урезает финансирование медицины.
Но ковид страшнее.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitriy Dorian

Количество смертей всё растёт, а аргументы у отрицателей всё такие же упоротые и тупые. Вот серьёзно, если вы все сдохнете от ковида, то средний IQ значительно повысится среди выживших :)))

Ответить
Развернуть ветку
Фоксик

Ну-ну.
Конечно количество смертей растёт, при раздолбанной медицине и отсутствие плановой мед.помощи. Но у вас ковидное поражение мозгов. Похоже процентов 90. Вам этого не понять

Ответить
Развернуть ветку
Dmitriy Dorian

Ну да, куда уж мне понять людей, которые не в состоянии ввыстроить даже самого простого рационального рассуждения :)) Привести факты, аналитику, вот это всё. Точно IQ средний повысится :) У вас и без ковида в голове осиное гнездо вместо мозгов.

Ответить
Развернуть ветку
Фоксик

А зачем вам, что-то приводить?
Всё это приведено и не раз.
Но у вас ковид головного мозга. Проблем в медицине вы не видите. У вас во всём виноват ковид и антипрививочники.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitriy Dorian

Бла-бла-бла... опять сплошная демагогия. Факты есть? Или вы обычное трепло, которое за свои слова не отвечает?

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Фомин

От принудительной вакцинации КОВИД только растёт - власти тушат огонь бензином. А ватные дураки им подпевают.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Фоксик

А у меня близкие от онкологии пострадали. Но что-то истерии в направление этого государства я не вижу. Даже ту же диспансеризацию закрыла

Ответить
Развернуть ветку
Roman Zusman

Не надо гнать пургу. Кузена пинками на медосмотр гоняют даже в этом году, он преподаватель в частной(!) школе. Сейчас на дистанционном обучении трудится, т.к. сама школа тоже в онлайн перешла. И прививку его делать и не заставляет, как и сдавать тест на антитела. Приезжайте к нам в Ставропольскую губернию, сделают вам и диспансеризацию и операции. Только вряд ли качество вас порадует

Ответить
Развернуть ветку
Александр

Сколько жизней только рак в год уносит.... А специалистов и больниц по пальцам одной руки пересчитать можно...
А уж элементарная ежегодная проверка в правильном понимании и та отсутствует...

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Виноградов

А у меня вызывает сомнения всеобщая вакцинация. Зачем вакцинировать людей, у которых большое количество антител.Со значительно выше среднего. Разрушить их сопротивляемость организма? И не факт ,что эта вакцина, даст ещё большую сопротивляемость..

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Loginov

Так парень из Томска поработал в этой вашей красной зоне, чтобы ухаживать за своей бабушкой. Отсутствие какого-либо ухода, полное наплевательство и даже температуру никто толком не измеряет

Ответить
Развернуть ветку
Надежда Козловская
Ответить
Развернуть ветку
Андрей Рыбин

это не вата - а платные услуги, бюджетное smm - идиотов и просто пишущих бред намного меньше, чем кажется из просмотра реплик :(

Ответить
Развернуть ветку
Сан Саныч

Так сколько проплатят, столько и сидит. Недавно относительно узнал, что большАя часть таких проплаченых сообщений идёт с Украины

Ответить
Развернуть ветку
Dmitriy Dorian

Приведите пруфы, или вы тупой провокатор.

Ответить
Развернуть ветку
Сан Саныч

Вам за руку людей привезти с чистосердечным признанием или у вас Гугл заблокировали?

Ответить
Развернуть ветку
Dmitriy Dorian

Ооо.. старая знакомая песня: я сболтнул, а доказательства и факты сами ищите. Банальный приём пустозвонов и демагогов.
О нём ещё Бертран Рассел писал, хотя... вы, конечно, не знаете кто это :)))
Значит, нет у вас пруфов и вы просто тупой провокатор, так и запишем.

Ответить
Развернуть ветку
Сан Саныч

Типичный представитель хохлобота

Ответить
Развернуть ветку
Dmitriy Dorian

Ну так что там с фактами, объективный вы наш? :)) Есть что предъявить, кроме унылого пердежа про "хохлоботов"? :) Или вы как Соловьёв и прочие говноеды-пропагандисты?

Ответить
Развернуть ветку
Сан Саныч

Ещё раз рекомендую использовать любую поисковую систему. Или мозгов не хватает?

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Фомин

Ты что то напутал, приятель - СОЛОВЬЁВ как раз ЗА прививки топит, как и вся кремлёвская сволочь.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Фомин

Ватный дебил знает кто такой Бертран Расселл!Или он не дебил, а ему Гинцбург откаты платит, как митрополиту Иллариону?

Ответить
Развернуть ветку
Борис Васильев
второй раунд сопротивления

Сопротивления разуму?
Этот раунд идет с момента появления людей, поскольку разум выдан не всем.
Большинство "было на работе", а спортсмены - на тренировке.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Борис Васильев
разум - величина постоянная

Изучая Теорию Образования, нашел другую формулировку:
Страна имеет тот уровень образования (на кратком отрезке), который заслужила.
И рывком его увеличить не очень получается.

Ответить
Развернуть ветку
Маджид Гаджиев

Крепитесь! Заграница нам поможет.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Roman Zusman

"Yuri is our master! Yuri is the light" (c)

Ответить
Развернуть ветку
Марк Бережной

Если не брать во внимание сомнительную биографию самих вакцин, то в стремлении вакцинировать население во время пандемии нет ничего плохого; QR-коды - мера контроля, но лишь контроля за эффективной реализацией общественно-полезной программы в период повышенных рисков, а не тотального контроля за телами и душами. Не понимаю, на чем вообще основаны такие тезисы, кроме, разве что, глубочайшем недоверии к власти и страхе перед неизвестностью, новизной. Было бы здорово услышать аргументы, а не вброс в стиле 'мы все когда-нибудь умрем'.

Ответить
Развернуть ветку
Николай Замотаев

Ок.
Пункт один:
Власть прямым текстом продемонстрировала, что им плевать на здоровье или ещё что-то. Их волнует только, чтобы люди укололись местной вакциной.
Доказательства:
https://www.fontanka.ru/2021/11/02/70231934/
Цитирую:

Россияне, которые привились иностранной вакциной, не смогут посещать музеи, театры, рестораны. Об этом заявил в эфире телеканала «Санкт-Петербург» 2 ноября глава комитета по здравоохранению Дмитрий Лисовец.
«Ни одна из импортных вакцин на данный момент не зарегистрирована [в России]. На текущий момент фактом подтверждения является вакцинация препаратом, который используется в РФ. Как только полгода пройдет, гражданин может вакцинироваться любой из доступных вакцин и жить привычной жизнью», — сказал он.

Если бы хотели безопасности и нормальной жизни людей - приняли бы иностранные сертификаты (методы проверки опубликованы и доступны, даже интернета не требуют, в отличие от наших) и использовали бы и их тоже. Но пока наблюдается административный восторг на почве появления контроля.

Пункт два:
Смотрим историю Москвы и приложения для отслеживания карантина в начале пандемии (и историю выставления штрафов по нему и дырявости/утечки данных и тд https://openmedia.io/news/n1/vlasti-moskvy-otmenyat-shtrafy-dlya-naxodyashhixsya-na-karantine-za-otkaz-delat-selfi-nochyu/ https://mbk-news.appspot.com/suzhet/kak-lyudej-shtrafuyut/ https://www.vedomosti.ru/opinion/columns/2020/06/28/833548-mnogo-shtrafov). Короче - праздник какой-то. Оптимальной стратегией в итоге стало требовать предоставить телефон - его как раз возможно привозили к концу карантина :D (кое-кому - так и не успевали).

На фоне хотя бы вот этого - у меня уже серьёзные сомнения в хороших намерениях властей.

Пункт три:
Спутник-V так и не зарегистрирован в ВОЗ. И тут дивные вопросы к государству (я уж не знаю - это настолько неумение в международную и вообще бюрократию или нежелание) или неспособность за почти год вылизать хотя бы одно производство до должного состояния?

Пункт четыре:
За 1.5 года "пандемии" переболело в мире ~3% населения? Это точно пандемия?
+ реакция властей, когда то что против власти - оно запрещается, а то что "за власть" - массовые мероприятия как шли, так и идут. (Что вызывает вопросы).

PS. Ко всему - назовите сроки прекращения использования QR-кодов и снятия ограничений? А заодно отмены всего законодательного ужаса, который успели в спешке на принимать в процессе.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Артём Палённый

Так это его дело носить смартфон или нет. А клеймо в виде qr кода вводится насильно. Как в концлагерях когда-то, не так уж и давно.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Николай Замотаев

Хотите рекламную мысль магазинам/тц подкину - выдать охране "правильное" приложение для сканирования кодов (они уникальные и действуют год/пол-года) и логгировать посещения, ну а потом таргетинг по этой информации. да и куски паспорта + возраст/дата рождения есть. Надо бы вероятность восстановления информации/идентификации личности посчитать по тому, что в страничке по ссылке доступно.

А демонизируют, потому что с защитой населения действия властей с самого начала имеют мало общего. Зато активно применяются для пополнения бюджета штрафами.

Ответить
Развернуть ветку
Рефлексия и снобизм
1.5 года "пандемии" переболело в мире ~3% населения?

Обожаю этот пункт всегда в спорах. Подумаешь, каждый тридцатый заболел, какая же это пандемия. Вы много болезней знаете, которыми каждый тридцатый человек в мире болеет? За полтора года?
Тем более, что пандемия оценивается по "много эпидемий в разных странах", а не по "сколько всего болеет в мире". В России, например, 6%. Пока растут даже темпы роста. В США 14%. В Италии 8%.

Ответить
Развернуть ветку
Николай Замотаев

Любая сезонная респираторная инфекция. Каждый год, регулярно. Собственно ВОЗ по тому же гриппу считает только тяжелые случаи. Сколько лёгких проходит "на ногах", чтобы деньги не терять на больничном - хороший вопрос.

Ещё - онкология - суммарно даже больше чем по ковиду в год. (Частично вирусное, частично по состоянию окружающей среды).
Ну и сердечно-сосудистые - тут даже хуже чем с ковидом.
<sarcasm>Но они "тихие", так что всё ок.</sarcasm>

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мартианов

Ты сначала переболей, потом расскажешь как оно. Мы тоже на работе в том году шутили, а в этом заболело 80% персонала, 10% попали в больницы, один пожилой человек не факт что выберется из этой больницы. Хожу второй месяц с одышкой и пульс подрос, в пот бросает периодически. Все жалуются на последствия-слабость, утомляемость, у кого-то головные боли, расстройства кишечника. Что-то в обычный сезон ОРВИ у нас болело не более 20-30% персонала за весь сезон и болели с чайком дня три и выходили на работу как огурчики. Учти, что у нас поставили официально ковид троим из 20+ человек. А по факту он был у всех, потому что заболели все с интервалом в пару тройку дней. До смешного доходило, жене ставят ковид, мужу нет. Так что возьми статистику заболевших в России и смело умножь на 6-7, смертность по избыточной вон уже посчитали, она тоже гораздо выше официальной. Дальше успокаивай себя что оно не страшнее ОРВИ, у нас большинство привитых перенесли болезнь быстрее и легче непривитого меньшинства. Были исключения у тех, у кого в целом состояние здоровья было неидеальным, но там неясно а как бы они перенесли болезнь без прививки. А вообще что можно по ковиду считать, если сейчас только начало пандемии и жертв и больных будет куда как больше. Власть у нас принимает глупые решения, зачем вы их принимаете в ответ?

Ответить
Развернуть ветку
Николай Замотаев

Мы с вами на брудершафт не пили, чтобы на "ты" общаться.

Ты сначала переболей, потом расскажешь как оно.

И да - интересный аргумент в духе "сперва добейся".

Из моих знакомых (не только в России) умерло 2 человека, оба были в возрасте 70+ и с диабетом + остальными хроническими болячками. Их жалко, но изменить это уже нельзя.

Что-то в обычный сезон ОРВИ у нас болело не более 20-30% персонала за весь сезон и болели с чайком дня три и выходили на работу как огурчики.

Те что с ОРВИ - их же не тестировали как на ковид, и контакты не выявляли. Так что - спорно.

Так что возьми статистику заболевших в России и смело умножь на 6-7, смертность по избыточной вон уже посчитали, она тоже гораздо выше официальной.

По ковиду - не понятна возрастная структура избыточной смертности.
А так же есть вопросы к её причинам. (Кстати, почему в СПб такой пик смертности от ковида в июле? Больницы без кондиционеров на фоне жуткой жары? Или что-то ещё?). И да - учитывая качество медицины - я не удивлён в избыточной смертности.

Кроме того - на фоне поздних обращений в больницу, закрытия плановой помощи и страха оказаться в больнице - многие больные появляются там намного позже, чем этого бы хотелось. Не только с ковидом. Что тоже приводит к избыточной смертности.

Короче - время покажет, а я пока подожду, может ещё что интересное в новостя вылезет.

Дальше успокаивай себя что оно не страшнее ОРВИ

Я смотрю на https://www.cdc.gov/coronavirus/2019-ncov/covid-data/investigations-discovery/hospitalization-death-by-age.html вот этот график и понимаю, что мои риски на мой возраст не то чтобы минимальны, но достаточно малы.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мартианов

Мне 29 и я уже второй месяц не могу отойти от легкого течения болезни. Знакомый 26 лет лежал задыхался дома две недели. 37 лет коллеге-аналогично задыхается сидит. И их никто в больницу и не положит, потому что есть люди, которые без кислорода не могут надышаться.
Скорая возит людей в соседнюю область и то там нет мест, сутки могут прокатать тебя и вернуть домой. Но да, обычное ОРВИ, просто навели все паники, подумаешь молодые люди от обычного ОРВИ как деды продышаться не могут и с ног валятся. А потом даже после поправки за сердце хватаются после любой физической нагрузки.
Для понимания я без проблем на велосипеде могу под сотню километров проехать, мог по крайней мере, за день. Часовым бегом занимался в удовольствие. Хроники какой-то тяжелой нет, чтобы она обострилась, то есть у меня еще относительно крепкий организм, я на больничном года три-четыре не был, а серьезно болел с температурой последний раз лет 10 назад. Жди новостей, зачем слушать тех, кто болел и болеет, они ж дурачки и не могут сравнить как болели гриппом и этой дрянью.

Ответить
Развернуть ветку
злая няшка

Блин, никого не смущает что ковид это и есть ОРВИ?! Вирусная инфекция. А заболевание- Вирусная пневмония. То чем обычно болеют, тобишь "простуда " имеет код "неуточненная инфекция верхних дыхательных путей". И в абсолютном большинстве имеет не вирус в основе и соответственно к ОРВИ не относится, это ОРЗ.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мартианов

Пневмония там нифига не обычная вирусная, больше похоже на аутоимунное что-то, прописывают иммунодепрессанты не просто для прикола и они сразу улучшают состояние. Вас не смущает, что от ежегодных ОРВИ не происходит такого коллапса и не завалены больницы людьми на кислорде и ИВЛ? Ежу же понятно, что эта хрень очень заразна и опасна, но русские ваньки пока сами в говно не наступят будут умничать. Вам тут описали личный опыт, не россказни из сми. Я еще ниразу не видел, чтобы на глазах на больничный падало так много людей и с такими последствиями после они выходили. Грипп даже запущенный и близко не стоял. Я перенес за свою жизнь 2 пневмонии, море бронхитов и ОРВИ/ОРЗ и ничего даже близко так не сажало мне здоровье. И аналогичная фигня у всех знакомых. У некоторых кашель два месяца проходил после болезни, у кого-то проблемы с давлением начинались. Это не ОБЫЧНО БОЛЕЮТ. Обычно вы поболели и через неделю забыли про это. Более менее переносят люди совсем молодые около 20 лет. Все кто старше 25 жалуются на все то же что и я или иные неприятные вещи в духе длительного расстройства желудка. И это не побочки от лекарств, их не всем и выдавали то, потому что пцр в поликлиниках вечно отрицательный. Я вообще платный делал, чтобы выбить себе лекарства, потому что врач 3 дня тупо не ехал, и ждать пока мне сделают тест не было никакого желания.Обычно болеют, охренеть как обычно.

Ответить
Развернуть ветку
злая няшка

Вы читать научитесь. Или не пользуйтесь терминами. Расшифровка ОРВИ какая? Острая респираторная вирусная инфекция. И абсолютно пох что вы перенесли. Ковид-19 это вирус. Он сам по себе не является болезнью, он её вызывает. Так что крики КОВИД не ОРВИ это идиотизм. Это оно самое и есть. Если врач считает что причина вашего состояния вирус то ваш диагноз изначально будет ОРВИ. Если придёт + на пцр то врач будет понимать какой вирус это вызвал. И так далее. Тут можно диссертацию писать. Но если кратко то вирусная (!) инфекция распространяется через дыхание, это будет ОРВИ.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мартианов

И что?Я писал про то, что эта срань куда хуже обычных ОРВИ, которые были до него, если вам так понятнее. Грипп и прочая знакомая нам вирусня даже близко не стояла по мерзости рядом с этой дрянью. А то тут расписывают какая нестрашная это болезнь, сами ее не перенеся, такие эксперты, статистику постят. Такие умники, а страна с вакциной имеет хорошо если 40% вакцинированных. Страна глупых чумных крыс.

Ответить
Развернуть ветку
Артём Палённый

Просто по разному ее все переносят. Моя семья (двое детей, жена и я) перенесли легко (по 5 дней болели все почти одновременно). Последствий не замечено. Никто не прививался.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мартианов

Ну у нас вот тоже одна дама легко перенесла. Потом полгода ходила как зомби, давление падало, тупила постоянно, слабость накатывала. И это появилось у неё через полгода после самой болезни, не сразу. Тем более новые штаммы переносятся хуже. И вы когда говорите что болели, у вас пцр был положительный, или вы просто решили что вот эта простуда ковид? Обычные простудные заболевания никуда не делись. Один знакомый думал у него ковид, потому что нос заложило. Через три дня поправился и ходил тоже говорил фигня ваш ковид, а потом через месяц уже реально ковид цепанули, валяется дома вторую неделю как Дарт Вейдер дышит.

Ответить
Развернуть ветку
Артём Палённый

Да ПЦР положительный, но сдала только жена. Но так как симптомы одинаковые и болели одновременно, то очевидно, что у всех ковид был, тем более у всех антитела.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мартианов

Везунчики, в моем окружении самое простое, чем отделались- постоянная усталость и сонливость. В худшем от падения давления сознание теряют. И это не редкость, в моем регионе жопа с больницами/лекарствами/врачами. Платным клиникам запрещают с симптомами делать тесты, потому что в поликлиниках пцр у всех отрицательный и тогда лекарства не дают от ковида. А люди начали делать платные тесты и требовать лекарства, в итоге просто перекрыли эту лазейку тут же надавили на платные лаборатории. Вам повезло переболеть легко, но если заболеешь тяжело, то есть реальные шансы откинуться, еще не переболевшим вакцинация никак не повредит, если нет противопоказаний, у нас уже некоторые ревакцинировались, никаких побочек ни у кого от вакцины нет. Ощущения такие же как от вакцины от гриппа, денек колбасит и свободен. Не вижу причины не попробовать снизить свой риск на тяжелое течение болезни и осложнения, особенно когда сейчас есть шанс остаться вообще без врачебной помощи.

Ответить
Развернуть ветку
Артём Палённый

я полностью согласен с тем, что кто хочет тот вакцину ставит. Но запрет таким людям как я посещать общественные места, я считаю нарушением своих прав. QR код не защищает от COVID, защищают антитела, но если они у меня есть, то почему я ущемлён? Почему власть заставляет меня сделать прививку, мне это не просто не нужно, а даже опасно. Более того, прививка не защищает от заражения, а лишь только облегчает течение. Т.е. привитые также разносят заразу и болеют, как и не привитые. Так в чём логика?

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мартианов

У переболевших сертификат выдается с таким же кодом, только на полгода. Если не обращались с больничным надо вроде делать тест на антитела и слать на госуслуги чтобы добавили сертификат. Все логично как бы.А логика в том, что привитые редко болеют именно тяжело-меньше нагрузка на койки. Израиль как пример подходит. Да что там Израиль, Великобритания-болеет даже больше чем у нас, но смертей сотня-две в день, а не тысяча-две. Все ж просто, но все ищут тут какую-то сложную политику и ущемление в правах. А власти тупо не хотят в трупах захлебнуться, нет у них цели снизить заболеваемость, потому что это невозможно при распространении инфекций. А то что они сначала несли ахинею, что прививка якобы снижает шанс заболеть, ну пиарщики у нашего правительства тупорылые, что поделать, провалили прививочную кампанию, а люди теперь не поймут нихрена и строят теории заговоров.

Ответить
Развернуть ветку
Артём Палённый

Неа, антитела никому не интересны. В том то и дело, что нужно поставить вакцину (ну или официально переболеть), только тогда дадут это клеймо (qr код).

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мартианов

Антитела подтверждают факт болезни. Я знаю, потому что знакомая так получила себе код. А она даже больничный не открывала. Со скрипом, но его ей дали. Правда у нее и пцр был. Опишите подробно ситуацию в обращении, думаю все вам выдадут.

Ответить
Развернуть ветку
Артём Палённый

Так в том то и дело, что был ПЦР. У меня ПЦР нет. Не выдадут. 100%

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мартианов

А вы попробуйте. Пишут, что выдают и с антителами. Главное быть настойчивей. Мне блин с больничным и ПЦР все еще не выдали, хотя вроде на этой неделе должны все проверить и прислать. Принципиально уперся и вам рекомендую. Получите себе честный код на полгода, это пять минут в смартфоне потыкать, все электронно же на госуслугах делается.

Ответить
Развернуть ветку
злая няшка

Ну я перенесла. Ничего сверхъестественного. У мужа прошло как лёгкая простуда, ребёнок бессимптомно. Из 1.5к на работе переболели многие по несколько, скончалось 2 человека. В отделе нас 30 человек. Переболели все, все живы. Не надо демонизировать эту болезнь. Тяжёлая форма есть у всех болезней, крвид в этом плане не уникален.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мартианов

Вам повезло. У нас у всех почти осложнения. Причём некоторые переболели легко в том году, у них осложнения вылезли через полгода. Особенно у людей постарше. Никакой демонизации, болячка премерзкая и последствия могут проявляться непредсказуемо. То что вам повезло легко переболеть не значит, что вас ещё пост ковидный синдром не накроет. Опять же вы не знаете какой штамм вы перенесли. Он как любой вирус мутирует и не в сторону смягчения течения болезни. У нас больницы переполнены тяжёлыми больными, никакой демонизации, скорая возит людей сутками, некуда класть. Что-то я такого не припомню в сезон гриппа.

Ответить
Развернуть ветку
Александр

А Вы не думаете, что именно вакцина и подтолкнула такой рост заболеваемости.... И с чего Вы взяли, что если бы коллеги не были вакцинированные то так же бы болели....
У Вас только домысел и все....

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мартианов

Домысел в том, что в больницу попали люди без вакцины. Привились все летом, а заболели осенью, будь дело в вакцине, чего же мы сразу не заболели? Хотя любая логика антиваксерам чужда, что толку объяснять, когда кто-то вякнул что все заболели от прививки вы верите, хотят там тупо белки, похожие на вирус. И не спрашиваете никаких доводов, оно ж прикольно в ахинею верить. В Великобритании высокий процент привиты и заболеваемость выше чем в России-смертей 100-200 в день. В России выше 1000 уже. Потому что все умничают и не прививаются.

Ответить
Развернуть ветку
Александр

Только я основываюсь на словах знакомых людей которые либо сами, либо их родственники или знакомые попали в больницы после вакцинирования и не все остались живы.
И таких примеров полно по всей России!
И получается, что в ахинею верите Вы, а логика и здравы смысл не для Вас!

Ответить
Развернуть ветку
Александр Мартианов

Да ради бога, вымрете дурачки, воздух чище станет.

Ответить
Развернуть ветку
Александр

Что ещё можно ожидать от человека - который не имеет ума....

Ответить
Развернуть ветку
Irina Klambotskaya

Именно! Сколько смертей от никотина и алкоголя. Что-то власти не вводят такие ограничения табачным компаниям. Отменили рекламу, написали на пачках, что мол никотин убивает и все на этом. А люди, как курили, так и продолжают курить. Понятно, можно сказать, что это выбор самого курящего и пьющего. Да, только, если все люди были бы осознаны и психически здоровы, возможно, они бы и не выбирали зависеть от этих стимуляторов. Вы скажете, что курящий или пьющий никого не заражает? Да, конечно, не заражает. Заражает по полной, детей своих, семьи, целые поколения! Это похлеще пандемии будет!

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Polyak

Вич, туберкулез онкология. Еще вопросы есть?

Ответить
Развернуть ветку
Рефлексия и снобизм

ВИЧ и туберкулёз ВОЗ признаёт эпидемиями
Онкология — не одно инфекционное заболевание

Спасибо, что подтвердили мою точку зрения, нет вопросов

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Polyak

ну так а где истерия по вич и туберкулез в сми и в мире? онкология не инфекционное а какая разница? по всем этим есть пандемия, гле истерия схожая с ковид? где локдауны и проч по вичу например?? тишина ..... это раз.
два это статистика по этим заболеваниям намного выше вашего ковида с раздутой истерией. Где локдауны по данным заболеваниям?
Вывод какой вы сделаете? никакого. это сразу было понятно.
есть люди которым ссы в глаза все божья роса

Я больше скажу статистика по вич онкологии даже скрывается и максимально не афишируется. Врачи которые ее озвучивают в сми потом или увольняются или отказываются от твоих слов.
Вывод какой у вас? да никакого.

Ответить
Развернуть ветку
Рефлексия и снобизм

А вы мастер искажать слова!

Я ответил на "какая же это пандемия, если 3% заболевших"

Обычная

Туберкулёзом меньше болеет

Так вы теперь "а почему нет истерии"? "А почему нет локдауна"? А почему вы у меня об этом спрашиваете? Я про это не писал, и нигде не говорил, что не должно быть истерии по ВИЧ

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Polyak

так пандемия это насколько я помню от 5%.

Ответить
Развернуть ветку
Рефлексия и снобизм

Нет

Не существует даже универсального эпидемического порога, он зависит от местности и конкретного заболевания. Отсюда универсального пандемического порога тем более не может быть

Ответить
Развернуть ветку
Genio Genio

Во всей этой истории с вирусом, по моему личному мнению, безусловно присутствует что-то очень хитрое, скрытое и глобально просчитанное, кем?

Китай. Вирус. Технологический переход человечества. Изменение климата. Перенаселение. Война? Био война? Открытая травля через коммуникации? Продукты? Наверно нет, обслуживать это всё хозяйство кому-то нужно. Вирус? Который избирательно выкашивает больных и стариков? Самое то?

Может это только начало обкатки, а всё самое лютое ещё впереди?

А может это сама мать природа начала стряхивать нас в пропасть, как собака стряхивает блох когда их становится слишком много?

Ещё раз повторю, это моё личное мнение.

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Oleg

В чём сомнительность вакцин? Про спутник ви уже столько известно, сколько ни про одну другую вакцину. И вся эта информация говорит только об одном, что вакцины получилась отличная, в чём-то лучше чем у конкурентов.

Ответить
Развернуть ветку
Giant Schlong
Про спутник ви уже столько известно, сколько ни про одну другую вакцину

Сколько людей в России умерло от побочек Спутника? По завлению создателей вакцины — нисколько. Ноль. Несколько десятков миллионов человек привилось, и ни одного смертельного случая. Но почему-то только в России. В остальном мире люди от Спутника нет-нет да и умирают. Как и от других вакцин. Такое вот чудо в России наблюдается. И только в ней.

В чём сомнительность вакцин?

Вот в этом, собственно

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Oleg

Ссылку пожалуйста на ваше "нет-нет..."
Потому что я регулярно слушаю Водовозова и ни одного случая смерти из за вакцины нет.

Ответить
Развернуть ветку
Giant Schlong

Да вот ещё весной люди умирали от вакцин. В том числе и от Спутника:

https://www.forbes.ru/newsroom/obshchestvo/427703-rfpi-rasskazal-ob-urovne-smertnosti-posle-privivki-sputnikom-v

Но только в других странах. А в России своя особая атмосфера. Тут от Спутника никто не умирает.

и ни одного случая смерти из за вакцины нет

То есть это уже само по себе вас не настораживает? Десятки миллионы привитых россиян — и никто не умер от вакцинации. НОЛЬ! Это ж самое настоящее чудо. Самая безопасная вакцина в истории человечества. Попрала смерть, как Иисус

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Oleg

Писец. Вы хотя бы смысл прочитанного поймите. Уровень смертности после вакцины это не значит смертность от вакцины. И после этого ещё считаете себя вправе чтото комментировать?

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

Любое лекарство имеет побочки. При миллионных объемах вакцинации неизбежны смертельные случаи. Если их нет - значит два варианта
1. Вакцина это фуфло (плацебо).
2. Статистика не ведется или фальсифицируется.

Ответить
Развернуть ветку
злая няшка

Про ЭпиВакКорона вы куда прикажете писать?)) Фуфло ?)

Ответить
Развернуть ветку
Giant Schlong
Уровень смертности после вакцины это не значит смертность от вакцины

Гуд поинт! А как определяют смертность от вакцины — вы в курсе? Знаете методику определения? Дайте-ка угадаю: не знаете.

И после этого ещё считаете себя вправе чтото комментировать?

Что за дикая концепция? В праве... Хочу и могу — значит, комментирую. Мне что, чьё-то разрешение на это требуется? Не требуется

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Эл Хэлфрид

Сегодня привился, а завтра шею свернул. Вакцина виновата.

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Arhipov

Вы знаете, несколько иначе... Сегодня привился - а завтра у тебя болезнь 15 летней давности проявилась. Это из реального, та медик, с которой работает моя подруга. Подруга медик, и боится прививаться, хотя работает сейчас в "красной зоне", в реанимации, где к ним привозят только самых тяжелых, и летальность у них большая. Среди таких тяжелых, у них на отделении нет ни одного привитого, но побочки от вакцин есть. Вот только запрещают это размещать не только у нас, но и в других странах. Я получил было страйк на ютубе за размещение ролика, с вырезкой из СМИ о побочках вакцины. Ютуб сказал мне просто - о вакцинации плохо говорить нельзя. Я им - это же вырезки из СМИ, региональных, не федеральных, но зарегистрированных СМИ. Пофигу. Страйк.
Перезалито на д.туб, кому интересно - пожалуйста:
https://d.tube/v/wiseoldwolf79/QmP7yym52TMP17hZsRNp525SExG6wYimDaq8FQEmTThac8

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Б.
Среди таких тяжелых, у них на отделении нет ни одного привитого, но побочки от вакцин есть

Что?

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Arhipov

Среди тяжелобольных, поступающих в отделение реанимации, нет ни одного привитого. По крайней мере по статистике одного отделения. Точка.

Побочные эффекты от прививок есть. Среди уколовшихся медиков, сослуживцев моей, у 2х из 10 проявились побочные эффекты. У одной начали отниматься ноги после 2го компонента. Списали не на вакцину, а на то, что у неё 15 лет назад что-то там было. Что было у другого - не помню, врать не стану.

Так понятнее?

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Б.

1. Привитые не поступают в тяжелое отделение, не болеют. Польза прививки!

2. Хронические заболевания они такие. У меня тоже иногда ноют старые травмы, а прошло немало лет.

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Arhipov

Привитые болеют. И в больницу ложатся, в рамках статистики одного отделения реанимации сказал, что там среди сильно тяжело больных, где процентов наверное 20, надо уточнить будет у своей, едут в морг - вот среди этих пациентов в этом отделении не было привитых.

2. хронические заболевания они такие конечно... Просто никто не рассматривает вообще, что у прививок есть побочки. Это что угодно, но только не прививка. И сейчас не только о спутнике речь, можем про Pfizer тоже поговорить. Вон, на ВВС скандал по пфайзеру какой пошёл, с какими нарушениями те всё делали и на побочки болт клали.

Ответить
Развернуть ветку
Mesye Sharl-Maximilyen
Ответить
Развернуть ветку
Mesye Sharl-Maximilyen
Ответить
Развернуть ветку
Харухи

Сомнительность в том, что сначала пропогандоны (в том числе либерашьи) в унисон визжали о том, что вакцина остановит распространение вируса, визжали, что прививаться надо будет один раз, визжали, что вакцинированные не опасны, а на деле все это оказалось ложью. Единственная правда в том, что вакцина несколько снижает вероятность откинуться, но человек сам должен решать ставить себе шмурдяк или нет. А всех адептов ограничений и принудиловки я бы отослал в гулаг, им должно понравиться.

Ответить
Развернуть ветку
Александр А.

Ни в чем, кроме того что кроме Спутника так же легко зарегистрировали и производят ЭпиВак, который облажался.

Что в стандарт Минздрава для лечения ковида лёгкой и средней тяжести попадают такие лексредства, что хотелось бы плакать, если бы их же раньше не продвигали для лечения других ОРВИ.

Что Материа медика до сих пор получает уйму денег, вместо того чтобы Эпштейн сидел в тюрьме.

Можно продолжать очень долго.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Фомин

Ничего плохого?Про Гитлера в начале 30х тоже так говорили. Фашизму всегда оправдания находятся. А чем кончилось?

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Oleg

А какой способ вы предложите? Почему-то вся Европа прошла через этот путь, А у нас сразу цифровой концлагерь.
Поздно надо было это делать ещё весной

Ответить
Развернуть ветку
Peter Rezikov

Швеция, например, не прошла.

Ответить
Развернуть ветку
Artem Ilchenko

А разве они не признали, что это было ошибкой?

Ответить
Развернуть ветку
Peter Rezikov

Признали что было ошибкой уж совсем ничего не делать, как по началу, ввели минимальные ограничения в начале года, потом их сняли. Никаких QR кодов, ковид паспортов и принуждения к вакцинам.

Ответить
Развернуть ветку
Artem Ilchenko

Там больше 80% вакцинировано так-то.

https://fohm.se/smittskydd-beredskap/utbrott/aktuella-utbrott/covid-19/statistik-och-analyser/statistik-over-registrerade-vaccinationer-covid-19/

Сознательность заменяет qrc, имбицилизм требует колючей проволоки, все как всегда)))

Ответить
Развернуть ветку
Peter Rezikov

Вот именно) Может быть потому-что людей изначально никто не мурыжил? И государству не относятся как к врагу по крайней мере в плане ковида?

Ответить
Развернуть ветку
ilia

🤦‍♂️Нет - потому что там появилась вакцина (не собственная даже!) и люди пошли и поставили. Как и во многих других странах, где ограничения снимаются или уже сняты. А если не идут ведясь на посты в инстаграмах и комментариях (что там каждую неделю только не придумают, боже!), то нате вам и коды и локдауны. Сами себе враги в первую очередь - маску, лять, на 5 минут надеть в магазине и то не могут...Зато потом "Концлагерь! Права!". Осознанность - на минусовом уровне, причем приправлено это откровенной тупостью. Правильно сказали выше: если бы вы болели чем-то, не передающимся воздушно-капельным и при касании, чем-то вроде ВИЧ по путям передачи, то вас бы никто и ничего, а если пути передачи ковида такие, заразность такая, последствия - тысячи жизней, то будьте любезны прививку, маску в помещениях - пока не будет достаточно вакцинированных, нет - чешите в лесную чащу или еще куда-то, где ни на кого не надышите-не накашляете.

Ну и смешно, конечно, как из раза в раз приводят пример одной Швеции, которая сама уже признала, что сделала, мягко скажем, не идеально все, за что и поплатилась в сравнении с хотя бы теми же соседями - Норвегией и Финляндией.

Ответить
Развернуть ветку
Peter Rezikov
Как и во многих других странах, где ограничения снимаются или уже сняты.

Во многих других странах (в большинстве стран европы) все равно остались ковидный паспорта. А как оказывается они и не нужны были совсем. Получается только в Швеции сознательные граждане, а другим нужны вот такие фашистские меры?

Ответить
Развернуть ветку
ilia

Построение даже не аргументов, а тезисов исключительно на том, что "Швеция - молодцы - потому что не вводили локдаунов и кодов".🤦‍♂️ Это называется "придумать что угодно" и "исковерканный ум".

Где остались ограничения, насколько жесткие, где действуют, планируют и снимать если не сняли еще и когда, доля вакцинированных, осознанность населения, которое и без локдаунов может соблюдать меры предосторожности, а не как у нас, прочее и прочее, что Швеция - молодец вообще никак не доказывается (молодец она только что вакцинировались почти все и быстро - тут браво), единственное мерило - "вот там-то не концлагерь!", т.е. просто "мою хотелку там реализовали!" и "там не все померли!", в то время как и по всему миру вирусологи и медики за ограничения, меры предосторожности и вакцину, что Швеция вышла из пандемии с показателями хуже даже соседей - "не/ зачем? Главное - погорлопанить про концлагерь!". А что локдауны и принуждение в России вводят потому что само население - на уровне пещерном по логике и осознанности и не хочет ставить вакцину придумывая изощренно каждую неделю новые теории заговора и тупости пока вирус распространяется и мутирует подстраиваясь - ну зачем же, ну...

Ответить
Развернуть ветку
Peter Rezikov

У нас есть два факта:

1. Швеция не вводила ковид паспортов и других фашистских мер.
2. 80% вакцинировалось.

Можно сделать вывод, что в других осознанных странах (я не про пост совок) можно было достичь того-же. Почему там нужен был весь этот цирк?

Ответить
Развернуть ветку
Artem Ilchenko

Вот только статистика у Швеции хуже чем у тех, кто ограничения вводил. Поэтому ваш вопрос включает в себя возможность ухудшения статистики (а цифирки статистики - это человеческие жизни) других стран до Шведского. И нахрена это другим странам?
Если вас как-то особенно задели ограничения и вы готовы поступиться человеческими жизнями, то многие не готовы и хорошо еще, что таких большинство.

Ответить
Развернуть ветку
Peter Rezikov

Вы в упор не видите что я вам пишу. Я говорю что статистика по вакцинации в Швеции выше среднего. И для этого не надо было вводить юр кодов и паспортов. А вы мне все про карантинные ограничения которые к вакцинации отношения не имеют.

Ответить
Развернуть ветку
Artem Ilchenko

Т.е. вы утверждаете, что если бы у нас не вводились ограничения - процент привившихся был бы больше чем сейчас? Или может даже был бы как в Швеции?

Ответить
Развернуть ветку
Peter Rezikov

Я не про Россию, я про другие сознательные страны. Там устраивать этот фашизм было совершенно ни к месту. Это просто демонстрация власти.

Ответить
Развернуть ветку
Artem Ilchenko

Как по мне, то ситуация выглядит таким образом, как будто со страху перегнули палку. Ну, бывает.

Ответить
Развернуть ветку
ilia

ля, таких как вы глупых не исправить: им даже перечисляешь факторы, говоришь что люди с образованием и практикой по теме медицинской в подавляющем большинстве за это, что Швеция - вообще не показатель в плане числа и процента жертв, остальное, но нет, все тоже: "Швеция! Мя! Там не концлагерь!" и полное игнорирование остального... И это все при том, что начинали сравния с Россией, а теперь переобулись, что даже в самом вашем глупом вопросе есть большая доля ответа на него же: 80% вакцинировалось. В короткие сроки. Вакцинирование дало возможность снимать ограничения - Англия, Германия, Франция... даже Турция, где был тоже капец, снимают..

Не считая того, что факторы могут очень разные (много кто даже в осознанной Европе" - идиоты, стоит только вспомнить истории с разбиванием выше сотовой связи), их может быть очень много и что другие страны Европы могут быть более осознанные, чем Россия, но гораздо менее осознанны чем Швеция та же. Банально: испанцы гораздо менее способны строго пережить локдаун без сборов с кучей друзей на посиделки-вечеринки, нежели скандинавы просто ввиду культуры и менталитета. И прочее, и прочее. Поэтому и вводятся предельно понятные меры - ограничения, маски и вакцинация - штуки "не собираться больше 5" работать не будут для всех априори.

Ограничения отменяют уже в Европе, а где отменяют - и то там люди маски носят многие. Потому что в любом случае более способны думать, чем у нас.

Ну и про Россию: У вас все еще вопрос в том, почему в России коды и ограничения или вы неспособны погуглить сколько у нас вакцинировалось чтобы сопоставить со Швецией? Хотя, что я - после всего написанного тут вами...

Ответить
Развернуть ветку
Artem Ilchenko

Ну так кто ж против взрослых отношений общества и власти)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Рыбин

олег, езжайте в европу, к соловьеву и киселеву!

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Starchenko

Господи, какой же вы тупой а. Государство и без qr кода знает, сколько раз вы ходили в туалет. Ну или может узнать, если ему это нужно. Неужели вы реально думаете, что цифровой концлагерь наступил только сейчас?

Ответить
Развернуть ветку
злая няшка

Что знает государство абсолютно похрену 90% населения. Но когда теье ставят выбор уколись или сдохни , а мотивируют это заботой о тебе - нормальная реакция послать на х таких заботливых.

Ответить
Развернуть ветку
784 комментария
Раскрывать всегда