{"id":14291,"url":"\/distributions\/14291\/click?bit=1&hash=257d5375fbb462be671b713a7a4184bd5d4f9c6ce46e0d204104db0e88eadadd","hash":"257d5375fbb462be671b713a7a4184bd5d4f9c6ce46e0d204104db0e88eadadd","title":"\u0420\u0435\u043a\u043b\u0430\u043c\u0430 \u043d\u0430 Ozon \u0434\u043b\u044f \u0442\u0435\u0445, \u043a\u0442\u043e \u043d\u0438\u0447\u0435\u0433\u043e \u0442\u0430\u043c \u043d\u0435 \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0451\u0442","buttonText":"","imageUuid":""}

«ВместеДом» — скам-проект или реальная возможность инвестировать в недвижку от 1000 ₽?

Куда вкладывать деньги, если депозиты неэффективны, а фондовый рынок и крипта в огне? Очевидно — в недвижку, но цены сейчас такие, что проще выиграть в лотерею, чем накопить хотя бы на первый взнос. У нас есть решение.

Привет, меня зовут Артем Прокопенко, и я сооснователь платформы «ВместеДом» для коллективных вложений в новостройки с чеком от 1000 ₽. Как только мы начали работать над этим инструментом и пошли первые утечки информации, нас поспешили обвинить в мошенничестве. Хейтеры, вы сели в лужу. В статье расскажу, как нашей команде удалось придумать абсолютно белую модель, чтобы в новостройки мог инвестировать каждый — и не бояться, что деньги исчезнут.

Официальная страница платформы

Почему «ВместеДом» не скам и не пирамида

«ВместеДом» — это платформа, на которой можно купить паи закрытого паевого инвестиционного фонда «ВместеДом / Рантье». В России ЗПИФов больше 1500. Мы просто взяли инструмент, которому уже 20 лет, и поместили его в оболочку цифровой платформы — сделали полностью безбумажным и дистанционным, с низким порогом вхождения от 1000 ₽. Все документы в порядке, и законы на нашей стороне.

Внутри продукта работает классический ЗПИФ. Допустим, у 10 человек есть по 500 000 ₽. Они хотели бы вложить свои деньги в жилую недвижимость, но по отдельности у них не хватает даже на первоначальный взнос. Тогда инвесторы покупают паи фонда, деньги складываются в общую сумму 5 000 000 ₽. Управляющая компания фонда размещает средства в недвижимости, в нашем случае — в новостройках.

УК покупает квартиру на стадии котлована. Дом строят 1,5–2 года, стоимость квартиры к моменту сдачи дома вырастет. Доход после продажи объектов фонд реинвестирует в новую покупку недвижимости. Пайщик может принять участие в следующем инвестиционном цикле или продать свой пай и получить доход пропорционально размерам вклада.

Классическая схема работы ЗПИФа недвижимости

При классическом ЗПИФе даже десять человек уже требуют внимания в обслуживании. Через платформу «ВместеДом» УК будет легко работать с десятками тысяч вкладчиков.

Основной актив, который приобретает ЗПИФ «ВместеДом / Рантье», — это права на жилую недвижимость по договорам участия в долевом строительстве, которые заключаются в рамках закона №214-ФЗ «Об участии в долевом строительстве многоквартирных домов». Дольщиков, в нашем случае это фонд, по закону защищает то, что денежные средства в оплату строящейся недвижимости зачисляются на специальные эскроу-счета в банке. Застройщик получает деньги только после окончания строительства, по факту сдачи объекта.

«ВместеДом» — это и сам ЗПИФ, и способ приобретения паев в нем — платформа для инвестиций. Платформа помогает перевести взаимодействие пайщиков, ЗПИФа, управляющей компании и контролирующих организаций в безбумажный формат. Все операции по покупке и продаже паев происходят дистанционно через сайт и мобильное приложение. Это один из факторов, который позволяет уменьшить себестоимость контакта с каждым пайщиком для УК и снизить минимальную стоимость приобретения паев до 1000 ₽.

Схема работы через платформу «ВместеДом»

Инвестиции, которые пайщик вносит в ЗПИФ «ВместеДом / Рантье» через наш сервис, пойдут только на покупку квадратных метров, а не других активов. Это контролируют УК фонда и специализированные инфраструктурные организации, с которыми у УК заключены договоры:

  • Специализированный депозитарий отвечает за то, чтобы все сделки проходили по закону и имущество фонда не испарилось в неизвестность.
  • Регистратор проверяет, чтобы УК не нарушала права пайщиков.

УК, специализированный депозитарий и регистратор лицензируются Центробанком РФ, который следит за их деятельностью. Главный документ ЗПИФа — правила доверительного управления (ПДУ) — тоже должны быть зарегистрированы в ЦБ РФ, это делает УК. Всех участников можно проверить по официальным реестрам. Кроме того, для оценки имущества фонд дважды в год обязан привлекать независимых оценщиков, чтобы УК при покупке или продаже объектов не манипулировала с их стоимостью в свою пользу. Мы будем делать оценку ежемесячно.

Как видите, наш продукт просто не может быть скамом или пирамидой. Несколько уровней контроля исключают возможность недобросовестных действий со стороны УК или ЗПИФа.

Запуск не за горами — очередь уже ждет

Почти год мы исследуем офферы для различных аудиторий, выстраиваем стратегию продукта и с ведома участников ведем тестовые продажи. Сейчас ЗПИФ «ВместеДом / Рантье» ждет от ЦБ РФ регистрации изменений и дополнений в ПДУ и готовится к запуску. С помощью страницы прелонча мы изучаем потребительский спрос и принимаем предварительные заявки на покупку. Личный кабинет на платформе уже готов, но для пользователей будет доступен в порядке очереди.

В приложение можно войти через Госуслуги и заключить договор удаленно

Сейчас запуска ждут уже больше 1450 человек. Когда ЦБ одобрит правила ЗПИФа, мы начнем допускать к покупке паев фонда с первым объектом желающих в порядке очереди.

Очередь — вынужденная мера. Мы искали такой способ, чтобы инвестировать в недвижимость в малом чеке было эффективно. Для этого нужно оставлять деньги в доходности, а не распылять их на рекламу и маркетинг. Если же привлекать пользователей с помощью прямой рекламы, у нас не сойдется юнит-экономика, мы просто не сможем покрыть затраты с таких чеков.

В очереди можно подняться выше, для этого нужно пригласить в проект своих знакомых. Каждый участник получает реферальную ссылку. Если по ней будут приходить новые пользователи, он поднимается вверх по очереди — его заявка будет исполнена раньше, и он быстрее получит первый доход.

При регистрации на платформе пользователи получают номер места в очереди и реферальную ссылку

Мы хотим, чтобы с нами было больше людей, близких нам по образу мышления. Чтобы мы добились успеха с максимальной эффективностью для всех участников. Ведь именно поэтому мы — «ВместеДом». Соответственно, те, кто помогает нам делиться идеями с другими, заслуженно получат возможность первыми вложиться в новый инструмент. Поэтому мы и выбрали рекомендательную систему продвижения.

То есть, в отличие от пирамид, мы не вознаграждаем за рекомендации финансово и не забираем деньги у новых участников, чтобы отдать их старым. Очередь и рекомендательная система нужны, чтобы донести наши идеи до как можно большего количества потенциальных участников. Чем больше сообщество, тем больше собранная сумма — можно купить больше перспективных объектов и в конечном итоге увеличить доход всех участников.

Недвижимость вырастет в цене — инвесторы получат доход

Фонды недвижимости считаются самыми надежными. Они единственные из всех ПИФов, кто показал положительную доходность в I и II кварталах 2022 года. Доход инвесторов формируется за счет нескольких факторов. Если не сработает один, остальные помогут продать объект если не с прибылью, то хотя бы без потерь. Это и дает необходимую устойчивость.

Скидка за объем. В отличие от физического лица, ЗПИФ покупает не одну квартиру, а сразу несколько. Какой будет скидка, зависит от количества выкупаемых квартир на объекте и результата переговоров с застройщиком. Это может быть 5–10%, а может и 0% — некоторые застройщики принципиально не дают скидки.

Рост стоимости недвижимости за время строительства. Спрогнозировать доходность по этому фактору можно, если сравнить стоимость квадратных метров в двух соседних новостройках, одна из которых уже сдана, а вторая только начинает строиться. Сейчас эта разница составляет около 15%.

Развитие инфраструктуры конкретного объекта. Максимальное значение этот фактор будет играть при массовой застройке, например при застройке бывших промзон. Сегодня вокруг котлована только полуразвалившиеся здания старого завода, а через два-три года рядом с новостройкой уже есть остановки автобусов, магазины и иногда даже детсад со школой. Стоимость недвижимости может вырасти даже вдвое.

В точечной застройке, которая расположена в районе с уже сложившейся инфраструктурой, этот фактор влияет на доходность гораздо меньше. Разве что рядом параллельно построят какой-то большой социальный объект или транспортную развязку. Тогда район вырастет в цене в целом и потянет за собой новостройку. Так после открытия станции Московского центрального диаметра стоимость квадрата в Подольске (МО) выросла за два года на 117%.

Рост рынка в целом. Если посмотреть статистику «СберИндекс», с 2016 года у российского рынка недвижимости не было заметных провалов, он стабильно растет — за 6 лет цены за квадратный метр выросли примерно в два раза.

Небольшое падение с февраля 2022 года, которое больше всего затронуло столицу и города-миллионники, рынок отыграл уже к концу июля, успев скорректироваться в сентябре

То, насколько недвижимость вырастет в цене, зависит и от других факторов: класса жилья, особенностей проекта, даже планировки. Например, в Новой Москве за последние 12 месяцев больше всего подорожали студии — на 20%, однушки — на 17%, а трешки — всего на 11%.

Поэтому пул объектов для ЗПИФа «ВместеДом / Рантье» отбирают эксперты в сфере недвижимости. Они оценивают надежность застройщика, определяют расчетную доходность с учетом всех факторов и оставляют для инвестиций самые перспективные проекты.

Инвесторы получат доход и немного поделятся с сервисом

Мы встраиваемся в денежный поток классическим способом — взимаем с участников ЗПИФа плату за обеспечение сделок:

  • 1% комиссии с входящих транзакций. Если инвестор завел на платформу 50 000 ₽, платформа заберет 500 ₽. Это нужно, чтобы оплатить эквайринг и компенсировать затраты на эксплуатацию платформы.
  • 10% комиссии с дохода пользователей при погашении пая. Допустим, за два года инвестор на свои паи в 50 000 ₽ получил доход 25 000 ₽ и хочет забрать деньги. При выводе платформа заберет 2500 ₽.

По аналогичной модели работают маркетплейсы, агрегаторы, платежные сервисы, то есть для людей эта схема привычная, понятная и безопасная. Возможно, в будущем мы реализуем модель подписки на эксклюзивные объекты с более высокой потенциальной доходностью.

Планируем окупиться в течение 2–3 лет после запуска сервиса. Это проект вдолгую, с планами на экспансию в дружественные страны. Первые тесты в Юго-Восточной Азии и Латинской Америке хотим запустить уже в этом году. Если все получится, будем принимать решение о старте за рубежом в 2023 году.

Чтобы все это работало, я собрал крутую команду

В команду «ВместеДом» вошли люди, которые раньше разрабатывали продукты, очень близкие по ДНК. Знакомьтесь.

Наша команда

Вера Токарева пришла к нам с уникальным багажом знаний об управлении недвижимыми активами.

У Андрея Кудишина и Дмитрия Викулова 20 лет опыта в IT. Андрей запустил стартап в диджитал-маркетинге и маркетплейс строительных услуг, создал успешные компании по разработке мобильных приложений и интеграции BI/ERP-систем. А Дмитрий занимался исследованиями и разработкой поисковиков, автоматизацией для ретейла и маркетплейсов. У ребят за плечами Академия Яндекса, участие в проектах акселератора «Сбер 500» и Фонда развития интернет-инициатив (ФРИИ).

Наш гуру цифрового маркетинга Сергей Вологдин разбирается во всех оттенках отечественного трафика в стройке и финтехе. С опытом Сергея мы можем наполнить свою воронку продаж десятками тысяч лидов по оптимальной цене.

Дмитрий Губкин за восемь лет поработал в акселераторе ФРИИ с 500+ компаниями на разных позициях: и как трекер, и как эксперт по продажам. В бэкграунде — опыт работы с финпродуктами крупнейших банков России. Сегодня Дмитрий использует свои компетенции в выстраивании продаж по нашим продуктам.

Я сооснователь, мой предыдущий проект Sliza — платформа для совместных покупок товаров с помощью соцсетей. Ее используют более 300 000 продавцов со своей покупательской аудиторией до 20 млн человек на пике. Этой аудитории мы тоже предложим наш продукт, там коллективные механики в активном ходу.

Всего в нашей команде 12 специалистов. Мы все здесь :) И нам интересно, что теперь вы думаете о «ВместеДом»? Есть идеи, как улучшить продукт перед запуском?

Представленные в статье материалы не являются рекламой или инвестиционной рекомендацией и публикуются в целях изучения спроса. Описываемый функционал платформы «ВместеДом» актуален на момент публикации и может быть изменен без дополнительного уведомления.

0
141 комментарий
Написать комментарий...
Griby Lenina
В очереди можно подняться выше, для этого нужно пригласить в проект своих знакомых.
Ответить
Развернуть ветку
Артём Прокопенко
Автор

Очередь — вынужденная мера. Через такую коллективную форму (а ЗПИФ — это коллективные инвестиции в недвижимость) мы стараемся не нести значительных затрат на маркетинг, чтобы дальнейшем не снижать показатели для инвестора пытаясь их окупить. В свою очередь обещаем не заставлять ждать долго 😊

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Звенислав Николаевич
Куда вкладывать деньги, если депозиты неэффективны, а фондовый рынок и крипта в огне?

В образование/личный бренд и загран паспорт

Ответить
Развернуть ветку
Lexx Sky

Рабочий инструмент же еще

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Артём Прокопенко
Автор

Отличная диверсификация 👍)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Сергей Князев

слушайте, ну если даже основатель проекта задается вопросом не сками ли этот проект... :D

Ответить
Развернуть ветку
Артём Прокопенко
Автор

Сергей это вопрос задаваемый нашей первой аудиторией вынесенный в заголовок, а вся статья — ответ на этот вопрос)

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Igor P

Отличный проект, спасибо.
Обязательно вложусь, т.к. 300к на классический ЗПИФ нет, а попробовать недвижимость интересно.

Рекомендации команде: проект находил раньше, но как это работает беглым взглядом на лендинге не нашел, а в статье доступно описано.
Кажется стоит такую инфу подсветить на посадочной странице.

Ответить
Развернуть ветку
Иван Петров

С регистрацией вас

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Yaroslav Kamolin

откуда здесь столько новорегов

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Павел Молянов

А насколько ликвидный этот актив? Вот я вложу условный миллион в новостройку, а через год захочу продать свою долю. Как, кому и насколько быстро я могу ее продать? Это через ваш сервис надо будет делать или напрямую искать покупателя?

Ответить
Развернуть ветку
Свежерег Июньский

никому не продашь, в этом и смысл. какой дурак будет покупать 1/35 долю в квартире по нормальной цене ? тем более покупать микродоли в квартире просто напросто незаконно, так что вы покупаете мифическое право на долю в будущем.
Это чистое мошенничество

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Артём Прокопенко
Автор

Павел, спасибо за вопрос. Обычно, на практике паи фонда недвижимости продаются самостоятельно, либо через поиск нового покупателя управляющей компанией, обычно это пара недель.
Наша платформа поможет по заявке быстро выйти из актива обеспечив максимальную ликвидность через организацию вторичного рынка — в несколько дней (уточним после пуска)

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Razor
Ответить
Развернуть ветку
Igor3 Igor3

так как покупать будет юрлицо в случае банкротства защита будет как у юрика. и шансы на выплату будут стремиться к нулю?

Ответить
Развернуть ветку
Артём Прокопенко
Автор

Игорь, вы имеете ввиду в случае банкротства застройщика?
Шансы на выплату — это про эскроу?
В таком случае эскроу просто не раскроются, т.е. перечисления денежных средств в сторону застройщика не будет осуществлено.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Anton Utehin

прокомментирую как PR специалист:
- Хорошо, что вы презентуете свой проект. Есть инфографика и остальное. Это плюс.

- Очень плохо, что в заголовке сразу слово "Скам" проект. Даже если вы хотели отпозиционироваться от этого слова и показать, наоборот, что вы не такие, то само упоминание этого слова наталкивает аудиторию сомнваться и ассоциировать проект с этим словом.

Не надо в статьях о себе упоминать негативные слова. Человек запомнит эмоции. Он запомнит "Скам" и какой то проект с недвигой.

Ответить
Развернуть ветку
Артём Прокопенко
Автор

Антон, спасибо за ваше мнение. Это было непростое решение. Такие заголовки появились бы от обзорщиков — здесь мы сами развенчиваем подобные утверждения.

Ответить
Развернуть ветку
Валерия

Я запуталась: в статье вы представляете, будто можно вложить от 1к в новостройки на этапе котлована, но на мокапе у вас от 1к - вложения во вторичный рынок, а у закрытого размер пая уже от 100к. Чему верить? Вложения во вторичку - это покупка квартир под аренду (не зря же рантье в названии?)

Ответить
Развернуть ветку
Артём Прокопенко
Автор

Валерия, 1 000 ₽ в новостройки, все верно. Это стоимость паёв фонда. Купить их можно на вторичном рынке, через приложение/сайт. Это как продажа акций на бирже: кто-то до вас купил и теперь продаёт — вы покупаете. Т.е. вторичный рынок (не путаем со вторичной недвижимостью).
В случае с первичной покупкой — это осуществляется новый выпуск паёв, на дополнительную сумму. Это первичная покупка (не путаем с первичной недвижимостью) у управляющей компании. Здесь порог входа от 100 тыс. ₽
И всё это — речь о паях фонда, который размещает денежные средства в новостройках.
Что касается названия — "Рантье" оно старое, фонд переименовывается во "ВместеДом". Возможно, будет и арендная модель, но не сейчас: за целесообразностью будем наблюдать. Спасибо за вопрос)

Ответить
Развернуть ветку
Евгений

Артём, добрый день!

Подскажите, чем Ваш проект отличается от других ЗПИФ? Тех же условных ПНК Рентал или Парус?

Если брать, например, ПНК, то комиссия, например, у вас явно выше: у ПНК она составляет 20% с суммы превышения 13% годовой доходности. То есть при вложении 1 млн.руб. и за 2 года доход составил 280 тыс.руб., то есть 14% годовых, то вознаграждение УК составит только (280.000 - 260.000) * 20% = 4.000 руб.
У вас же комиссия в этом случае составит 280.000 * 10% = 28.000 руб. (и это я ещё не беру во внимание 1% от входящих транзакций, то есть 1.000.000 * 1% = 10.000 руб. нужно будет отдать просто за «вход»)…

С Парусом сравнение будет несколько некорректное, так как его ЗПИФы предназначены только для квалифицированных инвесторов, но у них все максимально прозрачно (один фонд = один объект недвижимости, ежегодная индексация арендных платежей и, как следствие, ежемесячных выплат дохода пайщикам, есть четкий БДДС, то есть я до конца срока действия ЗПИФ знаю в каком году и какой доход я буду получать)… У него, кстати, комиссия тоже 10% от дохода, но там ввиду вышеописанных плюсов я готов ее платить.

Возможно, плюсом «ВместеДом» является цена пая? Но нет: у ПНК пай стоит 1.900 рублей (согласен: дороже почти в два раза, но в абсолютных показателях существенность разницы стремится к минус бесконечности), у Паруса два фонда (СберЛогистика и Нордвей) тоже торгуются по 1.000 руб.

И да: как паи ПНК, так и паи всех фондов Паруса доступны на Мосбирже, а это значит, что «комиссия за вход» там сопоставима с комиссией за покупку ценных бумаг у брокера (0% - 0,08%)…

Ну, и, разумеется, нигде нет никакой очереди: можно просто купить паи и сразу же начать получать доход без каких-либо очередей, ожиданий и привода друзей… 🤷‍♂️

Так все таки в чем же отличие Вашего ЗПИФн от уже существующих, благодаря которому нужно предпочесть именно ВместеДом? 😊

Ответить
Развернуть ветку
Артём Прокопенко
Автор

Евгений, спасибо за вопросы, по порядку отвечу
От ЗПИФ PNK или Паруса мы в первую очередь отличаемся моделью: новостройка от котлована до готовности реализованная одному из пайщиков.
По комиссиям вы правы она пока выше, но мы будем её оптимизировать. Наш первый этап это вывод как таковой возможности, в мелких чеках, где значительными будут транзакционные издержки (СБП, эквайринг). К более крупным чекам подберем особый подход, чтобы оптимизировать затраты: мала вероятность, что кто-то решит отправить 1 млн ₽ через СБП.

Ответить
Развернуть ветку
Артём Прокопенко
Автор

Сравнение с Парусом: да, там квалы и один объект в фонде.
Мы, поскольку объекты менее капиталоемки — будем класть их в один фонд по типу объектов (пока) для диверсификации рисков. Арендная-дивидендная модель на жилой недвижимости пока не предполагается.Мы капитализируем СЧА. Финансовый результат пайщик получает продавая паи.

Ответить
Развернуть ветку
Артём Прокопенко
Автор

По цене пая и сравнению с PNK: у нас условное ограничение от 1000 ₽ — на этот порог мы умеем привлекать аудиторию. Стоимость пая же сейчас немногим больше 100 ₽ (1000₽ — это пакет из 9 паёв). Стоит отметить, что это порог входа для другой аудитории — верящих не в коммерческую/складскую/индустриальную недвижимость, а в жилую)

Ответить
Развернуть ветку
Артём Прокопенко
Автор

По поводу биржи: есть планы с партнерами, но чуть позже. Доступ по стоимости оптимизируется.
Про очередь — это только на этапе раннего запуска, мера вынужденная. К слову сказать многие финтехи шли на это: RobinHood, Revolut, Fundrise и т.д. добиваясь впечатляющих результатов. Сегодня, в новых условиях рекламного рынка без обойтись сложно.

Ответить
Развернуть ветку
Артём Прокопенко
Автор

И в завершение: почему выбрать нас, а не PNK, Парус, Активо и т.д. если не смотреть на квальность и чек.
Прежде всего ВместеДом — это про жильё. Про самую главную покупку в жизни любой семьи, поскольку жить в арендованном наши сограждане не любят.
Если средства целевые — с нами можно накапливать первоначальный взнос или, даже конечную сумму на квартиру. Если вера в недвижимость как защитный актив — спасать от инфляции.
Да, комиссии, транзакции выглядят сейчас выше, чем у коллег, но мы их оптимизируем с ростом и увеличением партнеров по дистрибуции.
Другими словами — мы для тех, кто в любит жилую недвижимость не только как актив, но участвовать в ней не может.

Евгений, надеюсь, ответил на заданные вопросы.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Стерлядка Вяленая

Нас за последние десятилетия так мошенники поднатаскали, что уже любое предложение куда-то инвестировать воспринимается как наеб. А если автор еще 105005 пруфов предоставляет, что деньги тооооочно никуда не денутся и тд и тп - то не остается никаких сомнений - наебут)))

Ответить
Развернуть ветку
Дарья Волкова

Интересная схема. А вкладчик может влиять на выбор объекта, куда пойдут его деньги? И что будет, если строительство объекта заморозят/остановят?

Ответить
Развернуть ветку
Anastasia Kalinina

Поддержу и дополню. У каких застройщиков и в каких городах будет покупаться недвижка? Насколько она ликвидна будет?

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Артём Прокопенко
Автор

Дарья, поскольку у нас фонд для не квалифицированного инвестора, к сожалению не может. Но пожелания мы всегда слушаем и включим объекты в анализ.
Защитой сейчас являются счета эскроу. Если застройщик недобросовестный и не сдает объект — средства в счет оплаты объекта возвращаются обратно, на счета фонда.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Илья Еремин

Недвижимость всегда растет.

Ответить
Развернуть ветку
Eric Bloomberg

искал этот коммент

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Артём Прокопенко
Автор

Илья, есть просадки на графике от Сбера выше, но в долгосроке, в рублях мы всегда видим восстановление. Хотя доходность полученная в прежних периодах не является основанием для определения доходности будущих периодов

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Иван Петров
а фондовый рынок и крипта в огне?

Если фонды и крипта на дне, значит и надо вкладывать, нет?

Ответить
Развернуть ветку
Артём Прокопенко
Автор

Иван, у вас высокий рисковый профиль 👍
мы, скорее про широкую аудиторию, где эффект от падения рынков вызывает обратное поведение. Недвижка — более понятный актив для широкой аудитории)

Ответить
Развернуть ветку
Петр Волков

Пасиба, что объяснили, как работают паи. Но чет на фоне всего-всего вкладываться в инвестиции стремно. Летом вышел из них с потерями.

Ответить
Развернуть ветку
Артём Прокопенко
Автор

Пётр, строительство жилья — пожалуй самая крупная из производящих что либо в нашей стране отраслей. Сейчас поддерживается государством, ожидаем ее поддержку и в дальнейшем.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Рожков

То есть, в отличие от пирамид, мы не вознаграждаем за рекомендации финансово и не забираем деньги у новых участников, чтобы отдать их старым.

Ну да, награда получается даже не финансовая. А забираете не деньги, а место в очереди. Может все и работает ок, но на этом моменте как-то странно. Разве сервису не лучше, если полторы тыщи человек начнут им пользоваться и принесут в него деньги, чем если они просто будут торчать в очереди?

Если сервис ок, то его порекомендуют охотнее, если попробуют, чем если будут стоять рядом, разве нет?

Ответить
Развернуть ветку
Артём Прокопенко
Автор

Алексей, спасибо за вопрос. Очередь мера вынужденная до момента окончательного получения бумаг от регулятора. Она помогает поддержать продвижение без существенных затрат на маркетинг, а значит повысить отдачу для инвесторов в будущем. Мы обещаем, в свою очередь, что не будем заставлять ждать долго)

Ответить
Развернуть ветку
Мария Воронова

Красиво звучит — вложения в новостройки от 1000р. Но есть ли смысл вообще покупать паи на 1000? Ну даже если на 10к? Кажется, что не в коня корм и чтобы что-то заработать, надо вкладываться более серьезными суммами.

Ответить
Развернуть ветку
Артём Прокопенко
Автор

Мария, конечно, финансовый результат не будет ощутимым при микро инвестициях. Снижение порога входа — основная цель установления таких сумм. Возможность попробовать малой суммой и понять как это работает. Чтобы вложиться в недвижимость теперь не нужно быть миллионером, а принять решение о большей сумме — можно всегда)

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Angry saler

1) При падающем рынке или/и жесточайшем обесценивание рубля, как устоите?
2) На фоне какого-либо шокового сценария будет массовый выход из фонда, как сохраните ликвидность?

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Деньги у них появились сейчас, выйти вам можно, но не сразу. И, скорее всего, с потерей средств. Все в плюсе, кроме инвестора. Впрочем, инвестор давно имя нарицательное.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
3 комментария
Victoria Paradise

Отличная идея! Хотелось бы конечно, видеть и по какой оценке объект добавляется в фонд вашего зпифа, реально ли купить новостройку по цене дешевле, чем у застройщика? Или это будет розничная цена, как у клиента, который придёт в офис продаж.
Вообще, нравится идея проекта, потому что давно засматривалась на похожие в сша - в Findfise funds, где такие проекты очень актуальны для формирования портфеля пассивного дохода

Ответить
Развернуть ветку
Артём Прокопенко
Автор

Виктория, спасибо за вопросы.
Это правда, что застройщик неохотно дает преференции, даже b2b партнерам, многие не дают скидки вовсе. Однако, нам все равно получить скидку проще, чем физику инвестору.
Если говорить про покупку физиком-инвестором с ипотечным (вот эти все 0,01%) плечом (а эти объекты будут формировать потом вторичный рынок) — то уже получается у способа преимущество перед большинством инвесторов.

Ответить
Развернуть ветку
Артём Прокопенко
Автор

Fundrise — один из из сервисов нас вдохновлявший) Жаль, что подобные сервисы имеют существенные ограничения для иностранных граждан. В свое время мы насобирали и изучили множество моделей позволивших нам найти свою нишу)

Ответить
Развернуть ветку
Денис Моисеев

"Специализированный депозитарий отвечает за то, чтобы все сделки проходили по закону и имущество фонда не испарилось в неизвестность."

Схема вроде понятная: фонд вкладывается в строительство, после сдачи дома продаёт квартиры и вкладывается в новое строительство. Ну и с имуществом понятно, оно никуда не денется, за этим регуляторы следят. А где гарантии, что деньги от продажи в какой-то момент не осядут в кармане учредителей? Старые квартиры продали, а новые покупать не на что?

Ответить
Развернуть ветку
Артём Прокопенко
Автор

Денис, спасибо за вопрос.
Средства из фонда не могут быть выведены — за этим и смотрит пристально специализированный депозитарий. Любая сделка должна быть им одобрена — он просто не согласует операцию, если она будет сколько нибудь сомнительной. "Учредители" — на самом деле это и есть пайщики, участники коллективных инвестиций. Все остальное — это обслуживающая инфраструктура поднадзорная ЦБ (Банку России).

Ответить
Развернуть ветку
Karina Rudenok

А если застройщик окажется недобросовестным? Ну часто же бывает, что новостройка так и не сдается в эксплуатацию. Есть какая-нибудь страховка в этих случаях, получат ли вкладчики свои деньги?

Ответить
Развернуть ветку
Артём Прокопенко
Автор

Карина, сейчас защита от недобросовестности застройщика — эскроу счета. И, конечно, пристальное изучение объектов/застройщиков

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Александр Щербаков

судя по объявлениям сейчас массово продают и сдают квартиры, потому что все разъехались, хотя даже после февраля недвижимость вроде неплохо развивалась. есть ли прогнозы какие-то и понимание, как на рынок повлиял очередной отток людей или рано еще давать оценки?

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Kudishin

Есть объём сделок в году. Это часть от населения РФ. Соответсвенно весь отток тоже только своей частью влияет на рынок.

Ответить
Развернуть ветку
Артём Прокопенко
Автор

Александр, ситуация меняет рынок. Множество инвесторов делало попытки выйти из объектов с февраля, для многих они оказались неудачными (приходилось давать большой дисконт по переуступке). Сложно сегодня конкурировать с застройщиком пытаясь сделать переуступку — у того и льготная и субсидированная ипотека. Однако, мы смотрим в следующие 2 года где рассчитываем на стабилизацию соотношения предложения и спроса

Ответить
Развернуть ветку
Татьяна Артемова

Короче, это как с акциями — покупаешь что-то эфемерное, за что потом когда-нибудь получаешь деньги. Наверно неплохой способ инвестировать, если в этом разбираешься, можешь прогнозировать и все такое.
А еще интересно, сколько тут будет застройщиков, можно ли будет самому выбирать лоты?

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Kudishin

Застройщиков может быть сразу несколько, как и объектов. Совместно выбираем и вырабатываем рекомендации по выбору. На данный момент все будут находиться в одном фонде.

Ответить
Развернуть ветку
Ольга Т

А уже выбрали проекты, в которые будете вкладывать деньги? И кто их у вас выбирает?

Ответить
Развернуть ветку
Артём Прокопенко
Автор

Ольга, объекты выбраны, о сделке объявим на следующей неделе. Исследованиями занимаются наши аналитики имеющие большой опыт работы в сегменте новостроек.

Ответить
Развернуть ветку
Стас Иванов

Интересуют два вопроса:
1) Если доход извлекается после окончания строительства, из каких средств будет обеспечиваться годовая доходность и выплаты? Или будут гипотетические иксы в ЛК в балансе, но продать можно будет только по завершению строительства?
2) Как планируете обрабатывать сценарии, если не собирается инвест бюджет под конкретный проект?
Нужно 100, вкинулись 99.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
2 комментария
Сергей Седых

Как будет раскрываться информация по сделкам? С какой периодичностью?
Затраты на команду и проект учтены только в комиссии?

Ответить
Развернуть ветку
Артём Прокопенко
Автор

Сергей, информация по сделкам будет публиковаться в личном кабинете сайта/приложения по факту, а так же публиковаться в отчетности управляющей компании.
Затраты на команду учтены в комиссии, верно.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Мышкин

Не понимаю - а застройщику это нахрена?
Получать деньги после сдачи объекта - у нас строительство так не работает же. Фактически, дом строится на то, что собрали с продаж.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Артём Прокопенко
Автор

Алексей, сейчас работает система эскроу. Это значит, что деньги участников долевого строительства размещаются на специальных счетах, с которых перечисляются застройщику только после окончания строительства. Все время, пока строится объект — застройщик финансируется банком + собственные средства. В интересах всех начать скорее раскрывать эскроу счета, т.е. сдавать объекты. Казалось бы, зачем тогда застройщику вообще начинать ранние продажи, с котлована? Продавал бы в самом конце, по максимальной цене и всё. Однако, банк влияет на застройщика в плане старта продаж — необходимо понять насколько объект востребован, верно ли определена цена и т.д. Ранние продажи — выше вероятность, что проект будет иметь лучший финансовый результат.

Ответить
Развернуть ветку
Key Lansky

a fool and his money are soon parted

Ответить
Развернуть ветку
Артём Прокопенко
Автор

но не в нашем случае)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Артём Прокопенко
Автор

да, они работают с ранних стадий

Ответить
Развернуть ветку
Залим Елоков

Здравствуйте, я не специалист. Но такой вопрос, разве УК не должна быть указана в ЕГРЮЛ ООО "ВМЕСТЕ ДОМ", как УК вашего ЮЛ? Раз она несёт ответственность за операции с деньгами?

Ответить
Развернуть ветку
Артём Прокопенко
Автор

Залим, ООО "ВМЕСТЕ ДОМ" — оператор платформы, управляющая компания — указана вот здесь
https://www.tetis-capital.ru/disclosure/products/17/sections/114

Ответить
Развернуть ветку
Лариса Марьясова

Но если человек не хочет приглашать знакомых, получается что он будет всегда в конце очереди ждать?

Ответить
Развернуть ветку
Артём Прокопенко
Автор

Лариса, можно оставить заявочку вот здесь и мы обязательно с вами свяжемся и все расскажем) https://vmestedom.ru/#form72017

Ответить
Развернуть ветку
Васисуалий Лоханкин

Лучшее время для покупки битка. 20к вместо 67 на пике.
В 24-25 годах опять будут писать, эх, а мог купить и заработать!

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Kudishin

А как же обеспечение, волатильность и риски?)

Ответить
Развернуть ветку
Артём Прокопенко
Автор

У вас высокий рисковый профиль 💪
Но, широкая аудитория проекта больше верит в железобетон чем в криптоактивы.
Биткоин вчера пробовал $21 тыс, чем привел к росту капитализации всех криптовалют мира опять к более $1 триллиона — возможно для кого-то это шанс)

Ответить
Развернуть ветку
Lexx Sky

А как же все эти запреты на майнинг и тд?

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
leo krich

Лучшее время для покупки гречки-тушёнки. Ну и противогаза с таблетками йода.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
138 комментариев
Раскрывать всегда