Developer Blacklist — публичный черный список разработчиков-мошенников
Всем привет! Меня зовут Никита — я фасилитатор сообщества Авокадо Одобряет, которое пишет Честные Обзоры на будущие ICO проекты (за спиной уже 30 добротных обзоров, которые почти всегда вскрывают мошенников еще до начала сбора денег). Мне надоело, что ICO соскамливаются, инвесторы деньги теряют, а разработчики переходят в другие проекты как ни в чем не бывало. Я решил положить конец анонимности разработчиков и создал Developer Blacklist — вебсайт, который помнит своих "героев" и отлично оптимизирован для поисковых машин.
Этот вебсайт никого не обвиняет — единственное, что на нем есть — это ссылки на профили людей в социальных сетях, их имена и сами факты их работы на мошеннические проекты. Вся информация взята из публичных источников, а простая связь сотрудник-работодатель не может никого никак очернить, конечно, если сам этот факт работы не очерняет человека. А ведь большинство людей из списка отрицают мошенническую натуру проектов, с которыми работали — значит, не должно быть никакого негативного осадка от публикации их имен рядом с проектами, на которые работали. Получается, претензий у попавших в список быть не должно никаких, если проекты не мошеннические.
Задачи у этого сайта ровно две:
1. Предоставить общественности инструмент для "запоминания" и быстрого поиска лиц, участвовавших в мошеннических проектах.
2. Заставить разработчиков несколько раз подумать, перед тем, как начать работать с мошенниками — либо подумать, стоит ли изличить мошенников изнутри, будучи работая с ними сейчас.
Единственный разумный и логический способ у человека выйти из списка — это написать публичное объяснение, почему он, зная, что компания — мошенники, продолжал с ними работать и почему не сообщил инвесторам о проблемах, с которыми они столкнутся. Ведь это аморально — имея возможность, не предупредить человека, если ему вот-вот причинят какой-то вред.
На самом деле, подобные небольшие статичные сайтики может хостить любой абсолютно бесплатно на GitHub Pages — я даже статью написал о том, как это сделать быстро и безболезненно.
Собственно говоря, вот и все — благо, теперь мошенники будут навсегда записаны в Интернете. Мошенники должны страдать. Для этого я и создал Developer Blacklist. Спасибо за внимание!
P.S., буду рад, если вы поможете дополнить список другими мошенническими проектами.
Помню - были идеи привлекать знаменитостей, рекламирующих проекты, которые впоследствии оказывались скамом! Так себе идея, кмк
Реклама — это далеко не прямое участие в проекте. Люди, которые рекламируют не знают ничего про внутреннюю кухню проекта. Люди, которые напрямую работают в мошеннических проектах, все видят и ничего не делают — должны быть запомнены Интернетом. Часто разработчики из таких проектов выходят и просят убрать о себе все упоминания у проекта. Такие разработчики в блеклист не попадают и доказывают, что сделать правильно решение (не поддерживать мошенников) может любой разработчик.
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
У меня личные счёты со всеми мошенниками, да — я ненавижу каждого из тех, кто кидает обычных людей — неаккредитованных инвесторов — на деньги своими гигантскими обещаниями. Поэтому и сообщество "Авокадо Одобряет" создал. Тут вы правы. Сов семи 30 проектами, которые мы рассмотрели, у меня личные счеты.
а с людьми у которых вместо мозга сгущенное молоко (ну которые верят мошенникам) у вас нет счетов случайно? если на улице с таким встретитесь, будете с ним разговаривать ? а о чем?
Поговорю, пожалею и посочувствую, постараюсь помочь, чем смогу. Человек, заложивший свою квартиру и вложившийся в мошеннический проект после обещаний приумножить богатство от фаундеров, подкрепленных именами разработчиков, далеко не виноват. Виноват мошенник, что врал; виновато государство, что не защитило за налоги этого человека; виновато общество, которое обвиняет жертву.
Это такая же ситуация, что и с изнасилованиями — очень просто обвинить жертву и забыть про это дело. Гораздо сложнее — и правильнее — разобраться в вопросе и вынести взвешенное решение.
Дурень, тут другая аналогия - Это все равно что обвинять рабочих, которые на заводе работают, в том, что завод обанкротился! Ты понимаешь или нет? Или ты совсем поехавший?
Эх, если бы рабочим тоже платили в 2-3 раза выше рынка, вот бы мы зажили. А так получается, что программисты и получают в 2-3 раза выше рынка, и не отвечают за поддержку проектов, с которыми работают.
Если список не будет работать — ничего страшного. А если сработает и разработчики начнут думать, кого выбирать в работодатели — я буду только рад. В любом случае, никто не страдает — а в одном из них выигрывает общество. Не понимаю вашего негатива.
Есть специалисты, например настройщики всяких роботов, которые получают сильно выше среднего по рынку. А ты просто напросто пытаешься оправдать свое не умение управлять людьми и проектами тем, что мол де какой то конкретный специаллист виноват. Т.е. программист Дядя Вася виноват в том что ты развалил проект и не смог управлять людьми, создать команду и все прочее
А причем тут мое неумение управлять людьми и проектами, можете подсказать? Причем тут вообще я и моя квалификация?
Ты себе сам плюсики рисуешь? :))) Я тебе так скажу - не суди, да не судим будешь. Есть у меня подозрение, что твоя персона имеет свои недостатки, которые могут вылезти на всеобщее обозрение в результате таких твоих действий.
Комментарий недоступен
Я не святой и никогда не пытался выставить себя святым. Советую научиться слушать, что говорят, а не кто говорит.
нет ну вы сравниваете насилие и добровольный выбор.
по вашему кто добровльно идет к мошенникам за легкими деньгами не виноват, а виноваты все остальные?
вот с этим я никак не смогу согласиться. считаю что виноват сам человек и только он. и частично родители т.к. они должны были но шмогли, но только частично.
В поисках острых ощущений заложил квартиру, купил билет на самолёт в Африку, нашёл какой-нибудь бордель "69", что-то пошло не так - виноваты родина, все афро-американцы и авиакомпания в придачу!
Не путайте больных синдромом жертвы и реальных жертв.
Сложно назвать жертвой случайного инвестора, который:
1) не имеет представления о рынке
2) вкладывает "последние" в высокорисковые активы
3) не разбирается в предметной области объекта инвестирования
В русском языке есть одно очень ёмкое слово из 3-х букв, передающее всю глубину описанного выше.
Комментарий недоступен
И буду спасать, даже если болен.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Допустим, проект предполагает сделать веб сайт. Обычный, презентационный. Но проект в итоге оказывается скамом. Как разработчик сайта мог это понять? Но его участие в проекте - очевидно. Неочевидна его вина.
Кмк, такой проект чреват обвинениями в клевете - возможно, справедливыми
Не путайте временных фрилансеров и лица компании, которыми она светит на своем сайте и в маркетинговых материалах.
А так я и писал при чем тут программисты допустим временные. Сейчас вы говорите не нужно их путать с лицами компании, а до этого вы и программистов предлагали записывать во врагов народа. Вы уж как то определитесь ... то виноваты то не виноваты.
если обычный сайт то да согласен отвечать должны административные руководители а не разработчик. а вот если это криптовалюта в которую заложен искаженный майнинг то вопрос.
Даже искаженный майнинг: где доказательства, что к искажению майнинга был причастен человек, который фигурирует как разработчик? Вполне возможны ситуации, что он был не в курсе.
Посмотрите расследование дизельгейта в VW: совсем мало народу было в теме, хотя компания - огромная. Судят сейчас руководителей, а не исполнителей.
но если честно, повторюсь, мне не жалко жертв скама. встретиться и поговорить я предпочту со скамерами а не с их жертвами (т.к. о чем можно говорить с жертвой и почему она не признана недееспособной мне будет невдомек).
так что в принципе я не особо поддерживаю такие сайты.
если человек стал жертвой скама такого - ему уже никакие сайты со списками не помогут.
Кстати - тоже - да.
"Инвестиция" в сомнительную афёру - это покупка лотерейного билетика. У жуликов. Видимо, надо думать когда ввязываешься в такое мероприятие.
А те, кто думать не могут - ну зачем им деньги? Не здесь, так в другом месте их потеряют!
тут еще момент - обычно такие сайты в инете делают пострадавшие от мошенников. автор тут не один такой - есть куча сайтов, посвященных другим категориям мошенников, инфоцыганам и тд и там куча обсуждений, за ними следят, выкладывают фотки, обсуждают. большинство - пострадавшие.
я вот например со скамом не связывался никогда и мне реально побоку чего там когда где, я бы такую инфу распрострянять не стал, мне это не надо.
а вот для себя знать, другое дело.
если честно, при работе с человеком, я бы хотел знать если он участвовал в таком проекте. все таки да, предпочел бы знать чем не знать.
Дык - а служба безопасности на что в конторе при приёме нового сотрудника? Пусть пробивают по гуглу, по базам и тп.
ну вот я бы и хотел чтобы такие базы для пробивки были(доступны). а это по сути дела дополнительный вид базы, такой я ранее не видел.
есть логика конечно. я бы так сказал. если человек уже в третьем скам проекте участвует как разработчик и постоянно говорит "а вы докажите" то к нему возникают вопросы.
Если проект - скам, то где дела и виноватые? при мало-мальски грамотном расследовании всё не так сложно установить и разобраться - кто и что делал.
в россии никто этим заниматься не будет. вообще никто этим не занимается - всем пофиг. главное чтобы крупные проекты не конкурировали с центробанком.
вы вообще в курсе сколько было скама на ICO? оно каждое первое скам - и никаких дел не было, кроме того которое когда 600 миллионов долларов (да!) украли и убежали вьетнамцы. там они просто явно прям все забрали и убежали.
а всякие вещи типа вот собрали 10 мил долларов и инвесторам ничего не дали кормят завтраками - их сотни, реально. я только русских таких знал/слышал с десяток. никто ничего никому не выплатил, никаких дел не было.
может пострадавшие заявы не пишут, может не могут, может им отказное дают (т.к. установить по инету нельзя кто что делал). у нас же органы работают только если власть критикуешь. а если лохов кинул никто искать не будет. напишут бумагу что "скам произошел в доменной зоне точка орг, ничего делать не можем, идите впень/всут"
Я именно за ICO не следил - мне было изначально понятно о степени рисков.
Но вот в МФО пайщики - несколько дел знаю. Там не такой лохотрон, но тоже много жуликоватых схем. Там народ табунами ходил в полицию и трясли многих. Деньги, конечно, прятали хорошо - но сроки участники получали.
Но работа наших правоохранителей - да, оч сомнительного качества. Если не Навального гонять или студентов бить рядом с митингами - мало что могут сделать реального. кризис налицо
Ну я выше написал если работает команда над проектом то там все неявно в плане знания что это изначально будет кидок. Или же человек на начальном этапе код пописал и ушёл и явно он не знал что делал что то плохое а его на сайт притащат.
ну да но врядли если человек почти не касался самого проекта он будет висеть лицом на его сайте в разделе ТИМ.
И я про тоже но предлагается же и таких публиковать )
да? не видел где он это предлагал, публиковать тех кто публично к проекту не относится. если предлагает то я с этим не согласен.
А самый первый мой комментарий прочитайте в начале и ответ на него )
я их видел да ну там просто не было обмена мнениями по существу вопроса. он вам по существу не ответил т.к. вы сформулировали нечетко. вам надо было свое первое сообщение сократить до "например работал на начальном этапе и потом ушел". а вы написали большой текст и дали ему возможность применить защиту когда выбирается самое слабое звено из большого текста и разбивается.
Это слабая позиция выворачивания из ситуации )
но тем не менее, написали бы четкий вопрос без дополнения, вот было бы интересно посмотреть ответ. а так смазалось.
И да, нельзя обвинить в клевете этот проект. Единственное, что делает проект — это сохраняет уже имеющиеся данные из публичных источников. Он не делает выводы, он просто сохраняет факт работы человека на компанию мошенников.
Вам по совокупности прилетит - это целенаправленные действия для нанесения вреда репутации. Никакого много смысла в списке не будет. А приговора суда с установлением вины едва ли у вас будет
За что будут судить? За публикацию публичных данных? Не спешите меня, я готов взять на себя такой риск, спасибо за заботу.
Да. Называется это «распространение порочащих сведений». Если вам будет смешно - ну ок)) Каждый сам должен пройти по своим граблям.
Кмк, ваш проект очень сомнителен с точки зрения этики
А кмк, мой проект очень даже благороден и этичен. Мое мнение: интернет должен помнить мошенников. Если вы не согласны — это ваше право, я на него не посягаю. Я считаю неэтичным отсутствие подобного списка.
Интернет должен помнить мошенников - факт.
Вопрос - кого считать мошенниками. Вы берёте на себя полномочия судить (относить к скаму и публично распространять сведения об этом) и относить к мошенникам разработчиков, которые выполняют в финансовом проекте определенно вторичные функции.
Я не называю людей мошенниками, я просто сохраняю факт того, что кто-то работал на кого-то, вот и все — ни более, ни менее.
Ещё раз а если сказали что человек работал но он не работал а вы его на сайт ) сейчас все что угодно можно сделать. И вы в меру своего скудоумия подумали что сделаете этот проект и будете всех туда тащить. Вас развести можно на раз два же. Судя по вашим измышлениям с логикой и критическим мышлением проблемы. Попытка хайпануть есть а реализация дно так как без проверки всех готовы запихать на сайт. Кем возомнили то себя? ) обиженным Дитем )))) в лохотрон какой то вложились и кинули вас и решили пойду треш проект сам сделаю? )))
ну типа выше назвали - я там вам ответил что так не надо. "интернет должен помнить мошенников" - вот так на сайте лучше не писать:)
Я озвучил своё мнение. Ваше мнение мне ясно и понятно.
Итог подведут, как ни смешно - те же органы))
Им на это наплевать, как и наплевать на любое непреступное действие 👮🏻♂️
Ещё одно передёргивание. Кто же вас обидел то так) куда это вы так вложились )
надо не считать мошенниками а считать хорошими людьми. так же можно? список хороших людей инета работавших в хороших известных проектах инета.
Нет я просто 100 500 раз пишу что вопрос к прогерам ) и они могут точно быть не в курсе но их хотят тащить на сайт) по организаторам и медийным лицам этих проектов нет вопросов.
Неважно что вы считаете. Вы можете считать что вы Нельсон Манделла.
Считайте, к слову, что я вам написал точно такой же комментарий :)
вы не говорите "интернет должен помнить мошенников". мошенник это тот в чьем отношении действует приговор суда по соотв. статье УК (непогашенная или неснятая судимость).
вы говорите - интернет должен помнить тех кто работал в этих фирмах. и все:) нет вопросов.
имеете право.
Никита вроде хорошее дело решил сделать но реализация хромает раз и с адекватностью есть сомнения.
Сделайте свой список, в котором реализация хромать не будет, да и вы же — в полном адеквате :)
Так мне это ни к чему. Если люди хотят холявы их хоть предупреждай хоть нет они так и будут нести Деньги мошенникам. У меня куча вниз дел чтобы тратить время на верующих в быстрые деньги и ничего не делание. Пусть учатся на своих потерях хотя как показывает практика- не учатся они )
Судя по нашему опыту с обзорами, подобные инициативы помогают десяткам людей. Знаю, можете подумать, что это мало, но для меня это уже успех. Я считаю, что если какое-то мое действие принесло пользу хотя бы одному человеку, то это действие было сделано не зря. Если хотя бы один скам-проект не появится или не запустится, потому что разработчики будут знать о блеклисте — или хотя бы один человек не вложит свои деньги в проект, где будут фигурировать имена из блеклиста — я буду считать проект успешным.
Ну с этой точки зрения соглашусь с вами. Вся суть моих претензий была не к самому проекту как к чему то плохому а к тому что могут пострадать так же невиновные.
Я прекрасно понимаю, что невиновные могут пострадать — поэтому есть простая процедура выхода из списка. Ничего страшного с человеком не случится, если он публично объяснит, почему работал с мошенническим проектом — и почему это было ошибкой. А из блеклиста люди спокойно удаляются.
Я же не какой-то безумный хейтер, вполне себе понимаю, что ошибки случаются. Но, по моему мнению, горстка false positives — это лучше, чем вообще никакой информации о мошенниках в Интернете. Есть, например, проект, который вообще все потер — а его разработчики и фаундеры работают в большой четверке. Информации о мошенничестве в сети больше нет, а обманутые инвесторы есть — и не знают, что делать.
А теперь есть место, откуда мошенники информацию удалить не смогут.
Не понимаю, чего хорошего в этом делает Никита. Подменять органы в плане назначения виновных и подменять закон в плане санкций - что в этом хорошего? И - цена ошибки?
Если человек непосредственно участвовал в скам проекте - он должен быть осужден судом. Отбыл срок - свободен.
Тут же - попытка неправовыми методами через придание публичности рушить жизнь и создавать сложности людям, чья вина как минимум вызывает вопросы. Что можно видеть хорошего в этом деле - мне совершенно непонятно! Кмк, чудовищная хрень.
Я имел в виду что он думает что решил сделать хорошее дело почтить памятью мошенников но не понимает что дорожка то скользкая и он реализовал бред воспалённой фантазии.
Известная и старая тема, куда ведёт дорога из благих намерений
а кстати есть ссылка на судебные решения за порочащие сведения чтобы это были факты без обвинений? ни разу не видел. все какие видел были именно когда говорят "он вор" или еще как.
100 500 решений в мировой практике. Если вам нужно то лёгко выйдете. Так же как и издания судят на раз два даже за вполне себе статьи с доказательной базой. Вы поймите знать и доказать это разные вещи. Явный мошенник может в суде быть ангелом.
если будет возможность дайте ссылку на российскую практику, ну если несложно и говорите со знанием дела.
Сайт не российский ;) нашего борца. Зачем нам российское. Это к вопросам о знании дела.
так он то в россии? на него по идее российский закон распространяется.
Ушли в сторону...
нет, почему в сторону - строго по теме, я спросил про российскую практику т.к. подразумевается что автор российский гражданин в россии. в российской практике публикация сведений о том что на каком то сайте были опубликованы сведения не особо считается незаконной. вот я и попросил по возможности примеры обратного.
Он не в России, к слову, - похоже. Судя по FB/github.
не в россии это ему минус может быть, на западе строго с косвенными обвинениями. но если там у него русские в списке то все пофиг будет)
Есть куча людей с нерусскими фамилиями - посмотрите сайт по ссылке.
Думаю, паренёк прям на парах идёт к успеху))
да может и нет. там же понимаете как. это же он выкладывает людей тоже понятно каких. думаете они в полицию пойдут "здрасьте мы тут лохов кинули а один из них сайт открыл нас выложил на сайт. обстоятельства такие. такогото месяца такогото года мы собрали с лохов денег и истратили их по своему усмотрению. а они пищат. ну мы их послали и на багамы свалили. а они сайт сделали. просим принять меры":)
Полицейские, уволенные из МВД по делу Голунова (там где подбросили наркотики) пошли через суд восстанавливаться на работу. Не стоит недооценивать граждан
да это другое. они же не сами в суд пошли. им сказали пойти. но это другой случай особый.
а тут в данном случае тема настолько скользкая что там никто не пойдет жаловаться. хотя да, законность публикации на грани и под вопросом.
К слову - суд их послал. Поэтому едва ли им кто то говорил - сходите в суд. Но, кстати, дело на них так и не завели и ни в каком статусе они не находятся. Это многое говорит о нашей правоохранительной системе. Впрочем, это не по теме.
не, так это нормально. там война кланов. в войне используют пехоту. они бы никуда сами не пошли в такой замес. им сказали - идите, другие сказали суду - отказать. так и потихоньку вылазками воюют. дело не завели по той же причине - что есть за ними клан, есть против них клан. ударить их смогли а посадить нет. война в общем.
считайте что клан тех кто посадил голунова сильно обстреляли, окна поразбивали, но убить не убили и сейчас они собираются с силами и потихоньку стреляют обратно:)
вот расстраивает необходимость разбираться в сортах говна ((
Кек, погуглил, ни одного подобного решения, даже ни единого подобного судопроизводства нет в моей юрисдикции. Вы сначала проверяйте, а потом приводите аргументы, пожалуйста.
А то читателям ваших комментариев начнет казаться, что вы выдаете желаемое за действительное.
Видимо не очень гуглили может в этом проблема? И то что будет казаться читателям моих комментариев это их выбор и не более того;) когда кажется крестится надо ) вроде так говорят.
Вы не можете даже понять про что вам пишут ) публикация публичных данных это одно а привязка к участию где то и косвенное обвинение в чем то это уже как раз вред репутации но вы этого даже не можете понять. А вы это на сайте и делаете.
Человек считает что его эти юридические риски минут! Он не понимает - что даже в РФ могут быть сложности - а на западе дело может окончится миллионными возмещениями. Сайт на github pages если что - и на английском))) Пацан к успеху идёт))
А кто подтверждает и проверяет? Завтра какой то человек напишет что вот такие то люди работали на ооо рога и копыта которые сделали проект и кинули людей. Даже какие то переписки отфотошопит для реальности и вы доблестно всю грядку на сайт себе добавите? Понимаете к чему я клоню и люди вам намекают? )))) такое чувство что вам 12 лет.
На данный момент подтверждаю и проверяю я. Просто потому что я создал этот сервис. Создайте свой и проверяйте и подтверждайте вы сами — имеете полное на это право.
Я уже говорил у меня полно своих задач чем спасать тех кто все равно себя утопит и про....т свои Деньги.
Мне до сих пор интересно, что вы под этим понимаете. Вот чисто логически.
Предположим, некто гипотетический Иванов И.И. основал компанию с целью сорвать деньжат и кинуть инвесторов. Что он сделает?
Назовёт её ООО «Акволабеан»?
Будет перед каждым сотрудником в офисе на мотивационных митингах вещать, как наша компания сейчас круто всех поимеет, и ей за это ничего не будет?
Или, ну даже без крайностей — будет прямым текстом говорить сотруднику внести изменения в алгоритм условного блокчейна, чтобы иметь полный контроль и всех кинуть?
Конечно, гипотетический Иванов И.И. мошенник, но не идиот.
Наемным сотрудникам вообще никто не расскажет об истинной цели проекта. И даже не позволит себе намёка. Корпоративный буллшит обычно в первую очередь направлен на них, а задачи будут ставиться так, чтобы и тени сомнений не возникало — мы тут за светлое будущее стоим.
В лучшем случае в курсе будут его подельники. В худшем — не будут даже они, если гипотетический Иванов И.И. решил заодно и их кинуть.
В этом случае, есть процедура выхода из списка.