Пару месяцев назад я писал свои предположения, что российский автомобильный рынок упадет до 0,8-0,9 млн. автомобилей, и это будет самым падением рынка с нулевых (раньше просто никто не считал). Падение на 50% было только в 2009 году. Оказалось, что 0,8-0,9 млн. по итогам года – это еще и супер позитивный сценарий. Сегодня вышли данные за полугодие. И там мрак.
В июне объем продаж новых автомобилей в России составил 28 тысяч автомобилей (-82% к прошлому июню). Всё говорит за то, что 2022 будет худшим годом в истории.
Помесячная динамика также невероятно негативная: с апреля число машин колеблется в районе 30 тысяч единиц. То есть никакое замещение попросту не работает. График темпа снижения продаж похож не на аналитику рынка, а на стекающие кровавые капли.
Накопленное отставание и так не от самого успешного года (в 2021 году было продано 1,7 млн. автомобилей; а в 2012 – 2,9 млн.) составило 58% и это на фоне двух первых вполне успешных месяцев.
Если экстраполировать данные первого полугодия на второе, то объем продаж составит 0,7 млн. единиц. Это если полугодие умножить на два. Но ведь такого, как первые два месяца может и не быть. Если рынок останется существовать в размере 25-30 тысяч автомобилей в месяц, то по итогам года объем рынка составит 0,5 млн. Тогда это будет в три раза хуже кризичного 2009.
В разрезе марок июне из ТОП-20 сильнее всего падают:
-95% Toyota
-93% Volkswagen
-93% Skoda
-93% Mitsubishi
-90% Audi
Это пипец, улиточка.
-----
Мой телеграм: недвижимость, финансы. Кратко, ёмко.
ну да, давайте еще автобарыг пожалеем... эти ребята хуже серых риелторов
"автобарыг"
Вы что коммунист? А как магазины это кто - продукто барыги?
мне кажется у общества есть все поводы недолюбливать перекупов. не любят не за сами перепродажи, а за обман.
например, покупают дёшево разбитые машины, минимально ремонтируют/шпаклюют (пиздец) и выдают за новые. Бывает, перепродают машины после пожара. Это когда вы покупаете машину, а через 2 месяца почему-то она ржаветь начинает целиком, вся.
понятно что "не все такие" и всё такое, но без толкового регулирования сферы лучше бы их вовсе не было. Плюс, само их наличие просто поднимает ценники в сфере на 20-30% запросто.
Из-за того кто какой-то то % обманывал все АВТОбарыги, при том что статья не о перекупах а о АВТОСАЛОНАХ!!!
"Предприниматели все жулики" - Путин
https://youtu.be/5eORDGPMlXY
Комментарий недоступен
Ну так какой закон они нарушили? Какой договор нарушили? Их осудили?'
При чём здесь закон. Для того, чтобы понимать, что они мудилы, никакой закон мне не нужен.
При том, что если они не нарушают закона то в чем их упрекнуть?
Назвать их мудилами не понимая сути того что произошло, так это вас характеризует с плохой стороны в первую очередь.
Какая-то странная извращённая логика. Мне для упрёка никакой закон не нужен. Меня вообще удивляет апеллирование к закону, когда речь о моей личной оценке действий тех или иных людей.
Назвать их мудилами не понимая сути того что произошло, так это вас характеризует с плохой стороны в первую очередь.Пока что я вижу, с какой стороны вы себя проявляете – демагог и болтун. Суть того, что происходило – прекрасно понимаю.
Комментарий недоступен
И так я вас не оскорблял
А Вы назвали МУДИЛАМИ автосалоны а меня демагогом и болтуном...
Мне можно идти или ещё планируете оскорблять меня?
И что? Имею право. Это ещё мягко назвал.
>Мне можно идти или ещё планируете оскорблять меня?
Можно. Не надо тут строить из себя ранимого оскорбленца, сам же написал про "с плохой стороны".
Спасибо что разрешили идти.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
пиздец ты нежный
По какому закону нельзя назвать тебя болтуном? Вот и скройся.
Можете как хотите называть, оскорбление собеседника это от слабости
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Вообще-то, отказ в продаже без доп. оборудования прямо нарушает ЗоЗПП. Другой вопрос, что люди в РФ — терпилы, не знающие своих прав и покорно выполняющие условия дилеров.
Комментарий недоступен
Видимо недостаточно, раз такое продолжало практиковаться.
Комментарий недоступен
Соглашусь, что наказание мягкое. Оборотные штрафы тут были бы к месту. Неотвратимость такого "наказания" полностью компенсируется выгодой от других клиентов. Тем не менее, позицию, что бороться не надо, поддержать не могу. Благодаря такой позиции имеем что имеем. Имели бы иски массовый характер, получали бы широкую огласку — глядишь, РПН взялся бы за дело или какое-нибудь изменение в законодательстве произвели. Других путей по регулированию мафиозного авторынка не вижу.
Они же это преподносили как "оборудование УЖЕ установлено"
Преподносили по разному. "Оборудование уже установлено" может работать только для авто в наличии. Если авто еще не собрано на заводе, оно физически туда не может быть УЖЕ установлено. Вот тут, при отказе в продаже, как раз и можно усмотреть нарушение закона.
Мы как раз выбирали тачку так и преподносили, если авто в ПУТИ было так и говорили оно идёт с допоборудованием...
Мы как раз покупали пару машин с партнёром. Нас предупредили о условиях что машина придет с допами, мы оставили предоплату, машина пришла, и нам предложили выбор либо ДОПы включить в стоимость авто но каско будет дороже, либо отдельным чеком от сервиса и Каско будет дешевле... Мы выбрали второй вариант, в этот момент мы могли оспорить сделку, ДКП был на руках а договор на допы с сервисом не был подписан, но мы решили что нас ЧЕСТНО изначально предупредили о условиях сделки, мы посчитали непорядочным изменять ранним договорённостям, и пошли оплатить в сервис ДОПы.
По 200К было допов, реальной ценностью на 100 где-то, шины+сига+ковры+защита+сетка в решетку
Ваша позиция ясна. Вас поставили перед фактом, вы и нагнулись. Даже не смутило, что допы ставит дилер, а не завод. Как она может идти с допами с завода?) Ну, зато честно. Вообще, благодетели, даже выбор дали. Как говорится, дураков на руси на 100 лет припасено.
Мы просто порядочные люди, условия известны, договорились руки пожали делаем...
Я понимаю вам это кажется странным и не лепым, и вы даже назвали меня дураком, скорее всего это потому что вы непорядочный плоховоспитанный человек.
Можете быть сколь угодно порядочными. Вас ставят перед фактом заведомо ложными объяснениями. Вы одобрительно киваете и соглашаетесь. Благодаря таким вот товарищам дилерам и таким вот покорным как вы имеем что имеем. Обижайтесь и дальше.
"Можете быть сколь угодно порядочными."
Хорошо, будем.
Ну так он же пишет, что с "партнёром" покупал. Лишний раз нагнуться в удовольствие.
А говорят путин не популярный, вот у таких долбоебов он в почете!
Иногда кажется что не так уж не прав был Сурков...
«Глубинный народ (этот глубинный народ есть и в айтишнике называющем барыгами автосалоны) всегда себе на уме, недосягаемый для социологических опросов, агитации, угроз и других способов прямого изучения и воздействия… Своей гигантской супермассой глубокий народ создает непреодолимую силу культурной гравитации, которая соединяет нацию и притягивает (придавливает) к земле (к родной земле) элиту (не даёт ей идти к либеральным ценностям), время от времени пытающуюся космополитически воспарить»
Проблема только в том, что когда элита через чур хорошо придавлена культурной гравитацией глубинного народа, то все начинает гнить и разваливаться, от того только такие силачи как Петр I могут что-то делать, чтобы в говне не захлебнуться.
Нет смысла что-то делать для благосостояния народа, не оценят.
Собака кусающая кормящую ее руку, обычно лижет пинающий ее сапог.
Тут бы еще знать реально мнение россиян, так как в социологии сейчас полный пиздец, все делают, чтобы дядю вову не расстраивать, а не реальность узнать.
https://www.proekt.media/narrative/rating-putina/
Согласен
Карамзин писал про Грозного:
Стоны его жертв умолкнут, документы о преступлениях пылятся в архивах, останутся только памятники великой государственой силы и побед...
Примерьте это на Сталина, Путин зная историю понимает что любят уважают в этой стране тиранов.
Потому что собака кусающая кормящую ее руку, лижет пинающий ее сапог.
Про путина так не скажут, он неудачник, а не великий тиран, его поставят в один ряд с дураком хрущевым, они оба помогли НАТО стать сильнее, оба разосрались с ближайшими союзниками и просто лояльными странами, оба похерили экономику.
Думаю что вы переоцениваете умственные способности населения, ядро считающее весь Запад врагами никуда не исчезнет, и будет репродукцироваться, и оно будет считать его великим потому что он бросил вызов западной цивилизации требовал суверинитета, хотел восстановить СССР, вернул Крым и пр....
Оттого хочу уехать
Хрущева считают великим? Он все делал как сейчас путин.
Зато Брежнева любят, как раз потому, что померился и стал сотрудничать с ними, дал людям пожить хоть чуть-чуть получше, ну а потом просто до маразма досиделся, бывает.
Ядро считающее запад врагами без поддержки ТВ быстро сдуется до 5% маргиналов, коих во всех странах столько же, остальные будут хоть жвачку и джинсы.
5% это 7,5 миллиона человек этого вполне достаточно, я когда писал о ядре и думал о 10 миллионах...
Хрущева недолюбливают и ненавидят, хотя для благосостояния общества он сделал очень много...
Брежнев обладает меньшим антирейтингом нежели Хрущев... Время было более сытое, нефть дорожала, ушёл сам а не в ходе переворота как Хрущев (проигравших не уважают)
Самым уважаемым является Сталин...
Кто из них троих больше бед принёс народу? Кто был тоталитарнее?
(Естественно пишу общими мазками, на основе многих опросов, личного ощущения, выборки из частных лиц и бесед, учитывая мнения проссср настроенных блогеров которые по сути выражают мнение своих огромных аудиторий)
Хрущев реальный долбоеб, поверьте мне как историку-любителю, он заложил крах экономики и страны. Что касается Сталина, то вряд ли более мягкотелый поборол бы Гитлера, а без этого мы бы все на мыло пошли.
"Что касается Сталина, то вряд ли более мягкотелый поборол бы Гитлера"
Война вообще могла не начаться, еслиб не пакт...
Смотрите, я тоже историк-любитель, и есть ваша точка зрения проСталинская, а есть та которая логичнее обосновывает действия Сталина, по вашей Сталин простофиля неожидавший нападения, по другой он великий тиран, мыслитель и стратег...
Я даже писать свободно не могу ибо та вторая логичная точка зрения объявлена Путиным вне закона... Настолько она логичная и опасная что ее надо запретить было. Но раз вы историк -любитель то вы с ней знакомы.
Знаю знаю принять вторую точку зрения тяжело, она требует способности диалектически мыслить и смелость признавать неприятное для человека который поддерживает проСталинскую версию.
Пакт ничего не решал принципиально, власть Гитлера бы рассыпалась, если бы он не начал войну, пакт лишь дал больше времени на подготовку к ней, до Пакта так-то был мюнхенский позорный (по мнению Черчилля) сговор, скорее он показал Гитлеру, что сила рулит.
Я не просталинский, я проправдинский, где-то он упырь уничтоживший миллионы человек, где-то спас миллионы человек, кредит/дебит трудно подвести.
Пакт многое изменил, еслиб Сталин примкнул к Англии и Франции и примкнул бы к их договору с Польшей, то Гитлеру пришлось бы сразу воевать на 2 фронта, он бы не вывез...
Рассыпалась бы власть Гитлера не начни он мировую войну, да ни разу он был национальным героем вернул Судеты одного этого бы на 5-10 лет хватило, экономика Германии выдержала 3-5 лет войны, она бы выдержала 10 лет мира спокойно...
Ну так он пытался примкнуть, они же его не пускали к себе, началось все с мюнхенского сговора же, зачем с этим спорить?
Сталин еслиб хотел примкнул бы...
Когда ему что то надо было он реки вспять пускал, переселял народы, проводил невиданного размера и сложности реформы (коллективизация индустриализация)....
Вот я и говорю что в вашей версии Сталин простофиля, а в другой он гений и стратег.
В моей версии Сталин не бог, не умнее и не хитрее ведущих западных политиков того времени, действовал как мог, главной его сильной стороной было то, что он все таки делал выводы из своих ошибок.
Тезис, что если бы хотел, то все сделал, нелеп в корне. К примеру дружбу с Англией он хотел до такой степени, что закончил финляндскую компанию, хотя армия Маннергейма была уже почти разгромлена, лишь бы не столкнуться в войне с Англией, которая уже собиралась бакинские месторождения бомбить, т.е. в союз с Англией он больше хотел попасть, чем в союз с Германией.
Сталин на две головы умнее Чемберлена и Даладье... И это на из совести Мюнхен.
Черчилль да умён... Но он стал премьером только в 1940м..
Скажу больше, русские качели неизбежно вернуться к любви к западу и свободе, к демократии от текущего угара
Скорее всего, но ядро будет ждать реванша реваншизма))
Они в западе, как мне кажется ценят не свободу и демократию... А сытую жизнь
Оно физически уже уйдет, там же одни пердуны >50 лет по большей части
Очень надеюсь что вы правы а я нет.
Кстати, забыл добавить, именно свобода и ведет к сытой жизни в итоге, так как обеспечивает конкуренцию в экономике, политике, не дает гнить элите.
"именно свобода и ведет к сытой жизни в итоге"
Я то это четко осознаю, я ж экономист по образованию. Осознает ли это народ, вряд-ли.
Народ на пути к осознании делает два шага вперед (90-ые), один назад (путин), так и дальше будет.
И ещё я уважаю Сталина за некоторые вещи, ценю его гений, понимаю (как мне кажется) мотивы его действий...
При этом осуждаю за репрессии, за голодомор, переселения и пр...
Так я же заранее сделал референс на эту тему:
понятно что "не все такие" и всё такое, но без толкового регулирования сферы лучше бы их вовсе не было.Другая торговля регулируется и условно если купил просрочку в магазине — можно вернуть деньги, например. Купил некачественные наушники — есть гарантия, можно всё вернуть. С перекупами — хрен.
Ну это конкретно про перекупов, про автодиллеров в целом схожая история и в соседнем топике вы уже обсудили.
Если чувак сказал тебе "я тебе дам конфету", а потом не дал — он не нарушил закон. Но он мудак. Если муж изменил жене — он не нарушил закон. Но мудила же, нет?
Тут так же. Закон может и не нарушался, но есть хорошие поводы недолюбливать.
"Если чувак сказал тебе "я тебе дам конфету", а потом не дал — он не нарушил закон. Но он мудак. Если муж изменил жене — он не нарушил закон. Но мудила же, нет?"
Эти примеры не релевантны ситуации в автобизнесе
Более того эти поступки не дают вам право оскорблять человека. Вы можете изменить к этим людям свое отношение, не иметь с ними дела, но оскорблять у вас права не появляется.
И:
Если автосалон продавал 200 авто (по 1 млн.) и зарабатывал 5% - 10 миллионов, из которых 7 млн. он тратил на фот/налоги (в том числе имущественные)/по.затраты...
Вопрос что будет если количество автомобилей сократится до 50 шт.??
А затраты ваши максимум можно сократит на 40%, потому что много постоянных расходов.
Что делать предпринимателю?
Есть просто люди которые говорят так: это не то, это другое, этот Лимит наверное сам и есть перекуп, мы тебя спалили, брат.
Комментарий недоступен
В магазинах обычно висит цена по которой ты продукт можешь прийти и купить, в т.ч. эта же цена висит на тот же продукт на сайте. Здесь вроде тоже была цена, по которой можно под себя машину заказать, подождать несколько месяцев, и ее даже наверное привезли бы, но только по прибытию попытались бы твой заказ впарить кому-то с +20-50% к цене, а тебе потом наврать про проблемы с поставкой. Хз какие еще «магазины» так работают
Хотел купить новую машину подруге в мае 2021 года. Хотел изначально Kia, Toyota и т.п. Нигде не купить было без "ковриков". В итоге махнул рукой на все это и купил Haval F7x - в наличии, по цене указанной на сайте (1950), ничего не впаривали дополнительно. За год, кстати, ни одной проблемы.
Цены на автомобили росли и завышались потому что был ДЕФИЦИТ... Откройте статью о спросе/предложении почитайте
Что при этом мешало просто указывать актуальный реальный ценник без наебок?
Там всегда есть приписка: "цена на сайте не является публичной офертой, актуальные цены и ассортимент уточняйте у менеджеров продаж".
Допустим, ок, в салонах почему при этом не давали просто цену на машину, пусть и завышенную из-за всех текущих условий рынка, а навешивали какую-то херню с допами, с ценой иногда в несколько раз превышающей текущую рыночную, кредитами, страховками?
"ценой иногда в несколько раз превышающей текущую рыночную, кредитами, страховками?"
Ни об одном таком случае не знаю, чтоб в НЕСКОЛЬКО раз превышала текущую...
И что-такое ТЕКУЩАЯ цена?
Это цена в магазинах и сервисах на эти товары и услуги, а не у охеревших дилеров, которые этим на самом деле наценку на машину делают, а не этот товар или услугу пытаются продать. И вопрос не в том, насколько цена на доп превышает рыночную, а в том, какого хера они их навешивают как обязательное условие, а не меняют цену на основной товар - авто.
Это же их право и они не нарушают никакой закон.
В чем претензия, что из-за дефицита авто стали дороже? Ну так все во время дефицита становиться дороже!
Изначально я ответил на коммент про «а че это они барыги, а продуктовые тогда продуктобарыги».
Претензия не к цене, а к способу формирования этой цены, и к сокрытию изначально конечной цены.
Насчет законов хз, не юрист, но насколько понимаю, тем кому не лень было разбираться с «автобарыгами» и очень хотелось новую машину, споры часто выигрывали
Ну конечно он назвал весь автобизнес барыгами... Это в целом недопустимое обобщение...
Принять ваш тезис "не знаю но вроде там клиенты выигрывали не могу" потому что тезис основан на предположении...
Ну не принимайте, этот тезис все равно не по сути вопроса. Речь о вполне справедливо сформировавшемся мнении потребителей о дилерах, а не о нарушении этими дилерами конкретных законов. Чтобы быть мудаком, не обязательно нарушать законы. «Не все такие» - это понятно, как всегда и везде, но мнение о сфере в целом сформировано из-за массы именно «таких», а не из-за единичных случаев.
"Речь о вполне справедливо сформировавшемся мнении потребителей о дилерах"
Все 100% потребителей так считают? Вы опрос прожили? Или это бездоказательное утверждение, т.е. ложь?
146%
Т.е. это было бездоказательное утверждение/ложь. Ясно.
Я правильно понимаю, вы к любому своему высказыванию прикладываете исследования из уважаемых, заслуживающих доверия, источников? И справедливо требуете этого от всех остальных? Любое заявление при этом поддерживает 100% жителей планеты земля, что подтверждается теми самыми исследованиями? Например о ненарушении дилерами никаких законов в период пандемии и сво при оформлении продаж, манипуляциями с ценами, навязывании доп. услуг, кредитов и т.п.? Я просто похоже ссылочки пропустил.
Все мы иногда бездоказательно утверждаем...
Человека характеризует не ошибка, а реакция на неё... Если меня ловят на бездоказательном утверждение я извиняюсь и дезавуирую заявление...
Вы предпочли вертеться как уж и воспользовать аругментом "Сам дурак"... Это вас характеризует определенным образом
Меня, в глазах адекватных людей, «определенным образом» не характеризует высказывание собственного мнения. Вы почему-то предпочитаете, вместо нормального обсуждения, цепляясь к каким-то процентам, уходя от сути, задавая очевидно бредовые вопросы про проведение мной лично опросов, пытаться выставить меня видимо каким-то балаболом. Я хз кто на такую херню ведется… Вы с таким же успехом можете всё вокруг называть ошибками, хоть всю свою жизнь, не понятно только зачем это
Вы бездоказательно утверждали, вас на этом поймали, ваша реакция: юлить и использовать аргумент "Сам дурак"...
Ни грамма чести и достоинства.
Разговор закончен.
Уважаемый борец за доказательства в комментах, аргумент «сам дурак» от «ты дурак?» все-таки имеет существенные отличия, он лишь показывает бредовость требований в задаваемых вопросах, типа «100%? а ты чо исследование провел?». Успехов вам 👋🏻
Так менеджеры называли цену миллион, но плюс допоснащение на 300-500 ) про оснащение обычно сообщали уже по прибытию)
Если автосалон продавал 200 авто (по 1 млн.) и зарабатывал 5% - 10 миллионов, из которых 7 млн. он тратил на фот/налоги (в том числе имущественные)/по.затраты...
Вопрос что будет если количество автомобилей сократится до 50 шт.??
А затраты ваши максимум можно сократит на 40%, потому что много постоянных расходов.
Что делать предпринимателю?
Не врать клиентам своими заманухами типа. Вот новая камри у нас стоит за 2 млн в наличии в комплектации как указано. Человек выделяет время едет в автосалон (зачастую не одну сотню километров) а по приезду ой извините ошиблись ее нет в наличии и не было. Есть в максималке за 3.5 плюс надо коврики за 500 купить. Или вот камри бу за 2 ляма не бита не крашена пробег оригинал. А по факту изпод такси и с 2 дтп. Тоесть расчет на то что человек устал от поездок возьмет с краю.
И это повально найти автосалоны кто так не делает как иголку в стоге сена.
Это как говорил один известный автоблогер петушиный поступок. Вот и негатив и всех под одну гребенку будут мести потому что хороший честный автосалон это исключение, а правило.
Или заведомо обманывать людей когда у бизнеса упали продажи можно?
Я лично работал в крупном холдинге по продаже автомобилей, у нас такое было запрещено.
Ну как то на общей массе это не отразилось )
Не принимайте близко к сердцу автосфера надолго сама засрала свою репутацию и в ближайшее время ничего не изменится
На общей массе это не может отразиться, потому что общая масса обладает слаборазвитым понятийным мышлением.
https://www.google.com/amp/s/m.rosbalt.ru/amp/main/2013/12/04/1207437.html
Комментарий недоступен
Да понятно что везде бывает, но уровень совсем разный. В магазине обычно это легко решается тыканьем пальцем в ценник, про авто так не работает никогда. С подавляющим большинством товаров если видишь что тебя пытаются обмануть или просто что-то не нравится - идешь в соседний магазин и легко покупаешь тот же товар. С дилерами так тоже не работает. Не говоря уже о разном уровне цен на товары, все-таки одно дело столкнуться с этим и переплатить 5-50 руб. чтоб нервы не трепать себе, а другое дело когда речь о сотнях тыс., а то и миллионах рублей.
Комментарий недоступен