Компания Алишера Усманова купила контроль в производителе «умных» колонок notAnotherOne выходцев из Yota Материал редакции

Компания участвовала в разработке «Яндекс.Станции» и системы «умного» дома от «Мегафона», говорится на её сайте.

В закладки

Разработчик систем хранения данных Yadro (ООО «КНС Групп») приобрёл 51% в российском производителе электроники notAnotherOne (ООО «Технологическая Сингулярность»), пишет РБК со ссылкой на представителя компании Yadro.

Сумму сделки стороны не разглашают. По данным сервиса аналитики контрагентов Seldon Basis, компания вошла в состав учредителей 13 мая 2020 года. Ещё 26% в notAnotherOne принадлежат Вере Козырь, 23% — Игорю Михненко.

Козырь и Михненко — сооснователи компании, выходцы из Yota и Yota Devices, уточняет РБК. Вера Козырь работала продуктовым директором YotaPhone, Игорь Михненко на посту креативного директора Yota Devices участвовал в запуске линейки WiMAX и LTE-модемов и роутеров (Yota Many, Yota One), писало IXBT.com.

notAnotherOne зарегистрирована в 2017 году в Санкт-Петербурге. У стартапа есть представительства в Сан-Франциско (США) и Шэньчжэне (Китай). Компания разрабатывает «умные» устройства и программное обеспечение. По данным компании, с 2017 года она разработала 20 продуктов и поставила 500 тысяч устройств, создала шесть мобильных приложений, провела три успешных краудфандинговых кампании для своих продуктов.

Компания, в частности, участвовала в разработке «умных» колонок «Яндекс.Станция» и «Яндекс.Станция Мини», создании систем «умного дома» для «Мегафона» и чешского производителя Perenio и других.

Yadro разрабатывает и производит системы обработки и хранения данных, которые необходимы в том числе операторам для исполнения «закона Яровой», отмечает РБК. С 2019 года компания принадлежит «ИКС Холдингу». В конце апреля USM Group Алишера Усманова договорилась о покупке 100% в холдинге через своё подразделение «ЮэСэМ Телеком».

{ "author_name": "Галина Мубаракшина", "author_type": "editor", "tags": ["\u0441\u0442\u0430\u0440\u0442\u0430\u043f\u044b","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u044c","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438"], "comments": 345, "likes": 6, "favorites": 23, "is_advertisement": false, "subsite_label": "tech", "id": 127961, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Mon, 18 May 2020 18:53:31 +0300", "is_special": false }
Будущее
Generation П(ять)
Вокруг 5G, нового поколения беспроводных технологий, разворачивается по-настоящему пелевинская реальность. Базовые…
Объявление на vc.ru
0
345 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
1

В чем там заключалось участие, интересно? Неужели Яндекс разработку колонки какой-то несчастной не осилил? 

Ответить
0

в поиске поставщика в Шэньчжэне и контроле производства...
а какая такая разработка была? была OEM колонка c андроидом на которую установили алису)

Ответить
0

Наверное всё же да, так и есть, помогали с разворачиванием серийного производства в Китае.

Ну она вроде бы не совсем OEM, там вроде бы как есть "фишка" с аппаратно отключемыми микрофонами))

Ответить
2

Китайцы за 2 недели доработают, что угодно для кого угодно, лишь бы ты забрал промышленную партию - раньше 20 тысяч шт сейчас и на 7 тысяч согласны...
Нужно тумблер для отключения микрофонов? Будет (стоимость то 2 цента). Нужен персиковый цвет? Ок. 
Проблемы начинаются с обновлением андроида или сменой ревизии чип-платы)) легко вспомнить Яндекс телефон - когда у Яндекса так и не заработала вторая тыльная камера)

Ответить
0

Интересно почему Яндекс не захотел свой телефон сам делать?

Ответить
0

Хммм)) а это возможно? после провала яндекс телефона насколько я знаю они пытались договориться с выкупом meizu, который находится в предбанкротном состоянии.
потому что в яндекс отсутствуют знающие рынки как продуктов так и компонентов люди (в общем то как и в большинстве России), так и компетенция в разработке собственных телефонов. а покупать oem образцы оказалось полностью бессмысленно и неудачной идеей. самые дешёвые варианты телефонов полностью выжигаются на рынке операторами которые по себестоимости продают такие модели зарабатывая на тарифных планах. а средние модели неконкурентоспособны по сравнению с брендами discount такими как redmi и realme. 
Но не за контрольную долю владельцы meizu, захотели такую сумму что вся идея телефонов от Яндекса умерла. ну а meizu воспользовалась сначала муниципальной а потом региональный поддержкой Китая, и потихоньку умирает.

Ответить
0

Я думаю, что основная сложность с Я.Телефоном в том, как его продать не себе в убыток, а так, технически, Яндекс вполне бы смог потянуть этот проект.

Ответить
1

Вы уверены? А позвольте поинтересоваться основанием такой уверенности?
вот есть компания google который является лидером, во всех отраслях в которых имеет экспертизу Яндекс. Но кроме того она является создателем android на котором работают телефоны. У неё намного больше денег и намного больше квалифицированного персонала.
Но не получается тем не менее сделать телефоны - pixel тому свидетельство.
С чего бы yandex у которого нет нет такого опыта и квалификации в разработке, нет глубинного понимания как работает android, нет промышленного производства людей которые понимают как такую производства может работать - сделать телефон?

Ответить
0

Что значит "не получается"? Телефон то есть, другое дело, что он кому-то, аудитории не нравится настолько, насколько (наверное) этого бы хотел Гугл.

По степени интеграции телефон не сложнее материнской платы, а уж их разработку для себя Яндекс освоил. Телефон это корпус + электроника, более ничего там нет.

Ответить
0

Не сложнее материнской платы?))
Разработку материнских плат освоил?))
Телефон это электроника и корпус?)) Вы кнопочный имеете ввиду?

Ответить
1

Разработку материнских плат освоил?))

вот здесь Яндекс рассказывает про свои материнские платы

https://youtu.be/ewXwGFaaaZg?t=10097

Ответить
1

Прикольно. Помню Формоза тоже свои материнки делала. На Тайване правда, но проектировали вроде сами.

Ответить
1

В России материнки собственной разработки были и есть - это факт. Да, деталей у нас нет нужных, их придётся покупать, но схемотехнику и монтаж мелких партий электроники осилить у нас могут. На авито (не реклама)) есть немало объявлений от людей, которые готовы запаять BGA и SMD компоненты)) даже, про сборочные линии я даже и не говорю.

Единственная проблема - такой самодельный телефон будет очень сложно сертифицировать. С ОЕМ проще, там сертификация имеется, как я понимаю. 

Ответить
0

вы его (телефон) не сделаете

Ответить
0

Критерий какой, что вот он, телефон сделан?

Отправная точка (из чего делать) какая?

Имея прототип, детали, схему - сделать телефон нельзя?

Ответить
0

Ещё раз какой прототип вы имеете в виду? Произвести обратный инжиниринг какого-нибудь телефона и организовать печатание копии чипа? Где и как? понимаете какое оборудование для этого надо или вы думаете вашу копию будет печатать samsung или тайваньцы? 
Вы вообще понимаете что вы хотите? 
Какой прототип? Ещё раз чипмейкер предлагает комплексные решения.оем производитель лицензируют у него soc и создает прототипы телефонов. оборот между ними миллиарды долларов.
заказчики типа Яндекса приходит выбирают из прототипов  тот телефон который им больше нравится а потом уточняют спецификацию: тот или иной экран, диагональ, тип, количество памяти какой памяти какого стандарта, какой накопитель какого стандарта. И тд.
Это единственный путь разработки телефона

Ответить
0

Произвести обратный инжиниринг какого-нибудь телефона

Зачем, если:

1) Есть схема практически любого телефона, имеющегося на рынке
2) Есть типовая схема от производителя

организовать печатание копии чипа

Зачем, если чип можно свободно купить?

понимаете какое оборудование для этого надо

Оборудование для изготавления печатных плат и 
Обычная сборочная линия для SMD монтажа. В России такое оборудование есть.

При великом желании - даже паяльником можно обойтись (но будет адски долго и дорого)

Ещё раз чипмейкер предлагает комплексные решения.оем производитель лицензируют у него soc и создает прототипы телефонов. оборот между ними миллиарды долларов.

Предлагает для тех, кто не хочет/не может делать сам, а полагается на готовые решения. 

Это единственный путь разработки телефона

Нет, и еще раз нет.

"Заказать еду в доставке - это единственный путь пообедать" - звучит бредово, не правда ли?  Ведь приготовить самому обед возможно и еще как, да, надо иметь продукты, да, надо уметь готовить, но это решаемые задачи

Так и с телефоном.

Ответить
0

Для тех кто в танке объясняю еще раз чип продаётся вместе с лицензией и вместе с определёнными набором компонентов. лицензия стоит миллиарды.

Ответить
0

Ремонтники телефонов чипы тоже за "миллиарды" покупают?

Подумай))

Ответить
0

Ремонтники что производят платы по-моему они платы покупают)) причём цена покупки их по сравнению с ценой самого телефона практически идентичны..
Посмотреть сколько стоит отдельно материнская плата на samsung s10 который ты привел в качестве примера

Ответить
0

Микросхемы к плате можно купить. 

Тот же ЛТЕ модем (радиочасть) для ИФона 6 в рознице стоит 260 руб.

Ответить
0

У эппла модем отдельный. Есть собственный проц и есть модемы в зависимости от модели телефона либо qualcomm либо Интел. а почему у них отдельный модем? потому что эпл нет несмотря на офигенные количество денег ни компетенции ни разработок ничего в этой части. Поэтому они купили лицензии на модемную часть и предпочли покупать  уже готовый продукт.
а потом недавно они судились с квалком за нарушение его лицензии в модеме и проиграли несколько миллиардов в долларах

Ответить
0

Эта история мне известна. Я привел модем в качестве примера ценообразования деталей для ремонта. 

И как я уже говорил, не обязательно повторять дизайн современного телефона.

Плату от Самсунга S10 я привел в качестве примера современного, высокоинтегрированного (а значит содержащего по минимуму деталей) решения. 

Но возможны и другие варианты, вопрос только в цели, для чего))

Ответить
0

Нет никаких других вариантов.

Ответить
0

Я про то, что радиочасть можно взять в виде отдельной микросхемы. У данного решения есть минусы, но есть и плюсы - процессор можно будет взять хоть "Байкал" тогда)).

Ответить
0

Нереально у нас нет ни одного лицензии на хоть что то в 3G 4G про 5G вообще молчу модемов...
Обойти все эти лицензии невозможно. ну или потребуется от десяток лет и десятки миллиардов в долларах. Покупать лицензию дорого с объёмом такого рынка как Россия нереально никогда не окупится сравнению с тем что можешь покупать сразу готовый продукт

Ответить
0

Одно время мелькала новость про разработку даже своего стандарта сотовой связи. Понятно, что это еще более сложная тема, т.к. с ним будет несовестимо никакое оборудование вообще (ни операторское, ни абонентское), но тем не менее, тогда бы никакие лицензии из вне не понадобились бы.

Ответить
0

Пилить государственные деньги можно сколько угодно))) но результата в виде нового стандарта сотовой связи и обмена информацией в режиме не рации - не получится

Ответить
0

Я думаю, что он всё таки есть. Но не для всех. 

Как пример что-то такое:

https://iz.ru/904455/aleksei-ramm-aleksei-kozachenko-bogdan-stepovoi/vyzov-priniat-v-rossiiskikh-voiskakh-poiavitsia-svoia-sotovaia-sviaz

Ответить
0

Что своё? собственная фемтосота?
Так у нас заводы  есть которые уже на своей территории поднимают локальные корпоративные соты пятого поколения.. 
Это совершенно другое. это не разработка нового стандарта связи это просто использование существуещей технологии.

Ответить
0

Это совершенно другое. это не разработка нового стандарта связи это просто использование существуещей технологии.

Тут возможны варианты. Ни кто не мешает применить и свой стандарт, если оборудование (на уровне прошивки "модема" хотя бы) будет своё. Протокол тоже реализовать относительно не сложно - там же SDR по сути, а он на DSP. Меняешь прошивку (софт) меняется и протокол передачи.

В том, что там в спец. применениях  шифрование будет по ГОСТу, можно даже не сомневаться, а вот в LTE / 5G с этим как?))

Если никак, то лишь фемтосотой дело не обойдется))

Ответить
0

Но вообще-то то что ты прислал и есть фемсота. Они поднимают закрытую сеть с фильтрацией по аппаратным imei плюс шифрация на уровне приложения

Ответить
0

Как оно там на самом деле в прессе вряд ли напишут, а если кто и знает, то комментировать на сайте/форуме не будет))

Я высказываю только свои личные предположения, что да, свой стандарт имея архитектуру SDR / DSP реализовать возможно и незатруднительно.

Ответить
0

Не затруднительно??? А можно поподробней? Базовые станции с неба упадут? Ни разрабатывать ни производить не надо будет? Люди с одним антеннами для базовых станций кучу денег тратят. А тут всё не затруднительно

Ответить
0

Концерн "Созвездие" (входит в "Росэлектронику" госкорпорации "Ростех") начал разработку отечественного оборудования для пятого поколения мобильной связи 5G, рассказал РИА Новости генеральный директор концерна Алексей Бочаров.

https://ria.ru/20190711/1556408789.html

Процесс пошёл))

Базовая станция та же самая не сложнее современного радара, технологии те же самые и они в России есть и давно. Базовая станция только значительно дешевле и экономичнее. 

Что получится в итоге и сколько будет стоить - вопрос открытый, но шанс есть и поживём - увидим))

Ответить
0

Конечно же не сложно взять huawei базовую станцию (комплектующие) прикрепить на неё шильдик сделано в России и продать оператора в 4 раза дороже. оператор отказаться не может потому что закон яровой предписывает.

Ответить
0

Ты скептик, но я уверен, что будет иначе))

Поживём увидим.

Ответить
0

я практик. могу сразу сказать на уровне программного обеспечения у нас ещё люди есть которые разбираются в коде именно приложений и могут их сломать. 
На уровне программного обеспечения железа (начиная от драйверов, не говоря о прошивках железяк), а уж тем более самого железа тут мы полные профаны

Ответить
0

А вот еще дипломная работа по теме программного приёмника (SDR) для LTE на базе того же GNU Radio (которое использует OpenBTS и пр)

https://github.com/kit-cel/gr-lte

Всё решаемо. 

При наличии радиочасти можно этот проект запустить на обычном компьютере с обычным процессором, без использования каких-либо супер-чипов))

Ответить
0

и  снова это не про продукт) 
это отчет о практическом использовании специального созданных плат и спецификаций для обучения)
вот это правильная маркировка. как дипломная работа студента - самое то. видно человек получил практический навык . 
но какое отношение этого к разработки живого телефона на операционной системе андроид на базе soc основанного на ARM ядрах?

Ответить
0

Речь шла о базовой станции.

Для того, чтобы сделать базовую станцию уже можно много чего позаимствовать с ГитХаба))

но какое отношение этого к разработки живого телефона на операционной системе андроид на базе soc основанного на ARM ядрах?

Прототипы таких телефонов для 2G уже есть и сделали их обычные любители. Если за дело возьмется фирма, то она и подавно сделает - да, потребуются ресурсы, деньги, но технологии доступны или их можно воспроизвести. 

Ответить
0

в коммерческий продукт позаимствовать с ГИТХАБА))))... тут можно орать в голос))
телефон на 2G и без андроида - а за чем он нужен Яндексу? и кому из потребителей он нужен за 4 тр?)) 

Ответить
0

в коммерческий продукт позаимствовать с ГИТХАБА))))... тут можно орать в голос))

Орите)) Но в коммерческом софте нынче много всяких файлов с лицензиями GNU. Компоненты с ГитХаба они заимствуют и только в путь))

Реальность изменилась. 

телефон на 2G и без андроида - а за чем он нужен Яндексу? и кому из потребителей он нужен за 4 тр?))

Я не призываю делать телефон с нуля на процессоре своей разработки, хотя это и возможно (примеры я показал). 
Я говорил о том, что

а) базовую станцию сделать можно и я думаю мы отечественные базовые станции в ближайшие лет 5 точно увидим)) если не будет форс мажора (очередной эпидемии и т.п.)

б) телефон из микросхем можно собрать без помощи ОЕМ.

Ответить
0

1. нет. таких продуктов не существует. точнее бывает но очень плохо заказчиваются
2. нельзя. даже станция для вояк которую вы показали мытищинского завода использует dbs3900
3. воообще никак не получится. Собрать что - конечно. телефон как продукт - нет. вы просто не понимаете разницу между самоделкой на коленке из разряда свое и так сойдет как то же работает. и коммерческим продуктом

Ответить
0

я писал

В телекомовском софте, если уж на то пошло, предостаточно компонентов с гитхаба.

Вот, разуй глаза, убедись:

https://www.cisco.com/c/en/us/td/docs/ios_xr_sw/iosxr-r5-2/general/license/iosxr-520-cosi.html

Ответить
0

я правильно тебя понял что компания CISCO выпустила в продажу свою линейку маршрутизаторов взяв в качестве программного обеспечения программное обеспечение выложенное на github)))))
ты вообще понимаешь что ты пишешь?)))

Ответить
0

Обрати внимание вот на что:

в документе по ссылке,которую я привёл (дублирую)

https://www.cisco.com/c/en/us/td/docs/ios_xr_sw/iosxr-r5-2/general/license/iosxr-520-cosi.html

Упоминается "Open vSwitch BSD port"

Теперь смотрим первоисточник "www.openvswitch.org";

Что там?

Open vSwitch is a production quality, multilayer virtual switch licensed under the open source Apache 2.0 license. It is designed to enable massive network automation through programmatic extension, while still supporting standard management interfaces and protocols (e.g. NetFlow, sFlow, IPFIX, RSPAN, CLI, LACP, 802.1ag)

Понимаешь что это такое или надо объяснять?

Это программный коммутатор, а Циско в т.ч. как раз коммутаторы выпускает, у неё есть по этой теме экспертиза

Тем не менее, "Open vSwitch" лежит тут:

https://github.com/openvswitch/ovs

И обрати внимание на 

production quality

Итак, production quality ПО лежит на ГитаХабе и используется Циской в коммерческом продукте.

ЧТД

Теперь еще один момент:

Циска конкретно говорит про "BSD port" продукта ("Open vSwitch BSD port")

И кому же она отдаёт копирайт на этот компонент ?

Тада-мс!

Copyright (c) 2011 Gaetano Catalli

Какому-то "графу-самоделкину" (в твоей терминологии).

Ну что, перевернулась твоя картина мира или еще нет?

Ответить
0

мда... не обучаем... ну да и пофиг...

Ответить
0

мда... не обучаем... ну да и пофиг...

Ты про себя?))
Да, я уже заметил.

Чем тебе плох пример, который я привёл?

Тем, что в твою картину мира он не укладывается?

Ну уж извини, я тебе говорю: мир изменился, а ты придерживаешься точки зрения, которая была актуальна лет 20 назад. 

Ещё раз повторю:

production quality ПО лежит на ГитаХабе и используется Циской в коммерческом продукте.

Это свершившийся факт, новая реальность, который ты отрицаешь)).

Поделюсь своей историей.
Знаешь, как только появился Линукс (я застал еще эти времена) - я тоже считал, что всё это поделки, ерунда, что коммерческий софт, развиваемый крупными компаниями - это ого-го, а эти поделия студента никому на фиг не сдались))

И Линуксом я стал пользоваться (на работе) только в 2001 году, а мог бы и раньше. 

И к чему всё пришло в итоге?))

К тому, что Линукс и опенсоурс - победили, доказали свою полезность и на нём - бесплатном по сути ПО - зарабатывают те же самые коммерческие компании, викинвшие в помойку коммерческие Юниксы, которые я так любил))

Так что и ОпенСоурс телефон 100% будет, придёт и к этому.

Давай, цепляйся за старые парадигмы))

Может на твой век их и хватит, но они уже летят в помойку с бешенной скоростью))

Ответить
0

начни изучение с детского сада...
для студентов Виктор читал лекцию еще два года назад...
https://youtu.be/4qP5l0W7FjQ
сначала пойми что и как происходит на рынке 
потом пойми что для людей с рынка все что ты пишешь не  просто говно, а как бы тебе сказать ... вот человек срет с умным видом на видном месте, ему объясняют так не делают, вообще в принципе... а он приводит аргументы - ну вот же собаки делают, я человек - животное значит и я могу ... - они говорят нет парень не рынок изменится, у тебя с головой не в порядке...
в твоей голове намешано такое - что аж страшно становится...

Ответить
0

в твоей голове намешано такое - что аж страшно становится...

Доказательства вот этому твоему заявлению: 

циска сначала выпустила продукт, а затем выложила его программное обеспечение в открытый доступ для модификации и разработки сообществом.

Приведешь? 

Или сразу признаешься, что ты не компенетнен или намерено врешь?

Ответить
0

https://web.archive.org/web/20060617194136/http://newsroom.cisco.com/dlls/2004/prod_052504.html?CMP=ILC-001

я не понимаю в чем ты меня пытаешься убедить? в том что можно создать коммерческий продукт конкурента GMS на AOSP используя опен-соурс ресурсы??
в 100 раз тебе говорю компании круче некуда с этим обломились... 
твой подход - вообще в принципе можно создать, не считая денег, времени, без гарантированного результата по соответствию - на рынке не работает...

Ответить
0

Итак, по теме Циско ты оказался некомпетентен.

Еще пытаться будешь?

Или засчитать тебе слив и твою некомпетентность в вопросе?

Ответить
0

мне честно говоря плевать что и как я там по твоему мнению не компетентен...
я уже два развернутых анализа сделал по твоим заявлениям) с конкретными доказательствами...
при этом в ответ читаю одну хренотень... которая не  имеет никакой жизненной перспективы и самое смешное фактической базы...
На будущее: то что компания спустя 5 лет добавляет в свои продукты поддержку, выпущенной при поддержки компанией конкурента Citrix  какую то программную реализацию виртуального коммутатора,  не является доказательством возможности создать коммерческий продукт (продаваемый за деньги товар, отвечающий  потребностям клиентам, в нужном месте и в нужное время с обязательством о поддержке в установленный законом срок) на основе опен-соурс продукта...
на рынке среди кучи компании конкурентов, когда за продукт, время и деньги надо отвечать - никто не оперирует понятиями "в принципе возможно", "смогу скопировать без экспертизы в отрасли производства"...
поэтому идея о создании своего телефона яндексом или yota - "теоретически" осуществима так же как например полет сейчас человека  на юпитер - практически нереализуема.

Ответить
0

я уже два развернутых анализа сделал по твоим заявлениям) с конкретными доказательствами.

Ничего ты не сделал, ты просто обосрался по всем пунктам и с "Заслоном", и с телефонами (утверждал, что телефон сделан на одной микросхеме - смех, просто смех), и про отечественные БС и LTE,  и про применение ОпенСоурса (на примере кейса Циско) в коммерческих продуктах - везде, везде ты налажал.

мне честно говоря плевать что и как я там по твоему мнению не компетентен...

Мы вели дискуссию публично, все твои ответы и мои есть в треде - их любой может изучить, оценить уровень аргументации и "доказательств".

У меня нет к тебе никаких личных претензий, ты спор с моими тезисами начал сам, с твоего ответа на мой комментарий всё началось.

при этом в ответ читаю одну хренотень... которая не имеет никакой жизненной перспективы и самое смешное фактической базы...

Если бы.. Ничего ты не читаешь, так пролистываешь)) в одно ухо влетело - в другое вылетело)),  осмыслить текст ты не можешь ибо слабоват в теме то, плаваешь, но дело твоё

На будущее: то что компания спустя 5 лет добавляет в свои продукты поддержку, выпущенной при поддержки компанией конкурента Citrix какую то программную реализацию виртуального коммутатора,

Спустя 5 лет относительно чего?
И опять безо всяких доказательств, и опять ты врёшь.

при поддержки компанией конкурента Citrix какую то программную реализацию виртуального коммутатора

Ты давай, объясни, почему Циско копирайт одного человека указывает конкретно, а не "компании конкурента Citrix" тогда. 

Но тебе это не по силам - не твой уровень.

не является доказательством возможности создать коммерческий продукт (продаваемый за деньги товар, отвечающий потребностям клиентам, в нужном месте и в нужное время с обязательством о поддержке в установленный законом срок) на основе опен-соурс продукта...

Является и еще как является даже по выдуманным тобой критериям: Циско продаётся за деньги и поддержка у неё тоже есть 

поэтому идея о создании своего телефона яндексом или yota - "теоретически" осуществима так же как например полет сейчас человека на юпитер - практически нереализуема.

Да, тут ты абсолютно прав: для балаболов - менеджеров - всё так и есть. Задача сделать что-то самому, а не купить за большие и чужие деньги у ОЕМ - для балаболов- менеджеров - действительно задача непосильная.

Но речь то шла о людях технически подкованных, для них эта задача решаема, хотя и не с пол пинка))

Ответить
0

Мария Владимировна Захарова перелогиньтесь)) 
и ваши изумительные способы общения оставьте для 1 канала))
Действительно я сделал одну ошибку наступил в большую лужу говна с большим самомнением)) 

Ответить
0

Вот здесь ты прав)) Я был на первом канале))

Ответить

Комментарии