Всем привет! Задался как-то таким вопросом на примере родителей — есть ли работа после 60 для наших граждан?
Бухгалтеры не успевают вписываться в ритм и обновление софта, юристы сильно утомляются при составлении или поиска нужной инфо базы. Технические специалисты (токари, фрезеровщики) — по физическим данным начинают уступать молодым.
Да, конечно, если человек работает на предприятии долгое время и все отлично, есть и помощники, которые делаю рутинную работу, но все же. Потеряв по каким-либо причинам работу, они остаются за бортом. И вроде специалист отличный. Но возраст в резюме дает свой эффект. Он за бортом прогресса. А что если……
А что, если использовать этот потенциал? К примеру, создать компанию, которая за них может найти нужный объём работы и на аутсорсинге сделать ее путем привлечения таких профессионалов разбив работу на небольшие задачи.
По моему мнению 3 часа в день вполне хороший продуктивный срок для пенсионера, который может выполнить работу на отлично. После этого необходимо собрать воедино все задачи и отдать его заказчику (ничего не напоминает из сферы it? – сборка кода))
Задачи могут быть и интеллектуальными и в реальности физическими.
Сейчас объём такого ресурса в нашей стране очень огромный, все те специалисты, которые перешли черту пенсионного возраста для нас – старики которых мы уважаем и любим, но они хотят быть с нами в обойме. Хотелось бы услышать ваше мнение по этому поводу, а возможно и рациональные предложения.
Вопрос не в возрасте. Большинство ничего не хотят делать, совсем. И при первой возможности (хоть какая-то там пенсия) — тупо садятся на диван и не сходят с него. Такое начинается уже в 30 лет. И если таких берешь на работу — они вечно ноют, требуют и противопоставляют себя интересам компании
зарплаты маленькие. в целом по стране никто не работает) вы зарплату повысьте в 2 раза, тогда и говорите про интересы компании, а я прислушаюсь может быть. это просто пример хода мысли(
Ну вот, стандартный старперский подход. Сначала деньги, потом может быть подумаю и сделаю чего хорошего для вас (конечно, нет)
После 30 тяжелее работать только за идею, поэтому просят деньги. Я к этому пришёл в 38 лет. Нет, есть интересные задачи и я их вижу, но делать просто так (если это не моё, а кому-то) не горю желанием бесплатно.
Поздновато. Я в 30 после полугодового недосыпа и работы по 12 часов в сутки внезапно задал себе вопрос - а ради кого я убиваюсь так? Ради собственника бизнеса чтобы он еще одну квартиру купил и новый мерс?
После этого только на себя работаю. Правда убиваться меньше не стал ))))
Видите, некоторые и после 30 лет неплохо учатся.
Правда убиваться меньше не сталА я стал. Больше времени начал отдавать своим хобби. Некоторые вредные привычки от этого отвалились.
Круто, завидую, честно. Мне почти 38.
А мне почти 39. Сейчас жаркую макушку лета пройдём, сяду на два колеса с педалями и дальше возвращать былую форму! :)
Поэтому все любят молодых, они на идею и портфолио готовы за дешево вкалывать.
... чтобы при первой возможности уйти в более приличное место с наработанным портфолио, а если повезёт — то и с базой клиентов.
А я люблю эффективных и результативных. И готов платить за выполнение функции! Возраст - вообще не принципиален.
Честь вам и хвала, но многие еще не любят тупо старше себя сотрудников брать, труднее рулить, что тоже сказывается на эффективности и результате.
Труднее рулить при очень линейной структуре управления с чрезмерно директивным подходом.
А ведь после согласования на верхнем уровне стратегии, после адаптации сотрудника с нужным уровнем компетенции - как раз он сам может в деталях рассказать про то, как нужно какой то блок работы делать, а не ты ему будешь регламенты писать.
В это смысле люди за 60 как раз могут обладать огромным пластом компетенций и опыта! Поэтому, например, у нас был такой бизнес как проектный институт - там ГИПы были в основном 60+
Звучит как теория из учебника
Это все потому что лучше хорошей практики может быть только хорошая теория!)
После многих лет всяких упражнений в бизнесе приходит понимание важности вещей общего плана - типа стратегии, видения и тп. И то, как именно они интегрируются в бизнес. И при взгляде на ситуацию сверху вниз (по пирамидке этих абстракцию, от общего верхнего плана до конкретных деталей Нижнего уровня) - все становится яснее)
Например, яснее становятся условия при которых опытный возрастной сотрудник может быть очень успешно интегрирован в бизнес.
Молодость — это в первую очередь энергия. Знал я одну девушку, студентку. Пошла работать официанткой. Вроде дурная работа? Но как она её черт возьми выполняла! Всегда встречала гостей с улыбкой, знала меню, всегда подсказывала. Через пару месяцев была признана лучшим работником сети. Через полгода предложили повышение... но старперы могут только кряхтеть и вечно ныть, что им мало платят и не ценят их седые муди
У нас старперы еще и совком покалечены, целый пласт профессий для них стремная работа , а улыбаться так это вообще на грани унижения.
Лучше расскажите, почему я должен въ*бывать каждый день за их 2-3 тысячи евро, да ещё и улыбаться?
Улыбчивый официант больше продаст
Улыбка это и есть унижение. Зарубежом улыбчивый класс это те, кто поработали в сфере услуг и кого штрафовали за отсутствие улыбки. Если штраф за отсутствие улыбки это не унижение, то что тогда? Те, кого нищета миновала и им не пришлось работать в сфере услуг на фронте улыбаются не больше и не меньше совков. Им еще эту улыбку с зубами специально ставят, все равно что заставить кого-то при входе клиента в заведение сальто делать - это просто выдрессированный трюк
Штраф за отсутствие улыбки был бы унижением, если нельзя было бы уволиться, а так это попытка отсечь угрюмых.
Увольнение это насилие, тогда денег не будет. Пока есть экономическая мотивация к работе любое увольнение будет насилием
А пособие?
У нас 80% экономики сосредоточено в руках крупного бизнеса, увольнение хоть как-то можно назвать насилием.
В США 60% экономики малый и средний бизнес, в этих условиях затруднение увольнять есть насилие.
А процент предпринимателей примерно равный. В России 5 млн ИП и 4 млн юрлиц, где-то 10% от популяции, сколько самозанятых пока не известно. В США предприниматели это 14-15% от популяции
24 млн там, хотя населения всего в двое больше
https://www.interfax.ru/business/464498
И важна именно доля в экономике, если она приличная, то там целая семья может бизнесом заниматься, тогда как у нас вывод сотрудников в ИП просто налоговая оптимизация
И в США тоже самое с подрядчиками, налоговая оптимизация. Что бы бизнесом заниматься, даже семейным, просто нужны деньги. Их трудно достать, поэтому людям приходится работать. Аренда небольшого коммерческого помещения это сразу минимум -$50000 на год со всеми таксами. А $50000 это большие деньги, даже по американским меркам. Поэтому людям приходится работать полицейскими, пожарными, водителями автобусов и почтовых грузовиков, кассирами, рабочими на заводах и фабриках. Параллельно работе некоторые могут вести "бизнес" покупая машины на Копарте со скрученным пробегом и продавая их после небольшого ремонта своими руками - вот он бизнес по американски, просто вся эта серая нищета под налоговым учетом
Ну ты же явно бредишь, если бы в РФ было столько же реального МСБ как в США, у нас бы не легковушки были бы в топе продаж, а газели, как пикапы в США
В России другая система логистики. Основа это железная дорога и трубопроводный транспорт. А в тех 10-15 городах, где есть экономическая жизнь в процентом соотношении может столько же Газелей продаваться, сколько пикапов в США, хотя парк реже будет обновляться. Россия это же всего 10-15 городов пригодных для жизни, там и речной транспорт очень плохо развит тоже
Что именно малый и средний бизнес доставляет по трубопроводному транспорту?
Нефть, газ, спирты
Прокачку может купить кто угодно, это просто транспортная система
Люди из Совка. Для них улыбнуться клиенту - насилие над личностью. Совок должен уйти в прошлое, как и такие люди, для которых послать клиента - дело нормальное, а улыбнуться ему - насилие над ними.
Перебор, но улыбаться это хорошо
Улыбаться это одна из трудовых функций, база в тех случаях. Не просят же каждый день проверять температуру лампочек - это реально неуместно, тупо
Обидно за старперов!
А молодые которые до сорока плачут что их на хорошую работу не берут потому что нет связей?!
Вопрос ИМХО не в возрасте.
И почему-то до них нечасто доходит, что связи сами собой редко появляются, их можно и нужно самому налаживать.
Не видел не одного кандидата, который бы много чего умел по своей специфике и был адекватной личностью, и которого бы не отрывали с руками и ногами, как только он освободился от прошлого места работы. Как много лет занимающийся кадрами, четко вижу: вокруг куча ничего-неумех, лентяев и просто неадекватов. А кадровики и руководители малого бизнеса, тратят кучу своего времени что бы просеивать это дело и выцеплять хоть что-то стоящее. Простое подтверждение сказанному: каждый руководитель, с которым общаюсь, жалуется, что не с кем работать, при этом большая часть соискателей с которыми общаюсь, жалуются, что негде работать.
Не совсем согласен.
Для многих молодость - это ещё и гибкость. Готовность адаптироваться, что то усваивать, менять своё поведение и тп.
Иногда это адекватно задачам и моменту и приносит результаты - как в вашем кейсе.
Но не всегда) Есть и другие виды деятельности, например, могут требовать опыта, навыков, знаний. Нейрохирург, кардио хирург - для примера! Или вы предпочтёте к молодому, который полон энергии на операцию?))
Не факт что вам не будут делать операцию молодые хирурги. Нейрохирург или трансплантолог если от стола уходит начинает получать намного меньше денег. Но под его именем может оперировать кто угодно, если он присутствует, там же целая бригада работает. Например, операционную полость может готовить молодой хирург, лучше как раз наедятся на то, что старик со своим старческим зрением и моторикой будет где-то в углу дремать. У них примерно как у звезд эстрады, на сцену неофитов очень не охотно пускают, не потому что сложно, а потому что деньги придется на всех делить
Начнём с того, что готовить операционную полость - это не проводить операцию. Опыт нужен не для того, чтобы зрение и моторика развились, а для понимания ситуации и правильных действий в нестандартной обстановке.
Опыт нужен не что бы операции делать, а что бы новые методы и техники разрабатывать и молодых хирургов обучать. А в нестандартной обстановке сейчас вообще не оперируют, или оборудованная операционная, или никак, даже военные на коленке ничего не делают
Речь идёт про нестандартное развитие ситуации на операции, а не про операции в неподготовленной операционной
Что может быть нестандартного в организме? Это к анестезиологу-реаниматологу обращайтесь, его забота за жизненными показателями следить. Хирург до операции имеет возможность потренироваться на животных или трупах, т.е запланировать нестандартную операцию, какую-то новую технику разработать. Эндоскопы, например, стали активно применять когда ожирение стало набирать популярность. Если нет ожирения в маленькой полости можно работать, а при большом слое жира это как бы трубка получается. Американские хирурги с толстыми людьми хорошо работают, а вьетнамские намного хуже
У старперов все этапы повышений уже пройдены. Дальше их, по вашей логике должны уже вписать в учредители бизнеса. Или это святое и карьера крутится только внутри ограниченных пулом должностей? И ведь даже не секрет, что должности и повышения в основном нужны что бы выполнять функцию морковки перед носом. Например, на госслужбе старший специалист 6-го разряда к пенсии это всего лишь специалист, но можно, имея связи, стать хоть в 25 начальником отдела где будут эти специалисты в подчинении, т.е это вообще не экспоненциальный рост, когда заметили-похвалили-повысили и повторили это 15 раз за всю карьеру. Есть просто предел роста, связанный с социальным статусом. Для линейного персонала можно изобрести после 6-го разряда 7,8,9, 115, но это будет линейный персонал. В бизнесе где кроме директора и бухгалтера, в принципе ответственных нет расти некуда, сложных иерархий мало, да и там все места повыше заняты не по способностям мягко говоря
Хмм.... вообще по анализу входящих резюме возрастные 50+ кандидаты просят существенно меньше.
Это проходит за год-два. В IT, например, они очень быстро начинают свою ценность и цену понимать.
надо молодых искать и вешать им лапшу на уши) со мной прокатило) правда человек я способный, а толку? в госкорпорации повышения можно 20 лет ждать не дождаться)
в госпокрпорациях это так не работает. Нужно искать возможности самому. В госкорпорация их немеряно. А если в вашей нет - есть в соседней госкорпорации.
Может, но я пальцем о палец не ударю без денег. А с оплатой делаю любые вещи, сколь бы скучными они не были. Так что не надо передергивать, деньги и только деньги.
Так себе мотивация. Если только деньги.
Не только зп маленькая но и перспектива роста не прозрачна. Работаю наладчиком станков с чпу. Первые годы старался всему научиться. В мои обязанности входила только наладка станков. Начал писать простые программы, потом самостоятельно освоил CAM, рисовал в CAD и до этого. Начальству нравилось, делал все что они желали. Начальство ушло на повышение, пришли другие, другие ушли на повышение. Сейчас я в отпуске. Должен придти 3й человек. Зп буксует мне 32 года, у меня нет желания к чему то стремится на работе и кому-то что-то доказывать. Я перегорел. За 6 лет никто спасибо так и не сказал :)
Специалист имеет 100% риск остаться рядовым, т.к. любому начальнику нужен хороший исполнитель, и он его не будет поднимать по карьерной лестнице. Поэтому нужно двигаться в менеджмент самостоятельно - научиться руководить одним-двумя специалистами, потом попросить повышение в должности. Никто другой, кроме родителей и очень сработавшихся команд не потащит...
правильно. хочешь повышения - пили по-тихонечку бизнес под прикрытем работы которая дает з\п, соц.подушку и прочее. а потом сваливай. (этот совет для работников госкорпораций. для частников все индивидуально)
Уходи и делай свою тему. Ты специалист! Остальное приложится, делай вещи, не умрёшь продавать - найди продавана. Главное - быть профи в своём деле.
Звучит как-то по БМовски
+1
Отдохните и спокойно подумайте.
Может быть, не надо своего оборудования, можно консультировать заводы и т.п.
Успеха!
Кстати, я 35 лет назад начинал программистом на заводе, и сидели мы рядом с цехом со станками ЧПУ, и соседи на них писали. Правда не AutoCAD, что-то советское было. Помню, еще писал программу для перевода из одного формата в другой.
Оборудование на котором я работаю стоит миллионы :(
Работай на тех или с тем у кого они есть. Ты экспертизу - они деньги
Миллионы - это не дорого. Дорого - это миллионы долларов.
Кредитонись :) Возьми риски, бизнес так и делают :)
Смешно
https://youtu.be/yPKskloEEfg
"Своя тема" это вообще не для всех и каждого. Кому-то нужна просто хорошая и спокойная работа с подходящей ЗП.
Если не платят в одном месте - попробуйте найти другое.
Или может быть удаленная работа
https://www.upwork.com/search/jobs/?q=cad%20cam&sort=recency
Думаю, что удаленное программирование станков с ЧПУ не cильно востребовано. :)
Спасибо, мужик.
Кто везёт, того и погоняют.