Власти США профинансируют три VPN-сервиса для «помощи российским пользователям в обходе блокировок» Статьи редакции
Из-за роста спроса из России и увеличения нагрузки дополнительные деньги получат nthLink, Psiphon и Lantern.
Правительство США увеличило финансирование трёх VPN-сервисов с начала конфликта в Украине, чтобы помочь россиянам обойти цензуру, пишет Reuters со ссылкой на пять источников.
С 2015 по 2021 год три сервиса получили финансирование не менее $4,8 млн, пишет издание со ссылкой на открытые документы. С февраля объём увеличился почти вдвое, чтобы помочь сервисам справиться с ростом спроса от российских пользователей, говорят источники.
Финансирование проходит через Агентство США по глобальным СМИ (USAGM) Оно также курирует СМИ «Голос Америки» и «Радио Свобода»* и организацию Open Technology Fund.
OTF увеличила поддержку VPN, потому что «российское правительство пытается ввести цензуру, чтобы скрыть правду», подтвердила изданию президент организации Лаура Каннингем. По её оценке, VPN-сервисами в мае пользовались 4 млн россиян. USAGM тоже подтвердило финансирование VPN, но не привёл о точных данных.
МИД России не ответил на вопросы издания о цензуре. В предыдущих заявлениях представители Кремля говорили, что «Россия регулирует определенные сайты, как и многие другие страны мира».
Количество пользователей nthLink из России выросло в несколько раз с конца февраля, Psiphon используют более 1,3 млн россиян в день, Lantern — 1,5 млн пользователей в месяц из России, рассказали представители сервисов.
Накануне блокировки Facebook** и Instagram** спрос на VPN в России вырос на 2088% по сравнению со среднесуточным спросом в середине февраля, по данным аналитиков Top10VPN. Сейчас спрос снизился, но использование сервисов всё ещё на 452% выше, чем за неделю до начала военных действий, приводит издание данные исследователей.
*«Радио Свободная Европа/Радио Свобода» признана в России нежелательной организацией.
**Facebook и Instagram принадлежат Meta, признанной экстремистской в России.
Тот самый момент, когда иностранное государство заботится о гражданах больше, чем их собственное.
Комментарий недоступен
Санкции направлены против экономики, чтоб снизить возможности финансирования войны. Странно ожидать, что это не ударит по обычным людям.
Именно поэтому Икеа уходит?
Именно поэтому 🇪🇺 платит за энергоресурсы, которые покрывают все расходы.
По миллиарду в день 😎 Но самое главное не забыть заблочить нетфликс, тогда Путину точно хана.
Самое страшное это заблокировать доступ к покупкам игр, к плейстейшен. Там точно он свою точку зрения сменит
хм, кстати, на Реддит как-то видел обсуждение, что мол надо точно заблокировать все игры, а то много "инфантилов" и, если отнять у них игры, они выбегут на улицы митинговать.
Наоборот, сработает обратное "Путин-то прав был, душат нас". Так что политика эта, если направлена на бунт, точно была выбрана неправильной.
Верно. Причем тех, кто говорил такое, что санкции только наоборот повышают поддержку Путина, обвиняли российскими троллями и пропагандистами. Им там, наверное, очень хочется верить в правильность своих действий.
ИКЕА уходит не из-за санкций же, это просто их решение, вполне в духе cancel culture.
Теперь вернитесь к ветке и её смыслу. Ровно то, что и написал - не из-за заботы о россиянах вcё это происходит, включая VPN
Когда же наконец наступит то время, когда россияне сами о себе смогут позаботиться
Ровно когда немцы не с российским газом, мир с нетайваньскими чипами, украинцы не европейским и неамериканским вооружением, Турция немировыми туристами, Тесла - непанасониковскими батарейками и т д
Что ж такое, опять кого-то ждать надо
Ждать чего? ВПН от Америки на благо россиян? Лоббируют свои интересы, привыкайте. Все такие блять уходят, а опцион на выкуп в течении 15 лет оставляют за собой. Видимо экономически не выгодно получать почти 2 лярда долларов дохода?
https://www.interfax.ru/russia/760485
О дорогих россиянах должен заботится гарант конституции. Мир нам ничего не должен. Захотели и ушли. Если в стране народ не понимает что происходит пиздец, значит народ заслуживает свою власть.
В конце концов воююет там не лично царь, а именно люди. Из народа.
Комментарий недоступен
Так и что, что не первый? Что это меняет?
Комментарий недоступен
Не кто ни должен, люди должны сами о себе заботиться не нравиться царь, замена и так заменять до тех пор пока нормальный не придёт.
Как раз не хотели, но пришлось
То есть вы сторонник запретов?
Нет, он сторонник теории, что все пидорасы и только он ̶Д̶’̶А̶р̶т̶а̶н̶ь̶я̶н̶ понимает что происходит
хаха, точно, не потому что их заставили... просто из-за "отмены" они продают свои фабрики и магазины
Там сидят не тупые люди и они знают, что если та же Икея останется в РФ, то она получит репутационный урон от потребителей на рынке ЕС и штатов, там рынок больше, решение очевидно - минимизируем ущерб
А в Израиле ИКЕЯ есть
Так Израиль в западном блоке и все их войны это по большому счету оборонительные войны от арабов, которые все никак не угомонятся и не могут забыть что когда-то давно эта земля принадлежала им и не поймут что там новое государство еще с лохматых 40-х годов
И чем это отличается от объявления независимости ЛДНР?
может тем, что это было коллегиальное решение ООН и что по сути Палестина принадлежала Британии на тот момент и Британия добровольно отказалась от претензий на данные земли? То что там какие-то арабы месились годами друг с другом - малоебущий фактор, важно юридическое оформление, а именно добровольный отказ от колонии и принятое большинством членов ООН решение по созданию и признанию государства, чувствуется разница с отправкой ФСБшников и ГРУшников в нестабильную страну с дальнейшей поддержкой сепаратистов оружием и техникой? Тем более что лднр до сих пор никто не признал кроме пары маргиналов
Это рекомендация ООН была просто. Британия не захотела решать этот вопрос и устранилось
То-есть странам западного блока - Израилю, Турции, Косово, Англия можно захватывать новые земли, принуждать покидать оттуда коренных жителей, проводить ковровые бомбардировки (Югославия), а скажим Китаю или России нельзя??? Какие то двойные стандарты.
И какие территории Англия захватила после создания ООН?
Типо до ООН не считается? Давайте тогда с 2023 года не считается? Или условного коронавируса?
не считается, конечно, до первой мировой войны изменение границ путем войны были нормальным явлением. Только потом люди осознали, что войны это ужасно и создали лигу наций, направленную на предотвращение войн.
А мир несправедлив, прав тот, за кого большинство и так уж вышло что РФ и Китай не в их числе, надо смириться и сначала дорасти до уровня, когда выступление против тебя будет грозить не абстрактным ядерным пеплом, а вполне реальным ударом по экономике, резервам, логистике и куче прочего. С Китаем считаются но если он начнет творить дичь - вполне смогут обойтись без него, но это будет больнее чем в случае с РФ, да и откровенно западному избирателю плевать как там узкоглазые месят друг друга, главное чтобы новый айфон пришел вовремя, в любом случае это не война под боком где рубятся такие же белые люди и звиздюлина может прилететь реальная, а не абстрактная
То есть вы оправдываете захват чужих территорий и военные операции на них скажим тем жи Израилем как оборанительные как право сильного, а присоединение территорий Россией и повидением на границах военных операций с целью обезопасить себя осуждаете - типо слабый и не должен обораняться???
Я не осуждаю и не оправдываю, я вижу интересы разных сторон в конфликтах и понимаю что ты не можешь себе позволить развязать конфликт, когда абсолютное большинство мира настроено против тебя или же сочувствует твоей жертве. Ну просто несопоставимые силы банально - ВВП запада против ВВП России сейчас воюют, война уже перешла в затяжную стадию и тут уже идет игра на истощение. Население в Украине немалое, поддержка имеется, через год - два когда ЕС заместит российский газ, можно будет поактивней помогать без боязни потерять источник энергоресурсов, даже самая мощная экономика такой конфликт не вытянет, если бы штаты так же влипли как РФ сейчас - их бы тоже нагнули теми же методами, ну это же просто, нельзя одной национальной экономикой победить весь мир, ты разоришься раньше чем что-то успеешь сделать
Сейчас ржут в голос 2 млрд китайцев их оказывается не большинство
Их экономика всего 18% от мировой, при желании и Китай нагнут общими усилиями
Начилась мантра гарипотера
аргументы кончились, ясно
при расчетх экономики вспоминается пример про индустрию кофе.
в ней производство самого кофе занимает менее 10%
маркетинг гораздо больше.
вот и делайте выводы о процентах ВВП
Пустые города в Китае тоже идут в ввп, но по факту не используются
Чьими общими усилиями нагнут Китай? Пока его будут нагибать, США и Европа сами так нагнутся, что потом не разогнуться будет и любой кому не попадя в задний проход будет им насвистывать. Если экономика РФ 2% мирового ВВП и уже вскрылись глобальные проблемы нездоровой закредитованной и раздутой глобальной системы, то что будет при 18%?)
Новые айфоны уже собирают в Индии. Даже у китайской Realme тв-приставки собираются во вражеской для КНР Индии.
ИКЕЯ есть в Иране.
Иран тоже не развязывал войну в центре Европы, максимально близко к избирателям в ЕС. Вас тоже мало волновали войны в Ираке, Сирии, Ливии и в остальных жопах мира, но когда война рядом - хочется прекратить чтобы своя задница не пострадала (работает как в случае с европейским жителем, так и с нашими из РФ, РБ и прочих)
Эти конфликты не велись в одностороннем порядке! И зря вы думаете, что они никого не волновали... А плевать на мировое сообщество может только человек крайне не умный и недальновидный.
Ну ладно, Икея хотя-бы ушла из США после бомбежки Белграда?
а зачем им уходить с крупного для себя рынка, тем более что США мировая общественность за это не осуждала так как осуждает сейчас рашку? Вы все еще надеетесь найти справедливость, но сюрприз - ее нет, со штатами считаются, с ЕС считаются, с Китаем считаются и хотят дружить, рашка далека от такого уровня и не в ее положении еще и в геополитику лезть, сначала надо было подготовить себе поддержку и достаточный уровень развития чтобы избежать проблем после начала телодвижений. В случае с обычными людьми это значило бы сильнейшую экономику, высокий уровень жизни, шикарное образование и куча других плюшек, в такой ситуации лично вас не волновала бы война в Украине, ибо она бы кончилась не успев начаться, потому что им бы никто не помогал из-за боязни потерять российский рынок
Ну как зачем? Деньги от стула проданного в США идут на бомбы по людям в центре Европы, не? Не работает эта цепочка?
ой, ну вы сейчас раскачиваете.
Еще раз повторю - на тот момент общественное мнение позволило это сделать и штаты это сделали, я бы тоже сделал на их месте, в случае с рф проблема в том, что дед в бункере живет в своих фантазиях и не оценил положение дел перед тем как начать анал-карнавал
Не мировая общественность осуждает Россию, а СМИ и так называемые НКО, подконтрольные западу, формируют повестку. Как известно, кто контролирует СМИ, тот контролирует виртуальную реальность. В реальном мире, который шире запада, Россию никто не осуждает (пусть и не поддерживают), а это большинство стран мира, в т ч страны БРИКС, Латинской Америки, Африки, ближнего востока, юго-восточной Азии, Океании. Да и в самой Европе и Америке на бытовом уровне всем пофигу, кроме самих укров, сваливших и беснующихся теперь там, местных же там сейчас больше волнуют собственные экономические проблемы из-за надвигающейся рецессии
Да как-то плювать, уходит Идея из США или нет. Я не в США живу. Впрочем Хорошо что все эти иностранные компании уходят. Только лучше станет. Зато Крым НАШ! И вообще, можем повторить!
Да как-то плевать, что икея уходит из России, мы своё производство запускаем на этой волне)
Югославия в Европе. Но это другое 😉
Комментарий недоступен
Охуенно, отнять землю у арабов и вести от них оборону
А Леруа Мерлен и Ашан и ещё множество крупных брендов, которые остаются, не получат урон?
Комментарий недоступен
Не будет ни какого репутационного урона, это все сказки
Нет не поэтому. У Икеи 4 завода и сеть гипермаркетов, достаточная локализация, чтобы не уходить из-за санкций. Они принимали решение опираясь на другие риски.
Вы путаете теплое с мягким. Икея не государственная компания и принимает решение самостоятельно. А вот гос-во США внезапно позаботилось о доступе россиян к информации без цензуры.
🤣 GM и Chrysler тоже не гос. компании. Но их заставили практически «уйти» из РФ в 2014 году, т.к. ранее они получили деньжат от государства на спасение от последствий кризиса 2008 года.
Иногда есть предложения от которых невозможно отказаться.
Даже самая демократичная демократия занимается отжатием бизнеса (Firefly Aerospase). Но вы вероятно даже такое оправдаете.
Комментарий недоступен
Они частный бизнес и боятся санкций в их сторону.
У них магазины по всему миру.
Санкции направлены, чтобы максимально ухудшить жизнь населения, дабы оно взбунтовалось и свергло правительство или хотя бы попыталось. Пока что возможности финансирования СВО только увеличились, т к с 24.02.22 профицит торгового баланса 100+ млрд $, в годовом эквиваленте будет 300+ при текущих раскладах. То ли Джозеф дурачок, то ли подводная лодка не едет
Наверное, скоро начнут говорить, что он - агент кремля
Согласно байденомике, во всех бедах омериканцев виноват Путин, наверное и в подъездах у них срач его рук дело)) в интересное время живем!)
Так уровень жизни населения и так особо не рос, реальные доходы Россиян до сих пор на уровне 2010 года так ещё и население сокращается довольно высокими темпами.
Комментарий недоступен
Охуенно направили, что у России рекордные выручки из-за цен на сырье, молодцы, ничего не скажешь.
Ага, более того, они и не скрывают, что ставят это целью. Хотя многие эксперты ООН неоднократно высказывались против такого рода санкций, т.к. они ударяют больнее всего по социально незащищенным слоям населения.
Санкции ни как не связаны с войной.
Тот момент, когда каждый второй чиновник покупает мебель в Икеа, что Икеа приходится уходить из России. Так же каждый второй чинуша кушает Мак дак и пьет Кока, а не вот эти вот все ваши фуагры и Шато О-Брион. Всё против супостатов, а не простых россиян.
Также можно вспомнить про сервисы для дизайнеров,все же чиновники презентации пилят и логотипы рисуют
Каждый второй чиновник, который на что-то влияет, покупает мебель Poliform, которая спокойно продолжает продаваться…
Как уход Икеа связан с санкциями? Зачем его вообще обсуждать в треде о санкциях?
Эти компании контролируются правительством? Они не могут сами отказаться работать где-либо?
Уходят они не из-за того, что им дядя Сэм лично позвонил и сказал «бегом на выход», а из-за прокачки в СМИ определенной повестки, глядя на которую топ-менеджмент принимает те или иные решения. Либо 2й вариант, когда кто-то из окружения топ-менеджеров крупных компаний заинтересован направить в нужно русло. Бизнесу в любом случае невыгодно терять долю рынка, пусть даже небольшую. И если вы знаете историю ИКЕА, то ее основатель поддерживал нацистов, но что-то «мировую общественность» это не колыхало все годы и сейчас не колышит
Ого, люди, даже очень богатые, находятся в какой-то новостной повестке. Вот это новость, правда?! Так же как и мы с тобой. И, внезапно, им не плевать на свою долю рынка, да? Там, рынок США, Европы, которые перестали бы пользоваться их услугами и засрали их. Фигня же. Ради 2% нужно же рисковать 98%? Логично, хуле
В новостной повестке находятся все, кроме аборигенов в южной Америке, Африке и некоторых других местах, до которых не добрались блага цивилизации. С чего вы решили, что услугами ушедших перестали бы пользоваться? На бытовом уровне большинству в сша и Европе насрать на то, что происходит у нас. Есть официальные соц опросы, сделанные их же агентствами, где по статистике вопрос Украины волнует не более 20-25% населения, более 60% волнуют внутренние экономические проблемы. Хоть одной компании за все время клиенты устроили бойкот из-за того, что она не уходит из России? Есть такая инфа? Или это либеральные сказки на ночь от медузы?
Юникло
В новостной повестке находятся все, кроме аборигенов в южной Америке, Африке и некоторых других местах, до которых не добрались блага цивилизации. С чего вы решили, что услугами ушедших перестали бы пользоваться? На бытовом уровне большинству в сша и Европе насрать на то, что происходит у нас. Есть официальные соц опросы, сделанные их же агентствами, где по статистике вопрос Украины волнует не более 20-25% населения, более 60% волнуют внутренние экономические проблемы. Хоть одной компании за все время клиенты устроили бойкот из-за того, что она не уходит из России? Есть такая инфа? Или это либеральные сказки на ночь от медузы?
Уходят они не из-за того, что им дядя Сэм лично позвонил и сказал «бегом на выход», а из-за прокачки в СМИ определенной повестки, глядя на которую топ-менеджмент принимает те или иные решения. Либо 2й вариант, когда кто-то из окружения топ-менеджеров крупных компаний заинтересован направить в нужно русло. Бизнесу в любом случае невыгодно терять долю рынка, пусть даже небольшую. И если вы знаете историю ИКЕА, то ее основатель поддерживал нацистов, но что-то «мировую общественность» это не колыхало все годы и сейчас не колышит
Ого, люди, даже очень богатые, находятся в какой-то новостной повестке. Вот это новость, правда?! Так же как и мы с тобой. И, внезапно, им не плевать на свою долю рынка, да? Там, рынок США, Европы, которые перестали бы пользоваться их услугами и засрали их. Фигня же. Ради 2% нужно же рисковать 98%? Логично, хуле
да это же типичный ватник, в его понимании если что-то противопоставляется России, то имеет одного общего руководителя, что санкции США , что икея - управляются одной обамой !
Запрет покупки игр в стиме, магазине плейстейшн, спотифай, и прочее - практичекски нокаут режима.
Давление осуществляют разными способами.
Почитайте чем занимается ЦИПСО. Эти орды и устраивают инфо-атаки на иностранные бренды в соц. сетях для создания ощущения огромной поддержки давлением ради ухода из РФ.
Рено из России ушли после звонка Зеленского Макрону. РФ была рынком №2 после Франции.
Вся суть ватных, винить всех и вся, но не посмотреть на себя.
Неправда, это суть любого человека находящегося в процессе развития. Точнее - одна из его защитных рептильных реакций.
Долго у вас этот процесс тянется. Успеть бы развиваться до смерти
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
А до этого с этими чиновниками народ икру жрал ложками 🤣
Вот здесь абсолютно согласен. Этим хапугам ничего, граждане страдают
Тот самый момент, когда люди думают, что чужое государство о них заботится.
И сейчас ворвутся говоруны, скажут что это не то, это другое!
Это когда путин эмбарго объявил и помидоры с Польскими яблоками давили ??
Вы серьезно верите в заботу? Поражаюсь наивности людей. И ещё раз убеждаюсь, что пропаганда с той стороны отлично работает. Скажите ещё, что они демократию в мир несут:)
на этой стороне пропаганда работает ещё лучше, и её сторонники - люди гораздо более наивные в силу отсутствия должных знаний и критического мышления
То есть вы мне, который пишет, что под соусом заботы идёт абсолютно обратное, вменяете отсутствие критического мышления? А верить всему, что идёт с той стороны - это наличие критического мышления? Как дела?
о вас речь не идёт. я говорю, что верить пропаганде - занятие крайне сомнительное, а идти она может с любой стороны. хотя предположу, что мерзее и пошлее расейской в мире нет)) меня лично, как пользователя, новость про VPN обрадовала, а что она символизирует "на самом деле" - в общем до балды)
До балды "в силу отсутствия должных знаний и критического мышления"
отнюдь. просто я не делаю ошибку нашего правительства - не смотрю волком на весь мир из страха, что нападут враги (как же пропагандистски тупо это звучит). а вам в обсуждение лучше не лезть, не потянете)
Комментарий недоступен
Надо же) а я вот читаю украинские ТГ каналы и они там постоянно пишут, что Россия при успехах на фронте сильно проигрывает в пропаганде и информационной войне. Как же так? Неужели наша пропаганда лучше американской, которая спонсируется миллиардами долларов?
Им проигрывает, а не Америке
лучше в смысле правдивее или лучше в смысле более мозговыносящая?
Бюджет России на сми в 2022 году 2млд долларов, вы о этих миллиардах как понимаю?
Вы - очередное доказательство того, что в России в конец разучились в сарказм.
Сарказм? Чего? Когда написал хуйню - всегда можно съехать на сарказм. Удобно как.
Я не съезжал, а смотрю на ситуацию с 2 сторон. Со стороны обывателя это хорошо, что кто-то не даёт умереть единственному каналу связи с недоступной информацией. С другой стороны - США никогда ничего не делает просто так. И тут получается ситуация, когда благими намерениями вымощена дорога в Ад.
Лично мне все равно, какие интересы лоббирует США финансируя эти проекты. Гораздо важнее, что я получаю то, что хочу.
Допустим, я сотрудник Старбакса или какого иного заведения, что сейчас сворачивает работу в России и есть такая ситуация: Моё правительство начинает войну, которая лишает меня работы, а Старбакс отсыпает мне хорошее кол-во бабла, чтобы я мог в ближайшие месяцы жить и спокойно пытаться найти работу.
Оба этих лица совершили эти действия маловероятно, что из-за доброты и заботы, но вот только польза для меня от этих действий абсолютно разная.
В мире людей не бывает ничего абсолютного - это не законы физики, но есть что-то лучше и что-то хуже.
И, кстати, они действительно пытаются нести в мир демократию, но опять же далеко не из чистого альтруизма, а потому что им это банально выгодно.
Старбакс тебе "отсыпает хорошее кол-во бабла" не по доброте душевной, а из-за Трудового кодекса РФ. Если сотрудник попадает под сокращение ему выплачивается несколько окладов.
Мда как же всем мозги засрали этой "заботой".
У вас проблема с чтением длинного текста, это бывает по разным причинам, поэтому я процитирую вам 2 строки из него:
Оба этих лица совершили эти действия маловероятно, что из-за доброты и заботы, но вот только польза для меня от этих действий абсолютно разная.Кстати, предлагают они больше, чем можно договориться работодателю по ТК РФ и точно больше, чем заплатили бы своим сотрудникам примерно 80% российских работодателей
А почему вы не учитываете что война все же могла в будущем предотвратить большую войну в которой вам бы уже было не до окладов ?
Вам ктото пообещал, что в дальнейшем РФ не подверглась бы агрессии ?
Я могу что угодно предположить, в том числе что мы предотвращаем войну, заговор масонов или вторжение инопланетян, но передо мной имеются факты обнищания, смерть десятков тысяч людей и страна с ЯО, на которую может напасть только самоубийца. Это ещё не говоря о том, что времена и общая ситуация в мире изменилась и подобная полномасштабная война не нужна никому и, более того, выгоды от неё 0 целых, хрен десятых.
22 года власть обдирает граждан как липку, вносит бредовые законы, на важнейшие должности ставятся некомпетентные, но верные товарищи и враньё, бесконечное враньё и обещания. Но теперь они, конечно же, не врут и если бы мы не напали, то украинские войска начали бы наступление на следующий день(по версии Володина) или через 6 часов(по версии Лукашенко).
Если вам легче думать, что смерти десятков тысяч людей, общее обнищание людей и всякие мелочи вроде закрытия оппозиционных СМИ, фальсификации на выборах, переписывание Конституции и т.д. и т.п. - это всё не зря и во имя Правильной Цели, то это, конечно, ваше право. Учитывайте только, что это действует на всех людей в стране и придётся терпеть не только вам и мне, а ещё вашим родственникам, друзьям, детям и когда вы поймёте, что никакой хорошей рациональной цели не было и нет, то будет уже поздно. Впрочем, уже поздно.
кстати, может хоть вы сможете объяснить, как и кто собирался напасть на РФ? на страну с ядерным оружием и далеко не последней армией в мире. как?
Ну есть теории, что США и НАТО способны напасть на РФ для усиления своего влияния на Китай. При должной подготовке очень высок шанс поражения ядерного арсенала РФ американским оружием. США знают обо всех шахтах российского ЯО. Данными о которых мы обменялись при ядерном разоружении. И при попадании, РФ ответить смогут только тополями которые перемещаются на авто. Опять таки изза перемещений на авто не факт что все ракеты будут в боевой готовности так как тряска неблагоприятно сказывается на ракетах. РФ по сути это ядерный зонтик еще и Китая. Потому что без ЯО у США нет шансов в сражении с поднебесной, а если дадут залп ядерный по Китаю, РФ сразу будет наносить удар.
все это очень неубедительно. лично для меня это вообще звучит как полный бред. но для людей, прикованных к экранам ТВ пойдет.
В Украине тоже были люди которым возможное наступление РФ было неубедительным. Военная наука на том и строится если есть потенциальная угроза, то надо отвечать.
какое-то странное у вас сравнение. яо у Украины нет. и армия меньше нашей.
так каким образом кто-то может себе позволить и осмелится напасть на РФ, которая в ответ может стереть с лица Земли этого смельчака? и ради чего нападать? ресурсы мы и так продаем.
все это сказки для аудитории тв.
ЯО не абсолют, тем более когда есть возможность неитрализации. Вступи Украина в НАТО то вместе с Турцией уже миллион военных. А это между прочим вся численность армии РФ. А есть еще Польша Германия и Франция с Британией.
Ради того что бы снять ядерный зонтик с Китая. Просто так что-ли Си с Путиным созваниваются и фоткаются на Олимпиаде?
Есть обратный вопрос раз для РФ не было никаких выгод от спецоперации, почему она ее начала?
никаких выгод нет? еще как есть. теперь есть прямой сухопутный путь в Крым. бОльшая часть побережья под контролем РФ. там наверху это считают огромным плюсом.
но не это главное. дед хочет нахапать побольше и попасть в историю. ну а то, что всех нас без штанов оставил, ему наплевать.
Ну вот и там найдут плюсы для себя.
Россия и Китай геополитические противники западных стран, и варианты военных столкновений просчитываются всеми сторонами. Без этого никак.
найди уже себе работу, пoртянкa кoпеечнaя
2 года с регистрации и один комментарий. И тот мне, я польщён
Вы свои утвердительные предположения о то, что там наверху пытаетесь за правду-матку выдать?
Комментарий недоступен
У штатов много подводных буев которые отслеживают подлодки и куча самолетов Посейдон которые тоже их будут искать. Ясное дело что ответка полетит, но вопрос в каком количестве? Если первыми ударами выбить из шахт 500 ракет и перехватить 100 ракет из оставшихся 200. С учётом того что удар то пойдет не по городам а по военным объектам вполне себе.
Комментарий недоступен
Шахты то стоят с ПВО. Только никто не может гарантированно сбивать ядерные ракеты.
Шахт нет у нас или у них ?))
Комментарий недоступен
Это само собой))))
Да, в 90х же еще все охранники вынесли.
Эти сценарии просчитываются с 60х годов целыми институтами в структурах обоих МО. Если вкратце - то до сих пор работает принцип гарантированного взаимного уничтожения. Как только ракеты полетели - в ответку тоже летят. Ущерб неприемлемый для обеих сторон. На этом весь мир и держится, без глобальных конфликтов уже почти 80 лет.
Да, поэтому первый удар и должен наносится именно по шахтам.
Комментарий недоступен
Вы не поняли, когда ракеты еще летят к шахтам, эти шахты уже открываются и стреляют в ответку.
Это если их засекли, при условном ударе залпом с северного полюса высока вероятность что не успеют засечь. Опять таки установка американской про в Европе может позволить перехватить ракеты в самом начале полета. Поэтому они и вызывали такое раздражение.
Давайте не будем такими терминами оперировать. Мы же с вами дилетанты в этом вопросе. Там все просчитано с допущениями, сколько запустят, сколько засекут, сколько перехватят, сколько долетит, сколько шахт уцелеет и сколько сможет ответить.
Поэтому они и вызывали такое раздражение.Конечно. Потому что ПРО ломает принцип взамного уничтожения и ведет к гонке вооружений и эскалации опасной напряженности во всем мире. То что мы сейчас и наблюдаем. Ничего хорошего для этой планеты. Наши предки на обоих материках были мудрее, заключая договора СНВ и прочие.
Согласен с вами, мы рассуждаем на основе каких то открытых данных, без профильного военного образования. Тяжело в таком случае давать 100% оценку.
Спасибо за диалог
Но ведь ядерный потенциал не на шахтах строится. Не забывайте так же про ПВО в круг шахт. С400 и С500. и нету пока еще сверх звуковых носителей для ядерных боеголовок на той стороне конфликта. Поэтому есть гипотезы что при превентивном ударе со стороны блока НАТО цели достигнут в лучшем случае 30% при полном оптимизме. По факту это может быть не выше 10%
Но все это прям на грани фантастки. Легче развалить страну экономически как это было сделано 30 лет назад. И потом не парится.
Сейчас нет пво способные сбивать межконтинентальные баллистические ракеты. С500 вроде как, но пока в теории. Если бы у одной стороны была такая возможность эта сторона бы положила на всех в мире и требовала бы дань.
Экономически уже не развалить иначе санкции бы уже в каменный век нас отправили, РФ на первом месте в мире по сырьевому экспорту такого игрока из экономики мировой не выгонишь.
Слишком высокие риски непонятно с какой выгодой, в общем конспирологический бред.
Зеленский так же говорил.
Путин поехавший имперец которому плевать на собственных граждан, а в Штатах всё-таки не идиоты сидят чтобы рисковать прилётом ядерных ракет по своей территории непонятно ради чего.
https://russian.rt.com/world/article/377166-avianosec-severnaya-koreya
Ой а это что ???
Или у кндр ракеты ненастоящие?
и что? ты сравниваешь средства доставки Северной Кореи и РФ?
Получается после того как я показал абсурдность вашей реплики, появляются новые вводные?))) Так не интересно
Риска прилёта со стороны КНДР не существует - это не новая вводная.
Институт Маршала и прочие эксперты с вами не согласны.
Я думал будет серьёзное обсуждение, досвидания
То есть максимальная дальность эта Аляска... и Корея имеет достаточное количество ракет чтобы преодолеть американские системы про хотя бы в теории? Вот РФ имеет.
А вообще смысла во всём что вы описали нет, нас к концу века и так останется настолько мало, что с нами и воевать никому не нужно...
Гугли, у них все новее и новее ракеты есть дальности для США достаточно. Даже Аляски достаточно для поражения и неоправданного риска
А какой тогда смысл был вам вклиниваться и что то писать?))) Комментарии для выражения мнений
Как я уже написал, ракета должно иметь не только большую дальность, но их должно быть достаточно много. Воевать с РФ - это самубийство, а бряцанье оружием обычная практика...
Много нужно для counter-force, а вот для counter-value - совсем даже нет. Одного десятка на города миллионники хватит за глаза.
Так они просто не долетят.
Эммм... С чего бы это? В последние несколько лет у северокорейцев отличная статистика успешности запусков. Я бы сказал несравнимо лучше, чем у РФ с Булавой.
Вы картинку 15-летней давности привели? У них уже есть Хвасонг 13, 14 и 15. Весь CONUS накрывают.
Да, я это потом понял исправился)
https://vc.ru/services/443594-vlasti-ssha-profinansiruyut-tri-vpn-servisa-dlya-pomoshchi-rossiyskim-polzovatelyam-v-obhode-blokirovok?comment=4498447&from=copylink
Так и РФ знает о районах :)
США и НАТО способны напасть на РФ для усиления своего влияния на КитайВ Китае по этому поводу праздник объявят. "Как США и НАТО выстрелили себе в ногу". Это если на планете Земля еще останется кому праздновать :) Конечно никакое НАТО на РФ нападать не собиралось. На восточном фланге собственно сил под командованием НАТО было размещено 4 батальона - не помню точно, кажись 3.5-3.6К человек. что-то типа 3.6К л/с. И это просто батальоны, даже не БТГ. Для примера консенсусное мнение, что против Украины ВС РФ выставили 150 БТГ с 150К л/с.
И при попадании, РФ ответить смогут только тополями которые перемещаются на автоКроме Тополей есть и ПЛАРБ/РПКСН и крылатые ракеты воздушного базирования в ядерном оснащении.
все ракеты будут в боевой готовности так как тряска неблагоприятно сказывается на ракетахУ Вас есть источники на которые сослаться?
а если дадут залп ядерный по Китаю, РФ сразу будет наносить ударПо кому удар? Зачем? Зачем США давать "ядерный залп" по Китаю?
Почему на РФ? мы признали ЛДНР, по ним прилетает пакет РСЗО и всё, воспользовались правом на коллективную самооборону и поехали утюжить.
Возможно, допускали риск захвата и уничтожения Донецка, Луганска и окрестностей, прикинули возможные потери мирных жителей среди которых немало граждан РФ и решили бить первым.
какая же чепуха для хомячков. пропаганда как раз таки и вещает с экранов, что готовилось нападение на РФ.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Чтобы защитить одну часть братского народа, уничтожаем другую чатсь братского народа, печально что для вас это нормально.
Комментарий недоступен
Так он вооружаться начал после того как в его дом вломились и обокрали до этого он наоборот вооружение своё сокращал. И с потенциальным врагом, которого мы сами таковым обозначили, союзничать начал в первую очередь поэтому.
А про ядерку просто враньё.
Комментарий недоступен
А по факту есть что ответить?
Комментарий недоступен
Глава ДНР: Украина хотела напасть на РФ и Беларусь в начале марта
https://ura.news/news/1052562266
"Если бы не началась операция, буквально на следующий день началась бы операция со стороны НАТО, но только руками бандеровцев, неонацистов Украины. Мы успели, а это значит, спасли сотни тысяч жизней"
https://tass.ru/politika/13944613
Комментарий недоступен
Да мне пофигу что там на экране :)
Мой коммент - мои мысли вслух.
З.Ы. еще вариант - нашему Генштабу/СВР подбросили дезу весомую что прям внатуре на Белгород и Курс выдвинется ВСУ. И повелись. Но это прям маловероятно.
Ну то есть просто захотели? А ничего что признание ЛДНР противоречит договору о признании границ?
Ничего. Косово же признало сколько-то там стран. Чем мы и ЛДНР хуже?
Тем что у этих стран не было никаких обязательств перед Сербией, в отличие у нас перед Украиной. И руководство Сербии неоднократно массово нарушала права человека и занималось просто уничтожением людей.
с чего бы? Это ровно одинаковые ситуации - территории воспользовались правом на самоопределение. Это все по нормам права. И, главное, смогли его отстоять - что еще важнее :) с помощью "старших товарищей", не без этого конечно.
И руководство Сербии неоднократно массово нарушала права человека и занималось просто уничтожением людей.как бы затасканно не звучало, но: 8 лет , обстрелы лднр, аллея ангелов, дом профсоюзов, уничтожение оппозиции в харькове и мариуполе. В сумме по количеству жертв перевесит любые цифры по Сребренице емнип.
https://docs.cntd.ru/document/901898035
Это ровно одинаковые ситуации - территории воспользовались правом на самоопределение.И Будапешский меморандум.
Жители ЛДНР не являются каким-то отдельным этносом в рамках Украинского государства чтобы на них распространялось это право. Тем более о достоверности данных плебисцита говорить не приходиться.
Как бы затасканно не звучало, но: 8 лет , обстрелы лднр, аллея ангелов, дом профсоюзов, уничтожение оппозиции в харькове и мариуполе.Вы потратьте время и узнайте получше что там действительно происходило, всё вами перечисленное пропагандистская манипуляция, вот например отчёт о количестве жертв в конфликте. https://ukraine.un.org/sites/default/files/2022-02/Conflict-related%20civilian%20casualties%20as%20of%2031%20December%202021%20%28rev%2027%20January%202022%29%20corr%20RU.pdf
точно такой же договор про границы был и у условных Болгарии, Венгрии, но это им не помешало Косово признать. Подумаешь, если очень надо - перезаключат договор.
И Будапешский меморандум.а это вообще просто задокументированные намерения, а не обязательства.
Жители ЛДНР не являются каким-то отдельным этносом в рамках Украинского государства чтобы на них распространялось это право.Да их как только не называли: орки, колорады, вот это вот всё :) Могут себя обозначит восточноукраинцами, но зачем какой-то этнос если там просто русские ущемленные центральной властью? Русский не признан госязыком, с каждым годом его распространение угнеталось и в культуре, и в образовании, и в соцсфере. Причем только русский. Так что вполне в своем праве были. А конфликт между целостностью и самоопределением выигрывает тот кто сильнее: сепаратисты или центральная власть, первые победили.
Вы потратьте время и узнайте получше что там действительно происходило, всё вами перечисленное пропагандистская манипуляция,это же происходило? сотня+ детей, тысячи гражданских, подавление оппозиции, вот это вот всё, под мразотные смешки и стеб с той стороны. И жаль что нет 22го - количество обстрелов же увеличивалось вплоть до признания республик.
Собственно, смысл теоретизировать "по закону или нет возникли ЛДНР" особо смысла нет - по факту они есть и вряд ли куда-то исчезнут.
Можно ссылку на эти договоры?
а это вообще просто задокументированные намерения, а не обязательства.Ага только Украина в рамках его отказалась от ядерного оружия, но это конечно не в счёт. Зато в руководстве России всё время рассуждают о нарушение каких-то устных договорённостей о не расширении НАТО на восток.
Могут себя обозначит восточноукраинцами, но зачем какой-то этнос если там просто русские ущемленные центральной властью?А им кто-то запрещал участвовать в политической жизни страны, избирать своих представителей на выборах и продвигать свои же интересы? Украина в отличие от нас всё-таки вполне демократическая страна, хоть и коррумпированная. И у меня есть Русский друг из Харькова, который ущемлённым себя как-то не чувствует.
Русский не признан госязыком, с каждым годом его распространение угнеталось и в культуре, и в образовании, и в соцсфере.Как требования знать в Украине Украинский угнетает русский? И напомню закон язык о местных языках был в силе аж до 2015 года и его отмена была следствием Крымских событий.
это же происходило?А в США 40 млн испаноязычных значит ли что в США должен быть второй гос язык?
Если иностранные граждане с оружием в руках начинают захватывать административные здания в стране и на требования сложить оружие начинают стрелять, а потом ещё и используют тяжёлую технику, то естественно это перерастёт в военные конфликт. Нет ни одного доклада ООН которые подтверждает факты намеренного уничтожения мирных жителей и если сравнивать цифры жертв среди мирных в Чеченской войне и в Украине это действительно похоже на правду.
Вот это вот всё, под мразотные смешки и стеб с той стороны.>подавление оппозиции.
Это какой? В верховной раде Украины до 22 февраля было представлено множество разных партий в том числе пророссийских, причём её состав постоянно меняется, нам с нашими 4 филиалами Единой России их политическому разнообразию можно только позавидовать.
Ну да, несколько мразей это же прямо показатель отношения всех Украинцев.
И жаль что нет 22го - количество обстрелов же увеличивалось вплоть до признания республик.Ага оно увеличилось ровно тогда. когда Россия собрала у границ Украины 200 тысячную группировку войск и вам ничего в этом не кажется странным...
Собственно, смысл теоретизировать "по закону или нет возникли ЛДНР" особо смысла нет - по факту они есть и вряд ли куда-то исчезнут.Надеюсь что всё-таки исчезнут, ато эти территорий так и останутся серой зоной с бесправными людьми где прав тот у кого автомат в руках.
1. На 3-5-7 дней обороны можно было закрыть военторгом. ЛДНР похоже хорошо воюют - их все эти годы бомбили, они "немножко" злы за это.
2. Никто не думал, что ВСУ+НГ будут выступать так хорошо, а ВС РФ... не так хорошо. Сами украинцы не рассчитывали на такой успех и не надеялись на такие массовые военные поставки. Так что побоялись бы, если бы была credible threat "восточного ветра".
Это была официальна позиция правительства украины, вообщето
пруфы будут?
Конечно, интернеты все помнят. Можешь погуглить чтото вооде "зеленский обещал вернуть крым"
у него не с чтением проблема, а с мышлением. это как тунельное зрение - вперед видит, а по бокам нет.
На релокацию и жильё в новой стране моего близкого родственника (проработавшего в компании всего 3 месяца до начала войны) международная компания, ушедшая с российского рынка, сейчас выделила уже больше 1 млн рублей (потрачены) и продолжает выделять деньги помимо заработной платы.
Мда как же всем мозги засрали этой "заботой".Так что не надо тут писать сказки про Трудовой кодекс РФ.
Мозги засраны как раз у тебя.
Комментарий недоступен
Это можно было делать по-разному, но был выбран довольно щедрый с финансовой точки зрения путь, когда оплачивается буквально всё – переезд родных, транспортировка любых животных, временное проживание, питание, большая часть аренды.
Тем более, что в данном случае команда специально набиралась для российского рынка, и найти им новые места в компании – не так было просто из-за отсутствия стольких свободных вакансий и иной специфики других локальных рынков, в которых присутствует компания.
Ваш родственник вряд ли уровня рядового баристы из Старбакса по квалификации :)
Только есть сотни легальный способов не выплатить, и российская компания этими способами обычно пользуется. Поэтому это именно _решение_.
Я все же про последнее отвечу, раз мой комментарий был об этом - сносить правительства и ставить своих людей, которые работают в их интересах - это не демократия, это колониализм :)
Да хватит уже пытаться мерить 21 век по лекалам в лучшем случае середины 20го. Да даже "свои люди" выбираются с помощью реально демократических выборов. Используют ли США свой пропагандистский и денежный ресурс, чтобы помочь выгодному кандидату? Да, используют, но это далеко не сравнимо с тем, что делается моей стране и, что самое интересное, у США из-за использования своего ограниченного метода это не всегда получается. Более того - развитие демократических институтов выгодно и мне, как гражданину страны.
И, говоря о колониализме, я всегда вспоминаю страшный сон "патриотов", которые говорят, что Запад хочет превратить Россию в колонию на 20-30 млн человек, которые нужны для обслуживания трубы, а на остальных пофиг. И в 2022 я могу сказать, что этот сценарий успешно реализовался. Правда, не из-за США и прочих, а благодаря действиям Путина с его компашкой и, возможно, что ресурсным придатком мы будем не для Запада, а для Китая.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
совсем другое дело подкупать политиков в соседней стране и манипулировать ими, а если не получилось, то "прийти в гости".
а что такое демократия и как она работает? назовите страну, в которой есть такая демократия
Комментарий недоступен
Да, посыл у меня был примерно такой. Ю.Корея так себе пример, потому что у них был свой авторитарный правитель, который и сделал её так, как она сейчас выглядит, но это явно не наш случай)
Комментарий недоступен
В Японии? Президентов? Интересно.
Комментарий недоступен
Это напрашивалось )
Комментарий недоступен
Старбакс американская компания, финансируемая за счет бесконечно печатаемых долларов, которыми вам по факту и заплатили. Для Америки это тут конкретная польза в том, что своей бумагой они в очередной раз перекупили мнение о том, что они заботятся и они хорошие) А всё почему? Правильно, вы сами на это ответили, им это выгодно...)
Комментарий недоступен
Тоже поражаюсь что на VC верят властям других стран, видимо там механизмы стрижки лучше.
О, срыватели покровов подъехали. И ёжику понятно, что США преследуют в первую очередь свои национальные интересы в этих инвестициях. Если вы считаете, что вы скажите этим что-то новое, то можно было бы так прямо и сказать, а не устраивать клоунаду со смайликами и рассказами про то, что ОКАЗЫВАЕТСЯ, на Западе тоже есть пропаганда.
Вы понимаете в чем дело, многие тут уверенны, что её там нет, а если и есть, то ей далеко до нашей.
Вовсе нет. Вы выдумали эту позицию других людей сами, чтобы было легко её осуждать и заставить человека доказывать, что он не верблюд.
Здесь 99% людей знают, что в других странах и, в том числе очень демократических, есть пропаганда. Вот только она сильно отличается от местной по задачам, риторике и, что самое главное, всегда находится в условиях конкуренции даже в отдельных странах.
И поэтому вы решили сорвать покровы клоунадой? Ну, хэ, интересно…
Ой щас тебе минусов тут наставят, тут нельзя такое писать
Комментарий недоступен
Мышление здорового человека, очень редко в наше время... ценно.
Комментарий недоступен
Я так понимаю, сужу по вам, она и тут хорошо работает.
В данной ситуации работает правильно "враг моего врага — мой друг". Естественно "друг" надо брать в кавычки.
Забота не забота, но их явная цель расколдовать население со спиралью в глазах, которое находится под принудильной капельницей пропаганды.
Свои интересы они преследуют, а не заботятся. И правильно люди говорят что теперь тот же psiphon наверняка будут блочить. А жаль, так как приложение топовое хотя бы по тому что можно частично проксировать траффик.
полно же бесплатных прокси
Это так они заботятся о вас? Хаха, блин, это же насколько надо быть наивным человеком? Наверное в Ираке и Сирии они тоже за местных аборигенов переживали, ровняя с землей города.
Ну вообще-то в Сирии и Ираке, когда они боролись с ИГИЛ - переживали, да.
Кстати, а то, что сторонники Асада в Сирии очень любят позиговать - Вас не печалит? :)
сначала уничтожили вменяемое государство помахав стекляшкой с неизвестным порошком, а потом давай бороться с террористами там же, хотя саудиты имеющие прямое отношение к уничтожению башен - лепшие кореша :) Такие сердобольные и логичные, ойвэй.
В чем была вменяемость Ирака? В том, что он начал несколько войн в регионе, параллельно уничтожая десятки тысяч собственных граждан?
Это так теперь среди патротов России называются вменяемые государства? Ну-ну.
Вы можете снаружи считать чужое государство хоть филиалом ада. Но, кмк, любое государство с работающей властью, инфраструктурой и экономикой для живущих там граждан гораздо лучше чем просто оккупированная территория с разрушенным всем перечисленным и местами контролируемая террористами, местами чьими-то повстанцами, местами оккупационными армиями минимум двух стран (США и Турция).
В том, что он начал несколько войн в регионев войне против Ирана, о чудо, Хусейна поддерживали США :)
параллельно уничтожая десятки тысяч собственных граждана в результате оккупации речь идет уже о миллионе+- по разным оценкам. Благое дело сотворили, ага :)
Вы про Ирак или про что? США никакую часть Ирака не оккупируют совсем, Вы за новостями не следите вообще? :) И таки власть в Ираке работает, там вообще российские компании бизнес ведут, а в Курдистане так вообще очень комфортно.
В войне против Ирана СССР тоже поддерживал Ирак, но кто начал войну то? И зачем? И кто начал химическое оружие там применять?
Миллион погиб в результате гражданской войны, потому что родственники этих убитых десятков тысяч (это только за 90е) пошли резать тех, что убивал их родню и так далее. А Вы что думали, такое проходит безвозвратно? Месть - это блюдо, которое подают холодным, там было время накопить ненависть.
не особо, вывод войск оттуда несколько затянулся как по мне, лет на несколько :)
И таки власть в Ираке работаетhttps://www.militarytimes.com/news/your-military/2021/12/09/us-formally-ends-combat-mission-in-iraq/
Вроде 2500+- еще остаются пишут.
а чего тогда Турция там забыла со своей СВО против курдов? так себе работает выходит.
В войне против Ирана СССР тоже поддерживал Ирак, но кто начал войну то? И зачем? И кто начал химическое оружие там применять?Будем кратки: война против Ирана была допустимой или нет, по-вашему?
Миллион погиб в результате гражданской войныа вторжение на 15+- лет тут не при чем, да?
А Вы что думали, такое проходит безвозвратно?конечно нет, просто если бы коалиция не лезла туда наводить порядок - глядишь этих жертв было бы меньше.
З.Ы. при этом против вторжения 91го я ни пол-слова не скажу.
1. Ну и что, что затянулся? Они там ничего не оккупируют вообще, 2500 - это слезы в Ираке, где население 40 миллионов и есть своя армия. Они там защищают несколько важных для себя объектов, при этом в парламенте есть очень анти-американски настроенные партии, это не Россия, где демократия фуфельная :)
2. Турция воюет с радикальными курдскими партиями, центральной власти в Багдаде они вообще по барабану. Денег не просят, да и ладно.
3. Война против Ирана началась не одномоментно, это длительный процесс, причем Хуссейн и теракты в Сирии устраивал в процессе, ибо Сирия де факто была союзником Ирана. Иран тоже был молодец - засылал в Ирак боевиков, с целью поднять шиитов на восстание против центральной власти.
Я бы войну не начал, а Вы?
4. Вторжение уничтожило партию БААС, и дало возможность тем, кто пострадал от репрессий - взяться за оружие и отомстить. А заодно и пограбить. Они просто сделали то, что Хуссейн делал в отношении их до прихода американцев.
5. Вторжение 91 года привело к восстанию шиитов и их массовой резне, американцам ставили в вину, что они не добили Хуссейна.
Правильно не добили? Или надо было добить?
Они там защищают несколько важных для себя объектов
никакого диссонанса нет?
Турция воюет с радикальными курдскими партиями, центральной власти в Багдаде они вообще по барабану.как по мне: если армия которая уничтожила вашу армию и государственность теперь имеет на вашей территории базы - это иначе как оккупацией не назвать :)
Вы так мило интерпретируете немощь тамошней власти :)
Они просто сделали то, что Хуссейн делал в отношении их до прихода американцев.Тут вариантов два: или Турция оккупировала кусок территории с чем ничего власть Ирака поделать не может, или это уже не территория Ирака и получается вторжение НАТО привело к потере целостности страны до кучи. Кругом плохо в общем.
Ну замечательно, че, вторжение просто на порядок увеличило количество жертв - офигенная арифметика же :) А зачем влезать тогда было?
Вторжение 91 года привело к восстанию шиитов и их массовой резне, американцам ставили в вину, что они не добили Хуссейна. Правильно не добили? Или надо было добить?Не надо было. Вынудили уйти из Кувейта что и было целью операции? молодцы.
А вот следующее вторжение уже лютый беспредел.
СССР и союзники тоже должны были остановиться?
Ирак уничтожал население Кувейта как нацисты с союзниками население СССР? Я просто не в курсе.
И СССР в общем-то остановился, могли ведь устроить такой же геноцид и гражданским, вермахту как утроили нам, вполне в своем праве были.
1. Какую армию уничтожила? У Ирака есть армия, государство тоже есть. Просто теперь демократия.
Вы сами то как - одобряете то, что Хуссейн делал с шиитами и курдами? Если да - то почему Вы думаете, что они это одобряли тоже?
2. Ну да, тамошняя власть больше заинтересована не в решении проблем с курдами, а с борьбой за власть и дележке доходов от экспорта нефти.
С курдами ведь придется воевать.
3. А Вы как посчитали жертвы во время правления Хуссейна? Возьмите с 70 годов и сложите жертвы режима вместе с жертвами войн, которые он вел.
И почему не предъявляете иракцам за то, что они почему-то решили отомстить друг другу? Нет бы простили.. Вот у Вас убили бы родственников - Вы бы простили?
4. Ну т.е. Вы одобряете резню шиитов в 90е. Все понятно, Ваши моральные принципы мне ясны.
А теперь эти шииты у власти в Ираке. Нельзя Вам туда дипломатом, за такие разговоры могут и зарезать.
Комментарий недоступен
И есть такие что вам минусы ставят, а ведь вы правду говорите.
В данном случае Вам предоставляют свободное право выбора. А Свобода - это как магазин, кто то бухла возьмёт по 200 р., а кто то детям винограда и манго.
Тот самый случай, когда иностранное государство так перегнуло с санкциями, что потеряло каналы для контроля трафика и теперь сделает доверенные VPN к которым у них будет доступ ))
Знаете, я, как простой обыватель, не совсем понимаю эту параноидальную панику касательно доступа к моему трафику со стороны иностранного государства. На фоне повсеместных утечек данных мне кажется, что дядя Джо уже знает размер моих трусов, ну и что из этого?
Я просто хочу иметь доступ к мировой информации, самостоятельно отделять зерна от плевел, а не отдавать эту прерогативу государству.
Но наше государство держит людей за баранов и считает, что лучше знает, какую информацию должен получать гражданин. И виной всему этому - ушатанная система образования, при которой люди напрочь лишаются такой способности, как критическое мышление.
Видимо они тоже "лучше знают, какую информацию должен получать гражданин" запрещая RT, Sputnik и пр?
Ну мы же понимаем истинную причину этих манипуляций. Одни хотят оградить людей от "неправильной" информации, другие - поднасрать этим ограждальщикам. Я не бывал на тех канал, но думаю, что там дерьма хватает, так что может оно и к лучшему.
так это не государство запрещает
Знаете, я, как простой обыватель, не совсем понимаю эту параноидальное стремление приписывать кому-либо панику.
Меня это сканирование трафика никак не тревожит.
Я лишь констатирую факт.
Та же история с выводом из под санкций средств коммуникации типа зума.
Сами сначала зарубили, потом опомнились и разрешили ))
Там тоже те еще стратеги ))
Я как то давно попользовался Vpn и мои пароли утекли и аккаунты были взломаны.
Держите в курсе, нам всем очень интересно (нет)
Глупо опровергать то, что и так всем известно избитыми ухмылками.
Понимаю, почему вас лайкают, но я копну глубже.
Почему некоторые сайты запрещены? Потому что есть интересант (условно, государство), который не хотел бы, чтобы вы видели этот контент.
Какой профит давать вам доступы к впн? Чтобы вы могли открывать «запрещенные» сайты и получать этот контент, и приходить к «правильным» мыслям.
Холодный расчёт, и едва ли забота.
Был бы я государством, я бы точно играл в такую интеллектуальную войнушку, где победит тот, кто прошьёт свою точку зрения.
Я чуть выше писал про критическое мышление. Если человек не дурак, он сделает правильные выводы. Сейчас же со всеми этими блокировками получается, что государство всеми силами пытается вкорячить нимб себе на голову.
Человек сделает выводы исходя только из имеющейся у него информации.
Чем больше информации, тем объективнее можно сделать вывод.
Надо еще уметь ее анализировать без предубеждений. К сожалению большинство людей выбирают только ту информацию, которая подтверждает их собственную точку зрения, а всё прочее либо игнорируют либо объявляют ложью.
Комментарий недоступен
Заебали уже со своими имплементациями 1984.
Если установить эти ВПН то в 2 из 3 вместо рекламы вылезают новостник про зверства и убийства Россией граждан Украины.
Меня хватило на 1 абзац - в лучших традициях первого канала - максимально эмоционально, с перевиранием, без фактов.
Лично мне такой ВПН не нужен.
Комментарий недоступен
Я и без впн ловил такую рекламу на порносайте (кек)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Сомнительное высказывание. Дело не в заботе, а в определенном преследовании определенных целей. А вообще, вот ресурс есть «SOAPUI» в РФ его не блокировали, но ресурс заблокирован со стороны разработчика для всех жителей РФ. Просто пример.
Комментарий недоступен
Если мы дойдем до состояния, до которого дошли Ирак и Сирия - то горе тем, кто заранее не свалил из страны - бояться надо будет не американцев, а соседей.
Комментарий недоступен
Ну какие в Сирии ресурсы? Куча нищебродов без нормального образования?
Комментарий недоступен
Там ерунда написана - нефти в Сирии настолько мало, что им самим не хватает, на внутренние нужды.
3 тысячи баррелей в сутки - это слезы, топливо нужно курдам, а не США.
Напомню, что до гражданской войны у большинства курдов в Сирии не было даже гражданства (!).
Скажите, почему Вы так не любите курдов, что хотите оставить их без бензина? :)
Комментарий недоступен
газовый корридор из Катара в Турцию ->Европу.
тут интересы америванцев и газпрома совпадают
Ну да это же Путин визу и мастеркард отключил))
Ага, сами поимели нас (обычных граждан) своими санкциями, а теперь делают вид, что якобы о нас заботятся.
Так не подставляйте тыл. Или коку-колу с гамбургером захотелось?! Вон есть вятский квас и домашний бутер. Нечего на пиндоское зарится, а то так и до гей-парадов не далеко.
ну, дело не только в бургерах. Мне хочется лего, хочется иметь возможность купить новейший проц на комп, и вот типа того. Увы, это заменить нечем. А гамбургерами нас и в КФС неплохо кормят)
сша не вводило санкции на макдональдс
Именно о нас, гражданах РФ, и заботится Госдеп, ночами наверное не спят, думки думают, как сделать нашу жизнь «лучше», чтобы поскорее взбунтовались 😁
Они дают тебе доступ к информации, а как ты ей воспользуешься и какие выводы сделаешь, твоё личное дело!
Их интересует только лишь, чтобы ты получил доступ к нужной им повестке, о том что у нас все плохо, скоро развалимся и о том, что русская армия ворует стиральные машины, унитазы и насилует младенцев и охранников, которые не выдержав позора умирают
А это уже твое дело,какую информацию ты будешь читать.Но вот то,что наши предпочитают все запрещать и блокировать,т.е. откровенно боятся любого,отличного от официального мнения,а там наоборот предлагают возможность (не навязывая конкретную) рассмотреть все точки зрения,уже говорит о многом
Очень наивно полагать, что они лишь предлагают возможность рассмотреть все точки зрения, тратя на это бюджет, без конкретного своего интереса в этом. И при этом тратя ещё бОльшие средства на поддержку так называемых независимых либеральных СМИ и НКО. В США законы в отношении иностранных СМИ жёстче чем у нас, якобы свободный доступ к информации на самом деле просто путём контроля за всеми основными сми, которые там принадлежат тем или иным политическим силам. Почему тогда в ютубе блокируют российские и пророссийские издания и блогеров? В Европе тоже самое, заболочены российские и пророссийские источники информации. Это свобода доступа к информации по твоему?!) Или все же двойные стандарты, лицемерие и пиздеж? Не будь наивным Ванькой, думая о том, что где-то там заботятся о твоём праве на свободу, особенно в свете всех событий теперь. В Китае вообще золотой купол, они давно в информационном плане отгородились от западного мира и живут себе спокойно как-то без инсты, фб, без западных и прозападных СМИ.
В Европах и США заблокированы не все пророссийские СМИ, а лишь RT.... Ну так, пока у нас они вакцину от Гинзбурга рекламировали, там они были главным оплотом антипрививочников, рассказывая, как это плохо, вредно и опасно.Эту информационную помойку и у нас бы не лишне заблокировать, чище было бы...
Тот самый случай, когда мамкин школьник попал под влияние западных спецслужб, а думает, что умный 😂👍
Зря читал во время обеда. От смеха гречка полетала на мои и соседние столы ))) рекомендую повзрослеть или как-то избавиться от наивности
ну ты тупой....если б они хотели меньше неудобств россиянам достатвить, тотне блочили бы для началатличные банклвские карты для поездок зарубеж
Вы ,наверное, из тех, кто немцев ждал как спасителей в 41ом
Так заботится, что вынуждает сервисы останавливать работу для пользователей РФ.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Заблокированы в основном иностранные сайты. Они заботятся не о гражданах, а о поднятии охвата у фб и инсты
Ты хоть раз слушал голос Америки ?
А рекламные инструменты в YT и Инсте они отключили, что поставило малый бизнес на грань выживания, это тоже такая забота?
Тот самый момент, когда иностранные государства хотят уничтожить Россию, а некоторые недалёкие умом русские люди рады этому.
т.е. открытый доступ к информации - это по вашему "уничтожение России"? А как по мне,так не России,а тех в России,кто этой информации так боится. У нас же предпочитают всё,отличное от официальной точки зрения,запрещать и блокировать,а тут тебе предлагают доступ ко всем источникам информации не навязывая определенный,чтоб самому рассмотреть все точки зрения и самому(!) уже думать....
Как по мне,то что у нас "правильную" точку зрения хотят навязать,боясь того,что человек будет думать сам - говорит о многом